Holginho: Mein Frage konntest aber auch du nicht beantworten!
Warum verschickt der RV trotz eigenem Wissen nochmals eine Buchungsbestätigung bzw. Rechnung?
Auch ein ganz anderer Vorgang? Also da fehlt mir jegliches logisches Denken um das zu verstehen! Also wenn mir etwas ganz Wichtiges bekannt ist dann mach ich einen "Riegel" vor die ganze Sache und mache nicht so etwas wie es passiert ist!
Zu deiner Info: Es gibt auch im BGB einen Paragraphen der Schadensersatzansprüche regelt!

Und auch wenn ich Dich jetzt "verärgere": Der RV kann nichts dafür (und kann auch nicht entsprechend haftbar gemacht werden)

Also, das ist ja geil: Der RV kann nichts dafür. Also er kann nichts dafür das er selbst Buchungsbestätigungen rausschickt. Also so einen Schwachsinn habe ich ja noch nie gehört! Demnach ist eine Buchungsbestätigung nichts wert und hat keine Relevanz (zumindest nicht für den RV, es sei denn der Kunde möchte irgendwie aus dem Vertrag, dann gibts aber etwas auf die Finger).
Hallo! Hier hat der RV schlichtweg seine Hausaufgaben nicht gemacht! Und das in meinem Fall mit Wissen!
Wenn ich etwas unterschreibe dann bin ich mir bewußt was ich tu und mache und welche Konsequenzen es damit auf sich hat.
Aber was rege ich mich hier auf, ich, du, wir entscheiden das nicht. Das machen andere.
Das einzige was mich stört ist, dass ich irgend welche Probleme am Liebsten direkt löse und dies hier leider etwas dauert! Aber ich löse das Problem ja nicht, das macht eh wie ihr wisst mein Anwalt. Ich wollte ja nur mal eure Meinungen dazu wissen.

Hallo,
grundsätzlich gebe ich dir ja Recht und es ist auch gut dass man offensichtliche Fehler mit Hilfe des §119 wieder berreinigen kann.
Aber: Der RV hatte die Möglichkeit gehabt mein Angebot erst gar nicht anzunehmen! Er hat es aber getan und mir eine Bestätigung/Rechnung geschickt.
OK, du sagst, ein unabhängiges PC-System hat die Rechnung an mich rausgeschickt. Bis hier hin hätte ich ehrlich gesagt sogar noch Verständnis!
Wie ich geschrieben habe: Der RV schreibt in seiner Anfechtung, dass er am 02.05. den Fehler im System entdeckt hat. Am 03.05. schickt er mir erneut eine Bestätigung/Rechnung (und ich wiederhole, ohne jegliche Aufforderung bzw. Kontakt meinerseits).
Ich habe mich zu 100% auf die Bestätigung(en) verlassen und habe die Option auf eine völlig andere Reisedie ich in einem Reisebüro vor Ort storniert. Darüberhinaus habe ich zeitgleich einen Arbeitsauftrag angenommen so dass ich jetzt vom Reisezeitraum bei einer neuen Buchung sehr eingeschränkt bin. Die gleiche Reise würde mich jetzt extrem mehr kosten!
Also wenn ich jemanden 2 x etwas bestätige und dann noch zu einem Zeitpunkt wo mir der Fehler offensichtlich bekannt war, hast du dann immer noch Verständnis dafür? Wenn ja dann arbeitest du für den RV ;).
Dementsprechend wäre ich der leidtragende und bleibe auf allen Kosten sitzen.
Sorry, aber das geht absolut gegen jeden Rechtsverstand!

Auf eine Auskunft meines Anwalts muss ich ich leider noch zwei Tage warten.
Aber dann werde ich sehen was gehen kann und was nicht.
Der RV hat durch sein aufgeblähtes Schreiben mit Sicherheit bestimmt schon mal 90 % der betroffenen abgeschreckt und vom Hals. Was mit dem Rest (und zu den glücklichen gehöre ich noch) passiert sei abzuwarten.
Ich habe mir absolut nichts vorzuwerfen. Ich bin und war gegenüber BIGXtra stets korrekt, ehrlich und freundlich. Das kam zumal am Telefon von anderer Seite gaaaaanz anders rüber! Auf meine Fragen die ich gestellt habe (per Email und auch telefonisch) habe ich nie eine richtige und gezielte Antwort auf meine gezielt gestellte Frage bekommen. Stets nur: wir haben es geprüft und sie können da nichts machen. Die Anfechtung ist rechtens.
Ich hoffe es nicht!

Hallo,
gebucht bei weg.de, RV ist BIGXtra.
Die haben mir definitiv kein Alternativangebot unterbreitet, lediglich 25 Euro pro Vollzahler bei einer erneuten Buchung bei BIGXtra (aus Kulanzgründen).
Das Hotel scheint offensichtlich tatsächlich eröffnet zu haben was am 01.05. bei meiner abendlichen Recherche und folgender Buchung nicht so offensichtlich war.

Ja, es handelt sich um den dicken RV.

Nochmals: Der Fehler wurde laut Einschreibebrief am 02.05 im System entdeckt. Am 03.05. habe ich erneut eine Buchungsbestätigung per Email erhalten!
Ehrlich: Ich war mir so sicher das die Reise klar geht und habe die Buchungsoption (eine ganz andere Reise) daraufhin storniert!
Also wenn man sich nicht auf eine Rechnung und Bestätigung verlassen kann dann... (das Wort muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: BESTÄTIGUNG!
Aber der RV und Holghino sehen das leider anders und für die ist das Luft und jederzeit ja kündbar! Schade wenn es wirklich so ist!

Hallo,
so jetzt noch einmal weitere Infos detailiert.
Am Samstag den 05.05.12 habe ich per Einschreiben den Brief und die Anfechtung des Reiseveranstalters erhalten. Direkt danach habe ich eine Email an den RV geschrieben mit entsprechender Ablehnung meinerseits ! Am Montag den 07.05. habe ich eine Email wiederrum vom RV bekommen mit dem Hinweis das Sie nichts machen können und die Anfechtung aufrecht erhalten. Daraufhin habe ich den RV persönlich angerufen und dies nochmals versucht zu klären. Außer pampige Antworten kam da überhaupt nichts! Kein Angebot, kein Entgegenkommen, gar nichts! Daraufhin habe ich den Rechtsanwalt eingeschaltet (für mich war das relativ direkt und schnell).

Ja, gebucht hatte ich das Serenity Fun City Hotel.

Was die Sache kostet ist doch meine Sache, glaubt mir das habe ich im Griff ;). Mir geht es ums Prinzip und ums Recht.
Holginho: So wie du schreibst muss ich ab sofort bei jeder Reise bis zum letzten Tag hin zittern ob die Reise tatsächlich stattfindet! Ein RV kann ja jederzeit den Vertrag kündigen, er hat ja nichts zu befürchten. er hat wohl keine Pflichten, nur Rechte!

Was mich auch an der ganzen Sache sehr ärgert ist, dass ich mich auf die Buchungsbestätigung/Rechnung absolut verlassen habe (selbst der RV schreibt in seinem Einschreibebrief ...."Die Buchungsbestätigung hätten Ihnen daher nicht zugesandt werden dürfen"......
Dementsprechend habe ich die Buchungsoption storniert. Und die bekomme ich aktuell so nicht mehr!!
Gruß

Hallo,
mein Rechtsanwalt bearbeitet auch das Fachgebiet Reiserecht.
Er hat momentan alle Unterlagen zur Prüfung vorliegen. Bis zum WE bekomme ich seinerseits Bescheid, auch bzgl. Erfolgsaussichten.
Nein, ich habe keinen Rechtsschutz, von daher muss ich die nicht fragen...... Das die Sache Geld kostet weiß ich auch, doch ich denke das ich im Recht bin, von daher lass das mal mein Problem sein.
Wenn du oben meine Nachricht richtig gelesen hast erkennst du dass ich 2 mal eine Buchungsbestätigung erhalten habe! Von daher hat der RV das Angebot angenommen und somit ist es zuerst einmal zu einem Reisevertrag gekommen. Jetzt versucht der RV den bestehenden RV anzufechten, entspr. § 119 BGB. Die Möglichkeit besteht grundsätzlich, das ist mir auch bewußt! Ich wiederhole: In dem Einschreibebrief erklärt der RV, dass der Fehler am 02.05 im System erkannt worden ist. Warum erhalte ich dann am 03.05. nochmals eine Reisebestätigung?
Also wenn man sich hier als "Normalbürger" nicht mehr auf irgend welche Verträge sich verlassen kann, dann sag ich nur noch Gute Nacht armes Deutschland! Die AGB spielen für den RV gar keine Rolle und sind für die nur Luft und kommen für die nur zur Geltung wenn der Kunde sich vom Vertrag lösen möchte.
Drehen wir doch mal den Spieß rum. Mir fällt ein, nachdem ich einen bestehenden Reisevertrag habe, dass ich aus irgend einem Grund die Reise gar nicht zahlen kann. Was ist denn dann? Dann fechte ich den Vertrag auch an und sage die AGB interessieren mich nicht und ich habe einen Fehler in meinen eigenen Bilanzen gemacht die mich dazu veranlassen die Reise nicht antreten zu können.
Wie gesagt, wenn das so ist wie der RV es sagt, dann gute Nacht!
Grüße

Hallo zusammen,
mir geht es ja so ähnlich wie einigen anderen hier. Mein Fall landet wohl vor Gericht!
Ich habe am 01.05. gebucht Am 02.05. kam nach 12 Stunden (in einer Zeit wo jeder Bürostuhl in Deutschland eigentlich besetzt ist) die Buchungsbestätigung bzw. Rechnung per Email direkt vom RV. Die Anzahlung habe ich natürlich auch durchgeführt. Am 03.05.12 bekam ich nochmals eine Buchungsbestätigung und Rechnung (mit gleichem Reisepreis und Leistungen). Ich habe den Veranstalter weder dazu aufgefordert noch kontaktiert! Mit Schreiben vom 04.05. storniert der RV die Buchung der Reise und schreibt weiter, dass der Tipp- und Eingabefehler am 02.05. festgestellt worden sei. Warum schicken die dann mir nochmals eine Buchungsbestätigung am 03.05.?
Darüber hinaus habe ich mich voll und ganz auf die Buchungsbestätigung verlassen und habe eine am 30.04. aufgegebene Option einer ähnlichen Reise daraufhin storniert. Würde ich die gleiche Reise heute buchen wollen so würde diese sage und schreibe fast 900 Euro mehr kosten! Das ist wirklich so da ich wegen eines auch letzte Woche ausgemachten Termins nur noch an einem bestimmten Tag fliegen kann. Den Termin habe ich auch zu dem Zeitpunkt ausgemacht als ich mir sicher war das die gebuchte Reise klar geht! Dies ist genau so und ohne irgend etwas zu verbergen oder zu erfinden so geschehen!!
Jedem dem ich diese Story erzähle sagt mir ich bin im Recht, nur der RV nicht und beruht sich auf ähnliche Gerichtsurteile die das AG München geurteilt hat. Und da finde ich tatsächlich Urteile im Netz die dem entsprechen. Da wird von einem Grundsatz gesprochen, dass wenn eine Reise zu einem Preis von 30% des regulären Preises angeboten wird der Kunde erkennen muss dass es sich um einen Softwarefehler handelt. Bei mir sind es zwar kein 30%, aber sehr günstig war die Reise ehrlich gesagt schon. Ich habe mich vor der Buchung über das Hotel und den Veranstalter erkundigt. Der Veranstalter biete z.B. für Lidl und SonnenklarTV Reisen an. Die werben damit dass sie Billigreisen anbieten. Das Hotel wurde noich nie bewertet da es zu dem Zeitpunkt offensichtlich noch gar nicht eröffnet hatte (siehe auch Diskussionen bei Serenity Fun City). Ich war mir sicher dass der RV Schnäppchen anbietet und es sich hier auch um ein Eröffnungsangebot oder sonstigem handelt. Deswegen habe ich auch gebucht, mit der Gefahr hin, dass das Hotel evtl. nicht auf hat oder noch Baustelle ist!
Der RV macht eine Riesenwolke und verunsichert die Kunden sehr mit ihren Aussagen! Ich habe zwar den Vorfall meinem Anwalt schon längst übergeben aber ich frage euch hier wie ihr die Sache sieht und bitte um ehrliche Antworten.
Grüße Jo

Hallo,
auch wenn ich jetzt eins auf die Mütze bekomme da das Thema nicht hier in den Thread gehört. Aber wegen der Aktualität schreibe ich trotzdem etwas hier rein.
So einfach geht das nicht, dass der RV die Reise anfechtet. Es gibt genügend Greichtsurteile die dem RV kein Recht geben. Generell gibt es die Möglichkeit nach BGB § 119 das ganze wieder anzufechten. Das Ganze wiederspricht sich jedoch, da die AGB´s des Veranstalters ganz klar sagen, dass mit Zustellung der Buchungsbestätigung/Rechnung der Reisevertrag zustande kommt. Dementsprechend würde der RV seine eigene AGB´s anzweifeln! Der Käufer hat genauso Pflichten wie der Verkäufer. Und die Ausrede mit Eingabefehler oder sostiger Softwarefehler kann man zwar anführen, aber da hat der RV seine Hausaufgaben nicht gemacht und der Käufer soll dafür in die Röhre schauen?
Darübrehinaus, wenn es dazu kommt dass der RV tatsächlich einen Prozess gewinnt ist er dann immer noch nicht aus der Nummer raus! Wenn jemand irgendwelche Schäden entstanden sind, müssten muss der RV das ersetzen (BGB §122).
Also mit 50 Euro oder so würde ich mich nicht abspeisen lassen!
Ich habe meinen Fall heute meinem Anwalt überreicht. Ich werde euch auf dem laufendem halten, ich bin selbst gespannt!
Grüße Jo

Gruß Jo

Hallo,
wir haben bei BIGXtra gebucht. Ist alles super bis heute gelaufen ;).
Grüße Jo

Hallo,
ich habe jetzt eine Antwort vom RV bekommen. Demnach ist das Hotel am 01.05.12 definitiv eröffnet worden! Von daher sieht alles gut aus.
Jetzt aber der Knaller für mich: Der RV hat mir heute ein Schreiben geschickt indem Sie mir die Reise wieder stornieren möchten. Ich habe vom RV eine Buchungsbestätigung sowie eine Rechnung erhalten. Die geforderte Anzahlung habe ich auch direkt vorgenommen. Jetzt fällt denen ein dass Sie uns die Reise zu günstig angeboten hat und schreibt "Aufgrund der Anfechtung besteht mit Ihnen kein Reisevertrag mehr".
Wenn ich die AGB´s durchlese kommt der Reisevertrag zustande wenn der RV eine Rechnung bzw. Buchungsbestätigung dem Reisendem zukommen lässt (egal ob schriftlich oder per Email). Ich habe alles bekommen und die wollen mir nun die Reise stornieren, bzw. haben die auch nach ihrer Aussage so gemacht. Telefonisch konnte ich jetzt auch nicht mehr rausfinden außer dass die nette Frau sagte dass sie alles geprüft haben und den Vertrag anfechten können.
Habt ihr ähnliche Erfahrung? Was soll ich tun?
Grüße Jo

Hallo Andi,
wir erwarten ab den 20.05 ganz gespannt deinen Bericht!
Hab viel Spaß und wir hören uns in etwas mehr als zwei Wochen
Endlich mal jemand der dann direkt vom Geschehen berichten kann!!
Gruß Jo

Hallo Ulricke,
dass man keine richtige Aussage vom Reisebüro oder Reiseveranstalter bekommt finde ich auch schade und auch eigentlich nicht OK!!!
Auf jeden Fall aber werdet ihr reisen! Der Reiseveranstalter ist in der Pflicht dir ein gleichwertiges Hotel als Alternative anzubieten (ohne Preiserhöhung!). Ich würde mir die Alternative dann anschauen und abwägen. Bei Nichtgefallen würde ich den Veranstalter auch unter Druck setzen! Wenn das alles im Vorfeld aus Deutschland passiert ist das ganz bestimmt auch einfacher und relaxter. Wenn das Ganze dann im Urlaub passieren sollte ist das natürlich sehr ärgerlich.
Ein Hoffnungsschimmer habe ich jedoch dass das Hotel fertig werden sollte. Die großen Veranstalter wie z.B. TUI, FTI haben das Hotel im Programm. Von daher sollte zumindest der Grundstein gelegt sein
Ich bin auch gespannt wie es weiter geht und wünsche mir auch dass das Hotel jetzt endlich eröffnet wird. Wir haben noch etwas mehr Zeit bis wir unsern Urlaub im "Fun City" antreten.
Grüße Jo

Da bin ich ja mal echt gespannt! Dann müssten auch schon bald Hotelbewertungen vorliegen und Gästefotos online sein!
Es ist aber echt unverständlich, dass auf Nachfrage mir mein Reisebüro nicht sagen kann ob das Hotel definitiv eröffnet worden ist.

.......ich frag mich nur wo da der Haken ist!!
Irgendwo ist er, aber auf der Bestätigung, Rechnung sind alle Leistungen völlig korrekt aufgelistet.
Ich bin da mal gespannt was da noch kommt! Überwiesen habe ich schon mal

Hallo,
ich habe gestern Abend gebucht und heute vom Reiseveranstalter die Bestätigung und Rechnung bekommen. 3 Erwachsene + 1 Kind 1730 Euro für 2 Wo. im Familienzimmer incl. Flug und AI (und das in den Ferien)
Der Preis hat mich gar nicht zögern lassen direkt zu buchen. Ich verstehe es aber nicht, dass der eine eine Absage bekommt und der andere auf eine Nachricht wartet.
Ich habe auch mit einer Absage gerechnet aber ich war heute Morgen sehr positiv überrascht dass die Rechnung und die Bestätigeung des RV gekommen ist.
Ich bin nur mal gespannt ob das Hotel auch schon im Oktobre offen ist. Wenn nicht muss der RV mir gleichwertigen Ersatz verschaffen.
Gruß Musikus

Hallo,
wir haben das Hotel für die Herbstferien auch zu einem unglaublichen Preis gebucht.
Wir haben heute auch die Rechnung und Bestätigung der gebuchten Reise bekommen.
Von daher alles super und sensationell!
Eins verstehe ich jedoch immer noch nicht. In der heutigen World-Wide-Web-Zeit ist es nicht möglich Klarheit darüber zu verschaffen ob
a) das Hotel jetzt am 01.05.2012 geöffnet worden ist
b) wenn doch nicht geschehen, wann denn das Hotel endlich die Türen öffnet
Kein Veranstalter kann mir dies sagen!!
Es wäre schön wenn dazu hier noch etwas gepostet werden könnte
Aber egal, ich habe gebucht und der Veranstalter muss mir bei nicht Fertigstellung des Hotels eine Alternative anbieten. Viel lieber wäre es uns aber wenn das Hotel im Oktober offen wäre
Viele Grüße