Ich habe eben die Corona-Hotline des Gesundheitsamts Charlottenburg-Wilmersdorf angerufen. Die Dame am Telefon hat mir, wie von vonschmeling vorausgesagt, bestätigt, dass das Umsteigen ohne Verlassen des Flughafens Transit ist und nicht als Aufenthalt im Risikogebiet zählt. Ob wir die Aussteigekarten trotzdem ausfüllen sollen, konnte sie mir nicht sagen. Im Zweifel machen wir das und ergänzen den Hinweis "nur Transit auf Rückreise aus Faro" oder so ...

Ja, wir landen in Tegel. Ein letztes Mal. Da hat die Teststation aber seit Donnerstag auch nicht mehr auf. Wir müssen ggf. erstmal zum Hauptbahnhof fahren.

Ja, wäre Lissabon erst diese Woche Risikogebiet geworden, wäre jedenfalls das Schuleschwänzen vom Tisch. Aber ich hoffe jetzt einfach, dass das Gesundheitsamt mir in unserem Sinne antwortet und wir auch die Quarantänepflicht los sind.

@xxursulaxx: Ballermann und Ischgl gab's auch noch. Welche ethnischen Gruppierungen hast du da vor Augen?

@Nadine: Ja. Lissabon war schon bei Urlaubsantritt Risikogebiet. Ich war aber der festen Überzeugung, dass der regelmäßige Zusatz "(nicht Transit)" auf den Seiten des Auswärtigen Amtes sich auf einen Transit durchs Risikogebiet bezieht - gemeint zu sein scheint aber der Transit durch Deutschland nach Aufenthalt in einem Risikogebiet. Will heißen: Wer in Berlin landet und gleich nach Polen weiterreist, muss sich bei keiner Behörde melden und auch nicht in Quarantäne.
Bin also gar nicht auf die Idee gekommen, dass unsere Reiseroute ein Problem darstellen könnte. Darauf aufmerksam wurde ich erst durch das gestrige TAP-Vorgehen bei unseren Bekannten.

@Nadine: Wann kriegt ihr denn das Testergebnis, wenn ihr Montag testet? Bei den Berliner Teststellen kann das bis zu 72 Stunden dauern - dann käme das Ergebnis evtl. eh erst Donnerstag und der Schulbesuch wäre quasi ab Freitag wieder möglich ....

Ich muss die Schule in Schutz nehmen, sie ist nicht schuld. Das hat die Senatsverwaltung zu verantworten, siehe hier: https://www.berlin.de/sen/bjf/coronavirus/aktuelles/briefe-an-schulen/reiserueckkehr.pdf
Das Schreiben ging pünktlich zu den Sommerferien an alle Berliner Schulen und gilt nach wie vor.
Im Vielfliegertreff-Forum hat ein Berliner geschrieben, dass ihm vom Gesundheitsamt bestätigt wurde, dass die Quarantänepflicht im Umsteigefall entfällt. Ich hoffe jetzt auch auf diese Bestätigung.

Danke, @Vasilisa. Ich werde berichten. Rückflug ist am 25.10. - spätestens danach weiß ich mehr.

@waterpolo2000: Nein. 5 Tage nach Einreise. Wir sprechen hier von den Regeln, die ab 8.11. kommen sollen. Siehe hier: https://www.auswaertiges-amt.de/de/quarantaene-einreise/2371468

"Nach der neuen Musterverordnung sind insbesondere die folgenden Änderungen zu erwarten:

• Als Voraufenthalt in einem Risikogebiet gilt ein Aufenthalt zu einem beliebigen Zeitpunkt innerhalb der letzten 10 Tage vor Einreise.
• Die Betroffenen müssen sich an ihrem Zielort für 10 Tage häuslich absondern.
• Die Betroffenen können sich frühestens nach 5 Tagen nach Einreise durch ein negatives Testergebnis von der Pflicht zur häuslichen Absonderung befreien, wenn Sie nicht unter eine Ausnahmebestimmung fallen.

Die Regelungen werden von den Bundesländern umgesetzt. Reisende sollten sich daher immer bei dem Bundesland informieren, in das sie reisen."

@Nadine: Piloten, Stewardessen etc. haben auch nach Berliner Verordnung andere Regeln, keine Quarantäne im von dir beschriebenen Fall. Ja, Test am Flughafen bzw. Hauptbahnhof geht - aber das Ergebnis dauert bis zu 72 Stunden, käme ggf. also erst Mittwoch ....

@vonschmeling; Sorry wegen "van" statt "von" ... war keine Absicht!

Danke, @vanschmeling. Wir hatten von der Schule meiner Tochter aber vor den Ferien noch diese Info bekommen: "Der Senat hat verfügt, dass bei Reisen in offizielle Risikogebiete (offiziell vom Auswärtigen Amt der Bundesrepublik deklariert) die bei Rückkehr verpflichtende Quarantäne als unentschuldigte Fehlzeit in der Schule gilt. Das wiederum bedeutet die entsprechende Bewertung bei Arbeiten und Klausuren, nämlich die Note 6 bzw. 0 Punkte.
Bitte beachten Sie das unbedingt bei Ihren herbstlichen Planungen und versuchen Sie Ihr Kind da auch vor unangenehmen Situationen zu schützen." Bei meiner Tochter geht es auch darum, ob ihre abirelevante Klausur nächste Woche dann mit 0 Punkten gewertet wird. Nicht lustig.

@vanschmeling: Ja. Chaos. Echt heftig ... hoffentlich antwortet mir das Berliner Gesundheitsamt im Laufe der Woche. Ich habe mich bis heute auf der sicheren Seite gewöhnt. Im Zweifel gehe ich von deiner Lesart aus. Danke dafür.

@Nadine: Nochmal als Ergänzung: Ich komme ja überhaupt nur auf diese Fragestellung, weil laut TAP Portugal jeder aus einem heutigen Flug Lissabon-Frankfurt die Aussteigekarte ausfüllen sollte - auch Reisende, die eigentlich aus Madeira oder von der Algarve kamen. Sitznummern, die sich verweigert haben, wurden notiert. Mit dieser Karte wird man dann aber dem Gesundheitsamt gemeldet und die Regeln für Rückkehrer aus Risikogebieten greifen. Für uns hat das ggf. heftige Konsequenzen. Da Lissabon nicht erst während unseres Urlaubs zum Risikogebiet wurde, sind wir quasi mutwillig durchs Risikogebiet gereist - und der Unterricht, den meine Kinder wegen Quarantäne verpassen, gilt als geschwänzt.

@vonschmeling: Ja, aber auf deiner Seite geht es darum, wie MV die Durchreise durchs Risikogebiet Berlin bewertet. Für mich ist wichtig, wie Berlin die Durchreise durchs Risikogebiet Lissabon bewertet ... Ich werde das schon irgendwie rauskriegen, habe schon Mails verfasst. Die Frage ist, wann diese beantwortet werden.

@nadine: Im Prinzip ja (keine Einreise). Bin mir dennoch nicht sicher, ob das so gesehen wird. Ich könnte den Transitbereich ja durchaus verlassen haben - das können die deutschen Behörden ja nicht beurteilen. Auch hat mich bei der Hinreise verwundert, dass im Transitbereich die portugiesischen Coronaregeln galten. Ab 20 Uhr Alkohol nur zu warmen Mahlzeiten und so. Irgendwie scheint es coronatechnisch dann doch als Portugal zu gelten ...

@vonschmeling: Danke. Einzelne Bundesländer handhaben das so, ja. Da steht es dann explizit auch in den jeweiligen Corona-Verordnungen der Länder. In Berlin ist das leider nicht so. Ich habe jetzt verschiedene Fundstellen gefunden, die dazu raten, sich die Befreiung von der Quarantänepflicht im konkreten Fall vom zuständigen Gesundheitsamt bestätigen zu lassen:
In Bezug auf Bayern: https://www.ihk-muenchen.de/de/Service/Recht-und-Steuern/Arbeitsrecht/Bestehende-Arbeitsverh%C3%A4ltnisse-K%C3%BCndigung-und-Sozialversicherung/Corona-Virus-Dienstreisen-Arbeitsausfall-Arbeitsschutz/reisen-in-risikogebiete/
Allgemein: https://www.adac.de/news/quarantaene-einreise-deutschland/
Ich vermute, ich werde mich an das für mich zuständige Gesundheitsamt in Berlin wenden müssen (oder schon gleich mit einem negativen Coronatest einreisen).

@Wülfi71: Das hast du überlesen - in beiden meiner Beiträge. LG Noemi

@vonschmeling: Danke. Das war bisher auch mein Verständnis. Ich bin aber zunehmend verunsichert, denn je mehr ich lese, desto mehr gewinne ich den Eindruck, dass der regelmäßige Zusatz "(nicht Transit)" auf den Seiten des Auswärtigen Amtes bedeutet, dass aus Risikogebieten nach Deutschland Einreisende, die Deutschland gleich wieder verlassen, von der Quarantänepflicht befreit sind - und nicht solche, die nur zum Transit im Risikogebiet waren und dauerhaft nach Deutschland einreisen.

Gibt es deine Aussage denn auf irgendeiner offiziellen Seite schriftlich? Das würde mir sehr helfen.

Was mich halt wirklich auch verunsichert, ist, dass jedes Land seine eigene Verordnung hat und in manchen das Umsteigen am Flughafen explizit ausgenommen ist, in anderen (leider auch in der für mich gültigen Berliner) aber nichts dergleichen steht.

Liebe Grüße

Noemi

@Nadine: Du hast recht, und das sollte auch bereits zum 15.10. geändert werden. Anscheinend kommt die Änderung jetzt aber doch erst zum 8.11. Dann wird es so sein, dass man den Test frühestens fünf Tage nach Rückreise machen kann und bis zum Testergebnis auf jeden Fall in Quarantäne bleiben muss.

LG Noemi

Hallo,

wir sind aktuell an der Algarve (kein Risikogebiet) im Urlaub. Unser Rückflug nach Berlin ist allerdings eine Umsteigeverbindung über Lissabon (Risikogebiet). Sehe ich es richtig, dass das in diesem Fall nicht als Einreise aus einem Risikogebiet gilt? Ich interpretiere diese FAQ-Antwort (erste Frage unter "Quarantäne") des Bundesgesundheitsministeriums in diesem Sinne:
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus-infos-reisende/faq-tests-einreisende.html#c18620
"Wer in die Bundesrepublik Deutschland einreist und sich innerhalb von 14 Tagen vor der Einreise in einem Risikogebiet aufgehalten hat, ist verpflichtet, sich nach der Einreise auf direktem Weg nach Hause oder eine andere geeignete Unterkunft zu begeben und sich dort 14 Tage lang zu isolieren. Das gilt nicht, wenn jemand nur durch ein Risikogebiet durchgereist ist und sich dort nicht aufgehalten hat."
Interpretiere ich das richtig? (Zwischen Landung und Weiterflug in Lissabon liegen 1 Stunde und 45 Minuten ... )
Ich finde auch Seiten der Landesregierungen Hessen und Mecklenburg-Vorpommern, die meine Auslegung explizit bestätigen, aber eine bundesweite oder Berliner Fundstelle wäre mir natürlich lieber ...
Hier z. B. die hessische Fundstelle (fast ganz unten): https://soziales.hessen.de/gesundheit/infektionsschutz/corona-hessen/quarantaenebestimmungen-fuer-rueckreisende

Wenn meine Auslegung richtig ist und wir nicht als aus einem Risikogebiet Einreisende zählen, stellt sich mir die Frage, ob wir die Aussteigekarte trotzdem ausfüllen müssen oder das getrost lassen können. Von Bekannten, die bereits heute ebenfalls über Lissabon nach Frankfurt zurückgereist sind, weiß ich, dass die Ansage im TAP-Flieger Lissabon-Frankfurt war, jeder müsse das ausfüllen und abgeben, eben weil Lissabon Risikogebiet sei.

Gibt es dazu irgendwo eine klare Aussage? Im Zweifel würde ich das Teil ausfüllen und handschriftlich einen Vermerk ergänzen, dass die Pflicht zur Quarantäne entfällt, weil wir aus einem Nichtrisikogebiet eingereist und in Lissabon nur umgestiegen sind ... weiß jemand mehr?

LG und danke im Voraus

Noemi

@REJBodenheim: Da steht doch eigentlich "Molekularbiologische Teste (PCR-Teste) werden derzeit grundsätzlich aus allen Staaten der Europäischen Union sowie aus unten genannten Staaten akzeptiert.". Malta ist doch EU?

LG Noemi

Ursprünglich sollten ab dem 15.10. (heute!) ja neue Regeln bzgl. Quarantäne gelten (Test erst ab 5. Tag nach Rückkehr aus einem Risikogebiet, und bis zum Ergebnis zwingend Quarantäne), aber das scheint nun auf den 8.11. verschoben:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/musterquarantaeneverordnung--1798178

LG Noemi