@kiba76 ...alles was genannt wurden waren touristische Plätze, auch die Wege dahin. Dort merkt man aus den von mir genannten Gründen kaum etwas von den Veränderungen im Land.
 
Das auflauern was hier größtenteils beschrieben wurde hat, außer mit dem fehlenden Einkommen, nichts mit den Veränderungen im Land zu tun. Deshalb sind solche Plätze genauso sicher oder unsicher wie sie es früher waren.
 
Im übrigen war es genau die richtige Art wie Du gereist bist um Zwischenfälle zu vermeiden, also vorbildlich.

@wally/x mir erschließt sich allerdings nicht was die Touristenabzocke und das bedrängen derselben (auch wenn es so verbal geschehen ist wie geschildert), welches in in Ägypten schon seit den Pharaonen gibt, mit der momentanen Änderung im Verhalten einiger Ägypter gegenüber Ausländern und Christen zu tun hat. ...und vor allem nicht wieso könnte es etwas mit sicher oder unsicher zu tun haben?
 
Das die Verkäufer gereizt sind liegt schlicht und einfach daran weil es nix zu beißen gibt. Ich sage das nur damit man nicht auf die Idee kommt es könnten Zusammenhänge bestehen. Nun gut, bei dem ein oder anderem mag sogar das zutreffen. Es ist eben nicht immer alles schwarz/weiß.

@kiba76 Du warst ja auch auf (Pauschal)touristenpfaden unterwegs (ja ich weiß Du warst ganz ohne Gruppe), hatte ich nicht die rein touristischen Gebiete ausgeschlossen? Da @curi diese Dinge ebenfalls verneint scheint er ebenfalls die gleichen Wege gegangen zu sein.
 
Leute die vom Tourismus Leben verhalten sich völlig anders, wenn du ihnen dann den Rücken zudrehst manche sogar ganz anders. Mit wievielen Ägyptern hast Du gesprochen die nichts mit dem Tourismus zu tun haben und welche Gegenden, außer den touristisch erschlossenen, hast du besucht? Ja, Du warst in einer anderen Welt! In einer Welt die vom eigentlichen Ägypten genauso weit entfernt ist wie Hurghada von deiner Art Urlaub in Luxor (die im übrigen die einzige richtige ist, meine Meinung)
 
Wer hat hier pauschalisiert? Die meisten erkennen nur das eigentliche Problem nicht. ...und wie die MB sich das erlauben können, denn sie müssen die Erwartungen von 70% der Bevölkerung erfüllen. Ja, Geld was von den Saudis kommt, an die Armen weitergereicht wird, welche dann um so leichter Ungläubiger, Jude, Spion und was noch alles rufen ..ganz ohne nachzufragen und nachzudenken.
 
OT Der Weg vom Camp nach Ramla zurück ist im dunkeln manchmal auch keine reine Freude. ..und dann noch die Entscheidung zwischen al-salam und rose camp. Wenn Du übrigens kurz hinter dem Camp rechts gehst kommst auf der linken Seite an den Alcaves Coffe Shop und die nächste Rechts dann bist Du vor dem Hotel der englischen Lady die ja auch sagt "Luxor ist Save".

@wally/x ...nochmal, ich rede nicht von dem Angestellten in deinem Hotel. Die müssen schon freundlich sein weil sie sonst keinen Job mehr haben. Was sie denken sagen sie nur manchmal, dann in Arabisch, so das es kaum einer versteht. Dazu kommt das sie meistens eher zur gebildeten Schicht gehören. ....und nicht vom Pauschal- oder Gruppenreisenden, das ist nicht negativ gemeint obwohl man es mir immer wieder unterstellt.
 
Deine Frage "Warum soll sich das Verhalten geändert haben". Über die Kopten und andere Christen und die Vorfälle muss ich wohl nicht schreiben oder soll ich alle bekannten und unbekannten Vorfälle aus der letzten Zeit aufzählen?
 
Weil man in der Zwischenzeit Ausländer als Unruhestifter und Spione ansieht. Die Stimmung gegen diese hat sich vollkommen geändert, natürlich nicht bei allen Ägyptern. Hintergründe sind z.B. der Einfluß des jetzigen Regimes und die Salafisten. (Das hatte ich aber geschrieben, Militär und Kanzel würde man bei uns sagen). Bei gewissen Gruppierungen werden Ausländer und "Ungläubige" sowieso als minderwertig eingestuft. Der einfache Ägypter glaubt diese Aussagen sofort und wird sie nicht hinterfragen. Das Militär und der Islam würden niemals Lügen!!
 
Der bekannteste "Spionagefall" der letzten Zeit war wohl der slovenische Botschafter. ... wenn Du es schon ansprichst das Thema "Menschenrechtsorganisationen". Es gibt aber aus den letzten Woche sehr sehr viel Vorfälle dieser Art.
 
Im Gegensatz zu manch anderem finde ich das übrigens traurig.

@Hans1962 ...nicht mehr traut ist gut
@Gerhard Kraus ...als "Rentner" fällt man aber auch überall auf 
 
@Nefe ...träume weiter in deinem Hurghada. Im übrigen wer hat von allen gesprochen oder behauptet es gäbe keine Ägypter mehr die noch genau wie früher sind? Du erinnerst jetzt etwas an die englische Lady in Luxor der auch nichts anders einfällt als zu schreiben "Ägypten ist sicher"
 
Ich bleibe dabei, die Haltung vieler Ägypter zu Christen- und Ausländern hat sich quer durch die Bevölkerung extrem zum negativen verändert. Die Leichgläubigkeit eben. Dir Armee kann ja nichts falsches sagen und beim Gebet wird sowieso immer die Wahrheit gesagt.
 
Das ist keine Behauptung Nefe, das sind die Erfahrungen von Leuten die diese Leider gerade gemacht haben.
 
...und zur allgemeinen Lage Auswärtiges Amt bestellt ägyptischen Botschafter ein und Berlin und Washington bestellen Botschafter ein

@bph ...nicht nur gehen wollen sondern schon gegangen sind und @Nefe was genau den Hintergrund hat das die meisten die dort Häuser haben Kopten sind und wir haben nun mal im Moment eine große Hetze gegen Christen in Ägypten und das wird noch schlimmer werden. Die ganz Reichen waren zuerst weg, wie der nette Mann den ich letztes Jahr auf den Kap Verden getroffen habe.
 
Also nochmal Klartext, Hurghada hat mit dem geschehen so gut wie nix zu tun andere Touristengegenden ebenfalls nicht. Kritisch wird es dan in Luxor oder besonders in der Gegend zwischen Luxor und Assuan und über Mittelägypten ...nun ja reden wir nicht drüber oder doch.
 
Ausländerfeindlichkeit, besonders gegen Israelis und USA Bürger, wie noch nie dagewesen. Es fragt allerdings keiner vorher nach deinem Pass und wenn dann könnte er es nicht lesen da "Bundesrepublik Deutschland" leider nicht in Arabisch abgedruckt ist. Spionagevorwürfe, Überfalle und Christenverfolgung, das sind keine Einzelfälle in dieser Gegegend sondern in der Zwischenzeit Alltag geworden. Mangelnde Berichterstattung über diese Vorfälle sogar in der ägyptischen Presse und dazu kommt das nicht vorhanden sein von Polizei in dieser Gegend oder wenn da dann tut sie nix. Leider glaubt der einfache Mann auf der Straße dort alles was man ihm erzählt. Meine Gründe warum mich Ägypten momentan nicht sieht.
 
Nochmal, ausgenommen die Touristengebiete zwischen Hurghda und dem Sudan, dort haben die Muslemi ja auch keine Mehrheit bei den Wahlen bekommen. Auf dem Sinai lohnt es sich als Tourist auch kaum noch da Ausflüge so gut wie nicht mehr möglich sind oder unsicher. Luxor oder Aswan sowie Nilkreuzfahrten sind hingegen noch relativ sicher solange man in der Gruppe bleibt und nicht alleine irgendwo rumläuft.
 
Also liebe Pauschaltouristen, ihr dürft die Sonne von Hurghada oder Marsa Alam beruhigt weiter genießen. Ich würde auch das nicht tun da die Grundeinstellung des Ägypters gegenüber Ausländer sich grundlegend geändert hat.
 
Es gibt genügend andere Gegenden die es in dieser Jahreszeit auch warm haben!

Gewalt im Ägypten nach Mubarak: "Und die Menschheit schaut weg"
Kopten zerrieben zwischen Armee und Islamisten

Ägypten erlebt gerade eine Fluchtwelle der koptischen Christen. Nach Anschlägen der erstarkten Islamisten gegen Kopten und ihre Kirchen werden laut Menschenrechtsexperten bis Ende des Jahres etwa 250 000 Christen das Land verlassen haben. Quelle: Glauben unter Lebensgefahr Ich weiß alles nur Panikmache

Schade, endlich mal eine Maßnahme die gut war ...und nun, wieder nix.

Nun, jede Meinung wird anders sein und was machst Du dann mit den unterschiedlichen Antworten? ...die vorherige Seite zu lesen könnte dir weiterhelfen.

Dauercamper wrote:
Mir wurde berichtet, dass im Duty Free in Hurghada kein Alcohol mehr verkauft wird.
Ist an der Geschichte was dran?

Laut Innenministerium, die genannte Quelle bei Radio Kairo, "Im Duty Free 1 Flasche anstatt 4, die 24 Stunden Regelung soll gestrichen sein". Das ganze aber nicht nur für Hurghada.

Da ist aber nix bestätigt!

...oder die 20 Piaster waren Falschgeld.
 
Hier dann mal die Ägyptischen Münzen, sowohl die ganz alten als auch die neuen, und die Banknoten dazu.

..und die erzählen dir was über die Situation? Natürlich nur positives, denn sie wollen ja das die Touristen kommen damit sie endlich wieder was verdienen. Bestes Beispiel in letzter Zeit die englische Lady mit ihrer Flat in Luxor, welche ums überleben kämpft, und dann natürlich nur postive Stimmen bei YT und auf ihrem Block verbreitet. Verständlich aber keine reale Information!

Ein friedliches Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins Jahr 2012. Leider 2012 ohne Ägypten

...och das kommt wenn man Heute mal abfragt erst auf Seite 6. Frankfurt oder Dresden mit N..mann oder Alltours. Wahlweise Sparzimmer (A2S)

...Danke für die Toleranz  @kiba76 Ja, genau das werde ich auch vermissen. Um auf deine Frage zu antworten "Leider ist es vielfach nicht mehr so"
 
OT das passt ganz gut auf wie ich es gemeint habe. TouristenGhetto

Nö @Holgino, das geschriebene ist zum größten Teil meine Begründung dafür warum ich Ägypten einmal sehr gemocht habe und ich jetzt meine Zweifel habe. Ok, nimm mal meine Kritik oder Zustimmung an dem hier sonst geschriebenen heraus und was da sonst noch so Stand. ...da steht auch nix von Unruhen.
 
@Dauercamper, stimmt aber sollte nicht abwertend sein. Einfach nur um den Unterschied herauszustellen. Denn das und nichts anderes ist es auch für die Ägypter. ..und ja ich war natürlich auch dort.

....und trotzdem ist die Stimmung in Ägypten wesentlich Ausländerfeindlicher als noch vor einem Jahr. Das richtet sich gezielt gegen US Bürger und Israelis und auch aus geringen Teilen der Bevölkerung gegen alle Ausländer. Man ist sich auch nicht sicher ob man vorher gefragt wird zu welcher Nation man gehört. Auch unter den Ägyptern selber ist die Stimmung wesentlich angespannter geworden.
 
Diebstähle, Überfälle, Clanstreitigkeiten und auch Schießereien gehören in manchen Gebieten jetzt zur Tagesordnung. Das dies jetzt bekannt wird liegt nicht nur daran das die Presse angeblich freier ist auch nicht alleine daran das die Polizei sich nicht einmischt sondern an der geänderten Stimmung im Land.
 
Bei dem Urlauber im Touristenghetto am Roten Meer ist diese Stimmung noch nicht angekommen, zeigen auch die weiter positiven Berichte hier. Oder ist es vielfach auch nur ein Wunschdenken oder eine Erfahrung aus alten Jahren. ...und natürlich wird manch einer alles nur schönreden weil es eben in seinem Interesse liegt das der Tourismus läuft. So wie z.B. eine englische Lady, welche in Luxor lebt, und massenweise Videos bei Youtube einstellt die zeigen wie sicher Luxor ist. Nun gut, sie kämpft ums wirtschaftliche überleben.
 
Nur eine Meinung, nicht aggresiv vorgetragen und von einem für den Ägypten noch im letzten Jahr ein Traumland war. Nun bin ich mal auf die Toleranz gespannt.

Na dann können ja auch Individualreisende wie Sina26, um Ihre Frage ging es ja, unbesorgt Reisen. Da bin ich aber Froh das alles andere nur Gerüchte sind
 
...im übrigen war die Strecke von Luxor nach Dendera und Abydos heute wieder mal für Touristen gesperrt. Grund, wie fast immer momentan, Streit zwischen Familien Clan's. :?
 
...und Luxor geht morgen in die Stichwahl

In der Coraya Bay gibts das auch alles nicht da musst nur aufpassen das Du wegen Fog nicht vor das Riff schnorchelst.
 
@curi und auch @Scheeflocke Diesmal nicht die Tante google sondern zum größten Teil eine meiner Tageszeitungen und auch ein paar Berichte von Leuten die da waren und noch da sind und ein UK Forum.
 
Übersetzen musst Du schon selber ...und im Unterschied zu früher wischt die Polizei in Ägypten heute meistens noch nicht mal Staub, das mit dem Kartenspielen kommt da der Sache schon näher. Wenn sie nicht mal gerade "Unruhestifter" töten bemühen die sich nämlich gerade möglichst nicht da zu sein.
 
PS ich bitte dann auch immer um genaue Quellenangabe bei gehörtem 

...nun es ging ja darum ob man sicher Reisen kann und jeder soll sich sein eigenes Urteil fällen.
 
Heute gab es dann wieder eine Schießerei mit 9 verletzten in Armant, übrigens ein Koptisches Zentrum, ca. 20 km südlich von Luxor Westbank am Nil gelegen und vom Hotel Al Moudira Luxor/Westbank keine 10 km weg und nur knapp 3 km südlich der Luxorbrücke.
 
...und wieder sollen es nur Clanstreitigkeiten gewesen sein, nur schlecht wenn man gerade zufällig auf der gleichen Straße ist.

Sorry für OT, aber wenn man schon alternativen verneint  @Dauercamper ...genau, die Kap Verden meine ich zumindest nicht für Ungeübte