hallo svkp.
ich denke, dein anstoss wird eine rege diskussion mit sich bringen.
ich erlebe es immer wieder, dass mittlerweile bei den menschen ein egoismus herrscht, der seinesgelichen sucht. hauptsache, ich bekomme mein geld wieder, alles andere interessiert mich nicht.
in der letzten woche kam ein bericht im fernsehen über eine familie, die ein (landeskategorie) 4* haus in der türkei gebucht hatte. und nach dem urlaub sollte der anwalt den kopletten reisepreis zurück fordern. ein kamerateam ist mit dem vater der familie noch einmal an den ort des geschehens zurück geflogen und hat die "misstände" gezeigt.
die gründe waren: die wiese war nicht grün genug und am strand lag 2 wochen lang eine schwarze plastiktüte!!!!!
(ansonsten war der strand wirklich tipp topp).
der urlauber denkt sich doch: scheiß egal, die rechtsschutz zahlt ja, versuchen kann man es.

hi dirk.
natürlich bist du nicht der verfasser des zitierten berichtes. das habe ich verstanden. aber der adressat bist du schon, denn du hast den beitrag ja mit einer gewissen intenion zitiert, oder nicht???
die kritischen fragen muß man sich dann schon gefallen lassen. denn hast du dich mal gefragt, ob dieser verfasser das nicht auch sehr subjektiv sieht???
und trotzdem hatte man früher mehr geld übrig für urlaub, als heute.

@svkp
ist das nicht der kern des streites???
kann ich mich wirklich immer nur in dem einen oder dem anderen wohl fühlen???
also ich fühle mich auch wohl, wenn ich in ursprünglichen z.t. kargen dörfern wohne.
aber auch, wenn ich mich im 5*ai club verwöhnen lasse.
und ? komm ich jetzt in knast??

ach vielen dank leiber peter für die sehr ausführliche beschreibung.
also sieht die unterwasserwelt nicht sehr viel schelchter aus als auf den malediven???
dort war ich zuletzt.
freu mich schon sehr.

@s.v.k.p
hallo. vielen dank, dass mal endlich jemand diese frage beantwortet. ich finde nämlich, dass das argument, man kurbele ja schließlich die wirtschaft an, zu sehr ausgebeutet wird, von den individualisten.
deren motivation liegt bestimmt nicht darin, völlig selbstlos den armen ländern zu helfen. ansonsten müssten wir hier ein paar heiligenschein verteilen.
aber was du sagst, dass ai gäste manchmal wirtschaftlich keine bereicherung sind, stimmt auch nur, wenn man sie mit anderen anwesenden gästen vergleicht. was ist aber, wenn die ai gäste zu hause bleiben??? wird dann die wirtschaft wieder angekurbelt? glaube kaum. also gilt das motto: lieber den spatz in der hand, als die taube auf dem dach....

ich gebe dir recht. niemand soll gezwungen werden, seine meinung um 180 grad zu drehen. aber ich finde es eine arrogante haltung, wenn man die ganze diskussion über auf einem einzigen argument herumreitet. und wenn man denjenigen mal den spiegel vors gesicht hält und genaus arro rüber kommt, dann ist derjenige gleich beleidigt. er diskutiert viel und gerne. aber wenn es nicht nach seiner nase geht, dann hört er auf.

aber wie dem auch sei.......
lebe und leben lassen

@el-loco
vilen dank für deinen beitrag.
ich gebe jedem deiner worte recht.
toleranz predigen und es selbst nicht tun ist heir die ursache allen übels.

hallo dirk.
mich würde an deinem beitrag folgendes interessieren:

• du hast mit einem einheimischen gesprochen? oder mit mehreren? ein einzelner gab die aussage einer ganzen insel wider?
• du schreibst, dass die gäste ab 10 uhr schlange stehen
  um welchen ort auf rhodos handelt es sich? wie viele sterne hatte dieses hotel?
  du wirst mir recht geben müssen, dass so etwas schon abhängig ist, von dem ort, in dem das beispiel hotel steht, bzw. für welche geästestruktur es gedacht ist, oder?
  ein hotel am "ballermann" z.b. könnte diese art von urlaubern wohl widerspiegeln, aber andernorts muss das nicht immer so sein.
  im großen und ganzen gebe ich dir vollkemmen recht, wenn du sagts, dass die insulaner schwer mit ai aus gesagten gründen zu kämpfen haben.
  dazu mal ein beispiel aus meiner jugend:
  meine eltern haben mit mir und meinen 3 geschwistern jedes jahr 4 wochen urlaub in italien gemacht. das war so in den 70er und 80ern. wir konnten uns das scheinbar locker leisten, denn manchmal haben wir, wenn möglich, noch ein paar tage dran gehängt.
  mittlerweile müssen meine eltern niemanden von uns kindern mehr durchbringen, aber im urlaub waren sie zuletzt im jahr 1996. sie können sich das einfach nicht mehr leisten.
  und zwar aus dem einfachen grund, weil unsere reallöhne doch auch seit jahren nicht mehr gestiegen sind, die lebenshaltungskosten immer teurer werden und die energiekosten noch dazu. es tut mir wirklich schrecklich leid, wenn andere länder auch mal in die röhre schauen, aber ich bin mir ehrlich gesagt selbst der nächste. und wenn man für wenig mehr geld ai bekommt, dann kann mir kein noch so kluger rechner sagen, dass üf besser ist.

aber auch an dich die frage, die ich salvamor gestellt habe und keine antwort bekomme:
was sind deine beweggründe, ein urlaubsland zu besuchen?
deren wirtschaftswachstum anzukurbeln und das bruttoinlandsprodukt zu heben?
oder zu entpsannen???

@salvamor
wirklich herrlich. lese deinen beitrag gerade mit einem lächeln auf den lippen.
nicht gleich beleidgt sein. genau das rätst du den leuten ein stück weiter oben doch immer. wieso bist du nun beleidigt.
aber schade. ich hätte die herausforderung angenommen. das hast du wahrscheinlich eingesehen, dass du dann nicht mehr in so einem belesenen licht da stehst.
was solls.
p.s. ich muß dir ganz bestimmt nichts beweisen. sorry.

ah
muchas gracias.
nun bin ich wieder "helle".
lieben dank.

@salvamor
ach das ist ja höchst interessant. wenn  jemand entgegen deiner meinung schreibt ist vergleich niveaulos ?
glaube ich ja gar nicht. das grent ja schon fast an wenig mut, um nicht zu sagen feigheit. scheinbar willst du nicht diskutieren, weil es eng werden könnte, was??? 
im übrigen kann ich nicht nachvollzihen, was du mit beleidigend meinst??
deine "fakten" sind doch völlig haltlos und werden von dir subjektiv empfunden. deswegen sind sie noch lange keine fakten.  
aber irgend jemand schrieb mal heir, dass man sich "niveau" nicht erzwingen oder erkaufen oder erarbeiten kann. man hat es oder man hat es nicht. siehst du, salvamor. mir würde ein vhs kurs wenigstens noch nützen. bei dir wäre hopfen und malz verloren.

hi s.v.k.p
ja, genau das meine ich.
warum heißt es nun sol y mar makadi sun???
mir ist es eigentlich wurscht, wie es heißt, aber ich habe nun angst, dass es einen management wechsel gab und nicht mehr den bewertungen entspricht, denn die waren ja alle super gut. allerdings für das iberotel makadi sun

hallo britta.
ja es heißt natürlich so y mar
mit lerrzeichen dazwischen. habe mal wieder 3 sachen gleichzeitig gemacht.
es gibt mehrere hotels, die mit "sol y mar" anfangen. es scheint eine kette zu sein.

@ salvamor
was "redest" du da eigentlich für einen quatsch.
dass sich deiner meinung nach die ai befürworter als bequem geoutet haben sollen leigt daran, dass du das gerne so sehen möchtest. ganz einfach. es gab ein paar, die dieses argument als hauptgrund angeführt haben, aber es gibt sicherlich viele andere argemente, die heir groß und breit aufgeführt wurden.
du legst dir heir genre die sachen so zurecht wie du sie brauchst. und zu meiner frage am anfang dieser ganzen diskussion an dich persönlich gerichtet hats du noch nicht geantwortet, deshalb stelle ich sie nun nochmal:
aus welchen beweggründen fährst du in den urlaub??
um dort die hiesige wirtschaft anzukurbeln und das jeweilige land aus der armut zu retten??
also ich stelle mich bei meinem urlaub in den vordergrund. ich suche mir ein land aus was meinen wünschen und ansprüchen genügt.ich fahre dorthin um mich zu entspannen und wenn ich dann ein all inkusive angebot bekomme, dann nehme ich es auch.
und dein beispiel mit den kosten für ai im vergelich zu üf ist nicht richtig. wenn du es richtig machen willst, musst du die reine übernachtung im zusammenhang mit den hiesigen lebenshaltungkosten insgesamt vergleichen.
bei dir, sorry, beschleicht mich manchmal der eindruck, dass du galubst, nur weil du deine beiträge sehr hochtrabend formulierst, dass dir die leute gleich glauben.  
und ich denke, dass 99,9 % der

hallo an alle. wer kann licht ins dunkel bringen??? ich habe ein gewisses hotel im auge (dieses ist in ägypten, die frage ist aber allgemein), dass laut der heir angegebenen bewertungen zur iberotel kette gehört.
derzeit aktuell hat es aber den namen sol ymar vor dem hotelnamen.
es scheint ja eine kette davon zu geben.
ist das ein und dieselbe kette? gehören die zusammen?oder muß ich davon ausgehen, dass das hotel von der einen zur anderen kette verkauft wurde???

hallo elli
vielen dank für die info per mail. sind denn da die seeigel so schlimm???
na ja, werde wohl diese häßlichen schuhdinger anziehen.
wie ist denn die unerwasserwelt so??
kann man dort alles sehen? mantas? muränen? schildis??

hallo vio.
wir planen auch gerade, noch einmal gegen ende des jahres in die sonne zu fahren. bei dir kommen nun folgende fragen auf:
was ist für deine verhältnisse "nicht so teuer"???
würdest du auch langstrecke fliegen??? oder mittel- bzw. kurzstrecke??
ist es der haupturlaub für dich oder eher nur so nochmal ein paar tage weg.???
wir waren in diesem jahr schon auf den malediven.
haben uns daher vom preis her für ägypten entschieden. die haben nicht die  strände, wo man kilometerlang spazeiren kann, aber der flug ist nicht all zu lang und es sind nicht die kanaren, die um die dezember zeit ziemlich überfüllt und überteuert sind.

lustig lustig... auf so eine idee bin ich noch nicht gekommen. allerdings habe ich in den letzten jahren nur länder besucht, in denen der sprit erheblich günstiger war als in deutschland. dafür lohnt sich der betrug doch gar nicht.
aber das gehört in dieselbe kategorie, wie:

• morgends beim frühstück 10 brötchen schmieren und mit zum strand nehmen, damit man dort nichts kaufen muss
• morgends eine flasche wasser am saftautomaten auffüllen
• abends den teller mit allem volladen was geht, egal ob man sowas schon mal probiert hat oder nicht und anschließend alles stehen lassen
• leitungswasser mit brausepulver mischen, damit man sich nichts zu trinken kaufen muss

also wenn es so weit sein sollte, dann bleib ich lieber mit dem a..sch zu hause.

ja elli. vielen dank. mir ist bewußt, dass ich erst durch die nalage muß. aber die anlagen, die direkt am strand sind, sind mir zu groß. ist aber nicht schlimm, dann kann man wenigestens ein bißchen laufen.
dass mit dem wetter link ist nett gemeint, aber ich würde gerne meinungen hören, die das live erlebt haben.
wir haben zum beispiel noch nie strandwetter auf den kanaren gehabt, obwohl man ja sagt, dass es dort schönwetter garantie gibt.
warst du schon mal dort???
benötigt man diese badeschuhe???
was ist überhaupt gemeint?? kann man mit badelatschen gehen? wo bekommt man denn badeschuhe???

hallo an alle kenner. ich brauche mal hilfe: ich bin noch nie in ägypten gewesen. wir möchten in diesem jahr noch einmal im dezember wegfahren und haben gedacht, dass sich dann ägypten anbietet. wir möchten anfang dez. fahren. ist dann noch strandwetter?? oder ist es eher so, dass man zwar in shorts rum laufen kann, aber es für den strand zu kalt ist???
wir möchten gerne schnorcheln, aber auch einen schönen strandabschnitt haben, wo wir nicht über einen steg ins wasser müssen. deswegen liebäugeln wir mit der makadi bucht. liege ich da richitg? hat jemand einen anderen tipp??
wir tendieren zum sol y mar makadi sun hotel. ist das eine gute wahl im dezember??? in den beuteilungen sind fast alle vom sommer.

hi. hättest du vielleicht mal ein bißchen mehr gelesen,als sofort eine neuen thread zu eröffnen: natalie ist zur selben zeit da.
ansonsten gehören diese zeilen in den urlaubsthread.
aber nichts für ungut und bitte nicht gleich beleidigt sein..
nur im diesem thread echt jedes posting über das dunes beach.
als könnte man die nicht alle zusammen fassen.