https://www.fvw.de/touristik/veranstalter/vorwurf-der-verschleppung-staatsanwaltschaft-nimmt-fti-pleite-unter-die-lupe-243837

@alf-64 sagte:

Es wird keine Reisen mehr geben,von FTI,IV oder andere RV.

Okay. Woher hast du diese exklusive Info ?

@guenter-holidaycheck sagte:

Mit welchen VA genau soll denn verhandelt werden?
Mit keinem, denn die winken alle ab,bzw. haben abgewunken .Das ist aufwändig und kaum praktikabel
Die stocken ihre eigenen Bestände an Flügen und Hotels auf und das ist auch richtig so.
Man muss auch bei ANEX mal schauen, ob das alles auch am Ende funktioniert.Das ist schon eine riesige Aufgabe die sich da ans Bein gebunden haben.
Wenn Du mit der Hotline telefonierst, dann sind das inzwischen meist externe Callcenter. Die werden sicher keine anderen Infos haben als die offizielle Bekanntgabe und weitere als die auf der FTI Page gibt es nicht. Oder besser noch nicht!
Zu alldem gehört eine verbindliche Auskunft/Ankündigung von DRSF und vom Insolvenzverwalter und sonst von niemandem.
Ich verstehe jeden, der immer noch hofft, auch Dich,keine Frage. Aber wir sollten hier schon bei den Fakten bleiben.

Zb mit holidaycheck reisen

@buciboy73 sagte:

Ja war gut.
Aber der Konsens war, dass Einzelbucher leer ausgehen werden. Und, dass das eigentlich eine Frechheit ist und das eig vom deutschen Staat endlich auf den Schirm genommen werden soll..

@guenter-holidaycheck sagte:

Offensichtlich hat FTI den Komplex Mietwagen und Camper jetzt verdeutlicht:
"Sie haben über die Marken DriveFTI, Cars&Camper oder Meeting Point Rent-a-Car eine Mietwagen- oder Wohnmobilbuchung durchgeführt? Für den Zeitraum von 07. Juni bis einschließlich 05. Juli 2024 müssen wir diese Einzelleistung leider stornieren.
Einzelleistungen fallen leider nicht unter den gesetzlichen Absicherungsschutz für Pauschalreisen und sind somit nicht durch den Deutschen Reisesicherungsfonds abgesichert. Wir prüfen derzeit, ob Sie die gebuchten Leistungen ab dem 6. Juli 2024 in Anspruch nehmen können und werden uns in Kürze bei Ihnen melden."

Verlinkung zum Originaltext:
https://www.fti-group.com/de/insolvenz

Letztendlich desselbe wie bei Hotelbuchungen.
Von dem her vertraue ich da mal darauf, dass versucht wird, dass Einzelleistungen noch in Anspruch genommen werden können (Hotel, Mietwagen, etc. Nach dem 05.07.)

@vonschmeling sagte:

@Manuel Lyska
Genau dasselbe hatte ich dir schon vor etwa 200 Seiten erklärt.
Ferner frage ich mich so langsam, ob es in deiner Kommunikation mit dem Hotel ggf. Verständigungsprobleme gegeben hat? Entweder müsste durch FTI die Zahlung erfolgt sein oder aber das Storno. Etwas anderes ist genau genommen gar nicht möglich.

Ich hab nochmal nachgehakt, und halte euch am Laufenden. Stand jetzt ist tatsächlich die offizielle Aussage, dass kein Geld einging, das Hotel jedoch noch nicht storniert wurde.
LG

@blacklotus42 sagte:

@manuel-lyksa: Was meint das Hotel denn bezüglich Zahlung durch FTI? Also hat das Hotel noch keine Zahlung erhalten, nur eine Anzahlung erhalten oder wurde durch FTI schon vollständig bezahlt?

Falls das Hotel vollständig durch FTI bereits bezahlt wurde: Die Frage ist dann, ob FTI aus Sicht des Hotels a) überhaupt noch stornieren kann und b) falls storniert würde dann irgendwelches Geld vom Hotel an FTI erstattet werden müsste.

Falls FTI das vollständig bezahlte Hotel nicht mehr stornieren kann ODER im Stornierungsfall keinerlei Erstattung vom Hotel an FTI erfolgen würde (beides hängt von den Verträgen zwischen FTI und Hotel ab), kann man natürlich versuchen, das Hotel zu überzeugen, die Buchung "kulanzweise" für Dich als Kunden weiter aufrecht zu erhalten.

Das Hotel hätte in diesem Fall ja das Geld vollständig, müsste es – auch wenn FTI storniert – nicht an FTI zurückgeben und von dem her könnte man Dich ja problemlos beherbergen. Wichtig hier wäre dann einfach, dass das Hotel das Geld wirklich "in der Hand" hat (und nicht etwa eine virtuell von FTI hinterlegte virtuelle Kreditkartennummer bereits als "vollständig bezahlt" interpretiert) und einen Storno durch FTI (der ja keine Erstattung vom Hotel an FTI auslösen würde) dann auch einfach ignorieren würde.

In welchem Land ist denn das Hotel, handelt es sich dabei um eine lokale oder internationale Hotel-Kette und wann wäre der Aufenthalt?

Danke nochmal !
Laut Hotel ging noch keine Zahlung ein .
Das Hotel ist in mauritius und wohl eher ein Familienbetrieb. Ein kleines resort mit all inkl. . Also Keine Kette.
Es handelt sich dennoch um einen höheren 4 stelligen Bereich den ich bereits freiwillig komplett überwiesen hab obwohl lediglich eine kleine Anzahlung von Nöten gewesen wäre .
Im November ist die Reise...

@blacklotus42 sagte:

@manuel-lyksa: Ob FTI gegenüber deinem Hotel storniert hat, betrifft erstmal nur die Vertragsbeziehung zwischen FTI und dem Hotel. Die andere Frage ist, ob FTI die von Dir gebuchte Reise Dir gegenüber storniert hat. Falls Du eine Stornierung oder Stornierungsbestätigung von FTI bzw. dem Insolvenzverwalter erhalten hast, kannst Du davon ausgehen, dass die Reise Dir gegenüber storniert wurde.

Falls nicht, gibt es aktuell zwei verschiedene Ansichten: FTI hat am 3. Juni auf der ersten Version der Insolvenz-Website unter anderem bezüglich noch nicht angetretener Pauschalreisen geschrieben "Leider sind wir gesetzlich gezwungen, alle gebuchten Leistungen zu stornieren.". Leider hat man dann später (auch Uhrzeitlich später am 3. Juni) plötzlich wieder komplett gegensätzliche Aussagen seitens FTI veröffentlicht und plötzlich mitgeteilt, es seien jetzt doch "nur" Reisen bis zu bestimmten Daten storniert , so dass die Situation eben aktuell nicht wirklich klar ist.

Es gibt Leute, die die erste Mitteilung bereits als Stornierung aller Reisen (Stornierung bezüglich dem Vertrag zwischen FTI und den Kunden) verstehen – und es gibt auch Leute, welche die erste Mitteilung interessanterweise nicht als Stornierung verstehen, aber die weiteren später veröffentlichten Mitteilungen dann trotzdem als Stornierung auffassen. Welche Ansicht die juristisch "Richtige" ist, ist nicht abschliessend geklärt. Aus meiner Sicht: Entweder man lässt alle Publikationen, also auch die erste, auf der Website gelten – oder dann halt eben keine (und wartet im zweiten Fall dann auf eine hoffentlich rechtzeitig eintreffende "persönliche" Stornierung).

Vielen Dank für deine sehr gute Ausführung!
FtI hat weder beim Hotel (stand heute) noch bei mir (stand heute ) storniert.
Es ist jedoch keine Pauschalreise sondern eine reine Hotelbuchung. + ich habe bereits freiwillig alles überwiesen (anstatt nur die Anzahlung)
Danke schon mal im Voraus!

@makeni sagte:

NEIN. Es ist definitiv alles storniert. Das musste FTI per Gesetz. Keine Ahnung wieso hier es anders kommuniziert wird .Es wird keine Reisen unter dem VA FTI geben.

Nein. Mein hotel ist noch nicht storniert worden. Hab die Bestätigung vom Hotel !

@makeni sagte:

Falsch. Es ist nicht alles storniert.

@sabsie4517 sagte:

Also es hängen ja nur diejenigen noch im Ungewissen, die ab Juli verreisen. Diejenigen sollten aber auch noch keine Restzahlung geleistet haben und haben nun die Möglichkeit, Flex Tarife zu buchen. TUI bietet für FTI Betroffene tlw kostenlose Stornomöglichkeiten bis 3 Tage vor Abreise bzw. Gibts ja bei Anex die Möglichkeit, die Anzahlung abzutreten.

Wir hatten diese Option nicht und mussten auf gut Glück neu buchen und ich teile gerne meine Erfahrung mit einem Hotel, das die Insolvenz der RV nicht ausnutzt, sondern den Gästen entgegen kommt.

Viele , wie ich, haben bereits alles bezahlt !
(In meinem Fall nur Hotebuchung) bin gespannt ob wir gesondert betrachtet werden.. Da besonders be**** Situation....

@tammi82 sagte:

Das sehe ich auch so. Die würden ja damit die vielen auf Flexoption gebuchten Reisen verlieren

Ja war auch mein erster Gedanke.
Aber es finden ja scho seit längerem Gespräche im Hintergrund statt. Und Herr Bierbach scheint wohl sehr fähig zu sein.
Deswegen glaub ich mal an die Möglichkeit

@sabsie4517 sagte:

Ich nehme mal stark an, dass FTI alle Hotelbuchungen,, für die nicht im Vorhinein bezahlt wurde, storniert hat. Und es sollte wohl auch verständlich sein, dass zuerst diejenigen über die Stornierung informiert werden, die in näherer Zukunft anreisen sollten. Das ist einfach eine soooo immense Masse an Buchungen. Somit kommt alles scheibchenweise. Es wurde jetzt zudem in einer Woche ein ganzes Monat bearbeitet und informiert. Ich finde das bewundernswert, vor allem da die Mitarbeitenden von FTI jetzt selbst um ihre Existenz fürchten müssen. Bei den Abreisen ab Juli gehts ja zudem meist nur um die Anzahlung, die im Falle einer Pauschalreise auch abgesichert ist. Es gibt nun viele Möglichkeiten, eine weitere Buchung mit flexiblen Stornobedingungen zu tätigen.

Würde Sinn machen , deswegen ist wohl meine reine Hotelbuchung noch nicht storniert (da ich freiwillig bereits alles überwiesen hab)
Vielleicht hab ich ja noch Glück und es wird im Hintergrund versucht, dass genau jene Fälle noch durchgeführt werden können...

@vonschmeling sagte:

@Manuel Lyska
Du verstehst nicht, gegenüber den Hotels müssen Kündigungen ausgesprochen werden, das ist obligatorisch im Falle einer Insolvenz. Es scheint die Denke zu herrschen, dass es damit sämtliche Möglichkeiten für neue Buchungen obsolete würden. So ist es jedoch nicht.
Beißt euch doch nicht an diesen Dingen fest, der IV ist ein absoluter Spezialist für solche Fälle und weiß ganz genau was er tut.
Ist auch alles überhaupt nicht unverschämt / das Letzte / eine Riesensauerei ... sondern die Choreo einer Veranstalterinsolvenz.
Fazit: Kröte muss geschluckt werden. Wer kann bucht neu - am besten mit Flex, die Angebote sind in kürzester Zeit sehr reichhaltig auf den Markt gekommen. Wer es nicht kann muss zuwarten.

Okay danke für diese Info. Deswegen ist ein Austausch hier auch sehr wichtig. Tdem verstehe ich nicht wieso man den Kunden nicht zumindest in CC sitzt.
Aber verstehe ich es richtig:
Die Stornierung einer Leistung seitens FTI/ dem IV bedeutet nicht. Automatisch, dass die Buchung gar nicht mehr stattfinden kann ( auch nicht eine reine Hotelbuchung?

@ct8 sagte:

Genau um das geht es mir. Und dann muss man hier von manchen Usern lesen "wie normal das sei" und "man hoffentlich sonst anders tätig ist".

Wie so oft, wird man teilweise auch hier als Kunde als der "Böse" dargestellt, und nicht eben die Verursacher. Natürlich macht es keinen Sinn hier nur negativ zu schreiben, aber es ist eine berechtigte Frage bzw. Aussage, warum FTI/Masseverwalter/oder sonst wer, die Hotels für zukünftige Reisen (in meinem Fall für Dezember) kontaktiert und storniert, aber die Kunden nicht. Und so wie es aussieht auch in den nächsten Wochen/Monaten nicht.

Genau.
Ich hab bisher auch eher neutral geschrieben, aber man muss dann schon bei den Fakten bleiben.

@kourion sagte:

Die Kunden werden informiert. Es wird nach Datum abgearbeitet. Nicht mehr und nicht weniger.

Also das ergibt ja gar keinen Sinn.
Wie hier manche Leute schreiben wurde bereits deren Hotel seitens FTI storniert (auch für spätere daten) nur haben Sie die Infos teilweise nicht von FTI sondern vom Hotel.
Somit wurde dies ja bereits von FTI abgearbeitet

@ct8 sagte:

Meine Vermutung das hier wissentlich an was gebastelt wird, wird immer wahrscheinlicher :-(.

Wie meinst du das ?

@wuelfi71 sagte:

Genau davon gehe ich aus. Der Insolvenzverwalter hält auch niemanden hin, wie hier so gerne behauptet wird (warum sollte er?), er braucht schlicht und ergreifend Zeit, zu prüfen, was bezahlt ist und was nicht und wo es sich für die Masse lohnt die Leistung zu erbringen (dürfte in den wenigsten Fällen der Fall sein) oder nicht. Daher wurden die Reisen bis -moving target- abgesagt, weil hier für eine Prüfung schlichtweg zu wenig Zeit zur Verfügung steht, die Reisen danach wird man sich genau ansehen und wenn die Leistung von FTI nicht bezahlt wurde mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit stornieren. Für durch FTI bereits bezahlte Leistungen (dürfte nur selten der Fall sein, ich könnte mir das z.B. bei Mietwagen oder Hotels in den USA vorstellen) kann und wird der Insolvenzverwalter gegen Bestätigung der Durchführung der Leistung aber durchaus vom Kunden (Rest-)Zahlung bei Fälligkeit verlangen. Die Konten werden auch nur dahingehend gesperrt, dass Verfügungen nur mit Zustimmung des Insoverwalters möglich sind. Zahlt man trotz Bestätigung der Durchführbarkeit durch FTI, vertreten durch den Insoverwalter dann nicht, wird man vertragsbrüchig mit allen damit verbundenen Auswirkungen.

Als Königsweg scheint sich hier ja schon lange die Neubuchung mit Flexoption herausgestellt zu haben, bei der man schlimmstenfalls die Flexgebühr riskiert, falls FTI die Reise wider erwarten doch noch durchführt. Die Anex Variante klingt komplex, ich würd's nicht machen, da für mich nicht zu 100% zu durchschauen, aber jeder wie er mag. Alles andere obliegt der persönlichen Einstellung, entweder:
Ich scheixx auf das Geld, Hauptsache Urlaub: Dann steht einer Doppelbuchung natürlich nichts entgegen. Aber bitte nicht versuchen, andere hier davon als "Königsweg" zu überzeugen, von wegen "Reisen wären rechtlich schon klar durch FTI storniert" o.ä., die Variante birgt finanzielle Risiken, bzw. rechtliche Unwägbarkeiten die nicht jeder tragen kann/will
Ich scheixx auf den Urlaub, Hauptsache ich verliere kein Geld: Dann das Storno abwarten und sich das Geld über den DRSF wiederholen oder sich freuen, falls die Reise wider Erwarten doch noch durchgeführt wird.

Und allen, die hier mit der alten Leier (wir kennen sie ja schon von TC) kommen, die Vermittler hätten vor FTI warnen müssen, empfehle ich die Causa Kirch gegen Deutsche Bank/Breuer: Eine solche Warnung vor Eröffnung eines Insolvenzverfahrens kann zu einer "self-fulfilling prophecy" führen, ist streng untersagt und würde den Vermittler in erheblichen Maße schadensersatzpflichtig machen.

Und abschließend noch zu den Hoteliers: Die Gäste in den Zimmern wohnen zu lassen, macht den Schaden für sie kein Stück größer, so kurzfristig bekommen sie die Zimmer ohnehin nicht neu vermietet. Es ist schlichtweg Nötigung, trotz Zusage des DRSF Zahlungen zu erpressen. Spannend wird im Nachhinein ja noch, wie viel da auf die von FTI geschuldete Summe noch draufgeschlagen wurde. Ich hoffe, dass der DRSF das fein säuberlich sortiert und jeder zu viel gezahlte Euro von den Hotels zurückgefordert wird.

Danke für deine klare und fundierte Meinung!
Auch wenn es nicht das war was ich hören wollte...

@guenter-holidaycheck sagte:

Nochmal -das ist alles viel komplexer als man sich das als Laie vorstellen kann.
Warum man hier immer über Kontingente redet ist mir auch schleierhaft. Das ist in vielen Fällen eben nicht der Fall.
Die Hotels geben ihr Zimmer über Incomings oder Bettenbanken in den Verkauf. Im Falle von Ägypten, wo sich Meeting Point aus dem Markt verabschiedet hat übernimmt das nun eine andere Incoming , z.B. MTS
Das hat mit Kontingenten nichts zu tun.
Auch Flüge wurden von anderen VA bei FTI eingebucht- deren Ticketshop war eben super. Auch diese fremden VA haben jetzt neue Flüge besorgen müssen.Und auch gefunden.
Das alles kann man als Laie nicht beurteilen-- aber dann sollte man auch nicht versuchen das mit den wenigen Kenntnissen die man hat zu für sich als Fakten zu erklären.Nicht böse gemeint, aber es ist einfach für andere nicht hilfreich.

Sprich das von mir gefragte ist tatsächlich nicht ausgeschlossen?

Denkst du, es ist rein theoretisch möglich, dass der IV es noch schafft iwie Reisen zu ermöglichen ? Auch Einzelleistungen (alles bezahlt jedoch noch kein Geld als Vorauszahlung beim Hotel eingegangen )?
Rein theoretisch.. inform von Übernahme eines anderen RV (auch wenn bei einzelbuchungen wie hotels eig keine Finanzierung stattfinden könnte , da dies ja eig aus dem Fonds kommen müsste (und dieser greift ja nur bei Pauschalreisen)

Oder glaubst du, die aktuelle Info bei einzelnen Hotelbuchungen (aktuell wird versucht, dass man die Leistungen tdem beanspruchen kann ), ist lediglich für jene wo das Hotel bereits die Zahlung von FTI vorab bekommen hat.

Des weiteren: könnte es rein theoretisch sein, dass (rechtlich kenne ich mich da nicht aus ) iwelche Fusionen, übernahmen, etc stattfinden sodass FTI bestehen bleibt und alle Buchungen (außer die bereits stornierten) bestehen bleiben?

Nur mal so als rein theoretische Einschätzung.
Danke!

@guenter-holidaycheck sagte:

Was in Deinen Augen an Reisen noch möglich sein wird, oder was nicht---dazu wirst Du als Laie sicher keine kompetente Lösung finden.
Du kennst doch die aktuellen Fakten dazu nicht.Woher kommt dann Deine "Einschätzung"? Ich würde mich da auch zu keiner Aussage trauen. Das müssen wir schon den Fachleuten überlassen!
Das alles ist nun die Aufgabe des DRSF gemeinsam mit dem Insolvenzverwalter.

Ich weiß die frage kam bereits öfters aber noch einmal :
Denkst du, es ist rein theoretisch möglich, dass der IV es noch schafft iwie Reisen zu ermöglichen ? Auch Einzelleistungen (alles bezahlt jedoch noch kein Geld als Vorauszahlung beim Hotel eingegangen )?
Rein theoretisch.. inform von Übernahme eines anderen RV (auch wenn bei einzelbuchungen wie hotels eig keine Finanzierung stattfinden könnte , da dies ja eig aus dem Fonds kommen müsste (und dieser greift ja nur bei Pauschalreisen)

Oder glaubst du, die aktuelle Info bei einzelnen Hotelbuchungen (aktuell wird versucht, dass man die Leistungen tdem beanspruchen kann ), ist lediglich für jene wo das Hotel bereits die Zahlung von FTI vorab bekommen hat.

Des weiteren: könnte es rein theoretisch sein, dass (rechtlich kenne ich mich da nicht aus ) iwelche Fusionen, übernahmen, etc stattfinden sodass FTI bestehen bleibt und alle Buchungen (außer die bereits stornierten) bestehen bleiben?

Nur mal so als rein theoretische Einschätzung.
Danke!