@Rodriganda
 
Ja, ich kenne das! Ich fuhr letztes Jahr nach Israel...  ich glaube, ich habe mich noch nie so für mein Urlaubsziel rechtfertigen müssen... 
 
Naja, aber ich glaube nicht, dass des Thema noch Neues zu Tage fördert, adios

@chepri
 
Und gegen wen haben die Jordanier demonstriert? Gegen die Hitze und die schlechten deutschen Soap Operas?
Auch Jordanien leidet unter einer Krise und auch dort sind die Leute nicht sonderlich erbaut, ihre Regierung nicht frei wählen zu können.
Anscheinend drangsaliert die Regierung ihr Volk weniger!
 
Denn letztendlich hat sich der Tunesier nicht wegen der unterdrückten Opposition angezündet, sondern wegen der wirtschaftlichen Lage, die sich - nebenbei- mit einer neue Regierung auch nicht 5 Wochen später erledigt haben wird! Das werden noch spannende Jahre!
 
Und eher Wenige nehmen es wahr! Das dringende Problem sind ja "Wohin soll ich fahren?" und "Kriege ich mein Geld wieder?"... Tragisch, dass man sich für Jemen, Mauretanien, etc. deshalb nicht die Bohne interessiert  

@Rodriganda
 
Aber dass im Moment der Unmut über die Regierungen in den so unterschiedlichen Ländern im Moment recht groß ist und es zu Massendemonstrationen kommt!
 
Somit sehe ich die Überschrift schon richtig! Dass es selbstredend Unterschiede gibt, sieht man an der Reaktion in Jordanien, wo der König die Regierung auswechselt. Sicherlich eine alte Trickkiste, aber er ist beweglicher als die Machthaber in Tunesien und Ägypten!
 
Ach ja, und wir sind im Bezug der Amerikaner auch nicht besser und betreiben GLeichmacherei in allen Belangen!

Mag sein, aber wie gesagt, bei manchen Schreiberlingen, die die Türkei "kritisieren" hat man auch deutlich das Gefühl, dass das Austreiben der hiesigen Herrenrassen-Mentalität nicht ganz gelungen ist!
 
Auch richtig, das mit den "in Deutschland verbrannten Türken" von Riviera spielt in der oben genannten Liga! Aber auch er war es, der mir damals bei einer Frage über die Türkei recht gute Tips gegeben hat.
 
Naja, und generell von ich beim Begriff "Patriotismus" vorsichtig, dieses - entweder ja oder nein - nachvollziehbare Gefühl wird oft mit stupiden Nationalismus verwechselt, der wiederum ebenso in der oben stehenden Liga spielt!

@chepri
 
Generell, ohne Dir das anzukreiden, weil ich Euer Geplänkel nicht mitverfolgt habe, muss man allerdings auch sagen, dass hier ab und an so viel Müll über die Türkei und Türken geschrieben wird, dass sicherlich auch Türken da dünnhäutiger werden.
 
Und irgendwie habe ich das Gefühl, das Thema wandelt sich zu einem Politikforum, bei dem ich noch den Spruch befürchte, dass eine gewisse Ethnie sowieso Schuld an allem hat...

@AveDementia
 
Aha, dann würde ich Berlin, Köln, Ruhrpoot meiden, da siehst Du mehr Kopftücher als in der Türkei!
Auch ich verlasse meine AI-****** und dennoch sieht man verschleierte Frauen ganz wenig.
Daher finde ich auch den Vergleich mit dem Iran absolut unpassend, ´DAMIT hat die Türkei nun rein gar nichts am Hut.
 
Ich denke, ohne zu nahe treten zu wollen, dass Du da über dei Türkei mehr Vorurteile als wirkliche Informationen hast!
 
Und die Audfdringlichkeit wird sich auch nicht anders darstellen, als bei den stolzen Spaniern und Italiener auch nciht anders sein!
 
Aber als Frau würde ich in den arabsichen Staaten, bis auf Israel, dann doch vorsichtiger sein! Da bin ich durchaus Deiner Meinung!

@AveDementia
 
Nun, das leugnet nicht mal mehr die Türkei gänzlich, man streitet sich jetzt "lediglich" um die Opferzahlen! Da denke ich, dass die Türkei noch braucht und mit dem Schönrechnen sich nicht lange halten kann!
 
Und Deutsche sollten weniger arrogant sein. Lese mal in Politikforen, wenn es um Israel im Allgemeinen oder gar Juden und/oder Holocaust geht! Da wird geleugnet, schön geredet, "Ach-das-ist-so-lange-her"-Gejammer von sich gegeben...
 
Sollte deswegen jetzt Deutschland als Reiseland boykottiert werden?

@AveDementia
 
Naja, wenn ein einziger Mensch die davon abhalten kann...
 
Ich war mehrere Male in der Türkei, zumindest Riviera! Die Menschen sind sehr freundlich, aufgeschlossen und zivilisiert! Und Istanbul ist bekannter Weise ein westlicher Hot Spot und eine DIE Kulturmetropole in der Region! Ich war nie dort, aber dies ist allgemein bekannt und Besucher schwärmen davon.
So mancher türkische Ladenbesitzer klärte mich beim Zahlen auf, dass wir uns das gewisse Verhalten so einiger seiner Landsleute in Deutschladn bloß nicht gefallen lassen sollen! Verschleierte Lehrerinnen? Da gibt´s nicht mal in der Türkei! Da kommen manchmal Sprüche von Türken, die man hier Sarrazin zuordnen würde ( überspitzt gesagt )!
Mit arabischen Staaten hat die Türkei gesellschaftlich wie regierungstechnisch nur sehr wenig gemein!
Gut, es gibt ein Problem mit den Kurden, aber das hat Spanien mit Basken oder GB einst mit Nordiren auch!
 
Ich kann die Türkei nur empfehlen und eine Ablehnung aus bloßen Voruteilen, basierend auf absoluter Unkenntnis überhaupt nicht verstehen!

Riviera_tr
Und in Deutschland werden mehr Türken verbrannt als in der Türkei Christen verfolgt werden wrote:

Naja, wenn man einen Hausbrand aufgrund maroder Baussubstanz dazu zählt, herrlich mit Hakenkreuzen in türkischen Medien untermalt...
 Naja, dafür sterben vielleicht auch mehr türkische Mädchen wegen Ehrverletzung durch ihre Väter/Brüder, als "verbrannt" werden!  :?
Kriegt man das Niveau noch weiter hinunter? 
Und ja, Repressalien gegen Christen und islamistische Morde gegen Geistliche sind ja nun mal Fakt! Man muss es ja nicht hoch spielen ( weil es eben hier auch Nazis gibt ), aber schön reden, muss man es auch nicht!

Bulgarienfan wrote:
Wir sind voll beim Thema: Die arabischen Länder sind islamisch.

Israel ist islamisch??
 
Und wenn Du menschenrechtliche in Perfektion suchst, kannst Du noch nicht einmal in Deutschland Urlaub machen! Und anders wird es mit Bulgarien auch nicht sein!
http://www.ecoi.net/local_link/143069/243732_en.html

Oder gibt es gute und schlechte Menschenrechtsverletzungen?
 
Auch ich kann mich in manchen arabischen Ländern nicht sehen lassen, aber es sind Staaten, die ich eh nicht frequentieren würde, weil mir ihre Staats- und Gesellschaftsformen nicht liegen!
 
Ägypten, Tunesien, Marokko und Jordanien spiel(t)en in der hinsicht doch in einer ganz anderen Liga und auch Syrien und Lybien sind ja keine religiöse Diktaturen!
 
P.S. Fahre auch nicht nach Jamaica, hoch christlich, aber wenn man dort homosexuell ist, ist von Lynchjustiz bis ********* und Folter alles dabei!
 
Also ist die Frage nach der Befürchtung von arabischen Ländern zu allgemein.

@Rodriganda
 
Sehe ich genauso! Den Tourismus können vor allem die Behörden und Verantwortlichen vor Ort steuern und kanalisieren, Regeln aufzustellen und deren Einhaltung durchzusetzen!
Ob dies in Ägypten nun gelungen ist, oder nicht, kann ich nicht beurteilen!
 
Wegbrechender Tourismus und einbrechende Einnahmen aus Steuern und Lohnausfälle... Ich glaube kaum, dass ein Volk, dass auch wegen der wirtschafltichen Situation so massiv auf die Straße geht, sich dies erlauben kann und will.

@Santamarinello,
 
ich habe mich eher darauf bezogen, dasss der Toursimus Probleme SCHAFFT! Nicht darauf dass Tourismus Probleme nicht löst... wie sollte er auch, es ist ein Geschäftszweig wie jeder andere auch, mit all seinen positiven wie negativen Nebenerscheinungen.
 
Die "Probleme", die derzeit in Ägypten herrschen wären mit oder ohne Tourismus entstanden!
Den einen großen Vorteil hat es: wir nehmen es wahr. Die Leute können dort evtl. keine Urlaub machen, Deutsche müssen ausgeflogen werden, Touristen im Chaos, irgendwann die sterbenden Demonstranten.
 
Da haben Algerien und Mauretanien ein Imageproblem, es ist keine Urlaubsdestination und dortige Demonstrationen nehmen wir kaum war, wie auch in Jordanien nicht!
 
Der Tourismus löst sicherlich die Probleme des Landes nicht! Fehlender Tourismus allerdings auch nicht!

Oka,y es sind nicht die Despoten, nicht die Arbeitslosigkeit und Armut!!
 
Es sind die Touristen!!!
 
Und Europa drohte den Ägypter mit einem Nuklearkrieg, sollten sie keine Touristen ins Land zu lassen, Nilkreuzfahrten anbieten und Luxusresorts bauen!!
Hurghada und Sharm-El-Sheikh wären heute würden heute im Luxus schwelgen, wenn es keine Touristen gäbe...
 
Etwa so??
 
Dass der Clash der Kulturen die Proteste entfacht hat, das wäre ein neuer Aspekt!

chepri wrote:
So nebenbei möchte ich darauf hinweisen, dass es nirgendwo verankert ist, dass eine Reisewarnung des Auswärtigen Amtes automatisch ein Storno- bzw. Umbuchungsrecht zur Folge hat. Es hat sich bei den Reiseveranstaltern nur so eingebürgert, was sicher auch Sinn macht.

Nachzulesen auf der Seite des AA unter Was sind Sicherheitshinweise

Aber steht nicht auch in den AGB´s der Reiseveranstaltern unter "Force Majeur", dass Umstände wie Naturkatastrophen, Seuchen, Krieg und Innere Unruhen zum Rücktritt des Vertrags berechtigen.
Davon kann man in Ägypten und Tunesien im Moment ja nun ausgehen, dass es sich bei Demonstrationen mit Toten und Straßenschlachten wie brennenden Gebäuden, Militär in den Straßen ja ausgehen.
 
Gilt dieser Passus nur für den Anbieter, oder ist die eine für beide Seiten gültige Regelung?

Stellt sich die Frage, ob man in so einer Situation dort Urlsaub machen möchte! Auch wenn Touristen nicht direkt betroffen sind.
 
Zwiespältig, denn einerseits ist auch Niemandem vor Ort geholfen, wenn die Umsätze einbrechen und Arbeitsplätze abgebaut werden. Allerdings lässt es sich auch nicht entpannt im Wasser plantschen, während ein paar Kilometer weiter Menschen sterben. Steht zu hoffen, dass sich die Lage in den jeweiligen Ländern bald beruhigt.

@martinagans
 
Ich halte eher Typen für "Threadjunkies", die sich anscheinend viele Seiten durchlesen, sich angeblicher Langeweile hingeben, einen Kommentar abgeben und dann das Schloss fordern! DAS verstehe ich nämlich nicht!
 
Ich gebe Dir einen kleinen, ganz gut gemeinten Tip: Verlasse für dich langweilige Threads doch ganz einfach! Und wenn Du schon an der Überschrift erkennst, WIE langweilig der Thread ist, dann öffne ihn nicht!
 
Und schon sind Minuten gerettet und Adrenalin gespart worden!!
 
Gute Nacht! :?
 
@Reisefreundinnen
 
Die Kugel Eis sich auf´s Zimmer zu schreiben ist allerdings auch ein Aufwand, der dann beendet sein kann, wenn das Eis schon wieder weg ist

@holginho
 
das werde ich mir noch mal überlegen    Klar habe ich es verstanden, aber eine Möglichkeit, für wenig Geld ordentliches zu bekommen, halt natürlich keine Matertialien wie im Golf...
 
Ja, über die Preissteigerungs-Gejammer der Deutschen, die 2 Euro für 0,5l Bier in der Türkei zu teuer finden ( weil sie sich dann weniger, sooooooo teuer gewordene Fakes kaufen können, und sowieso hat - wie immer - der EURO dran Schuld ) ...
 
Ich finde 24H AI eine noch bessere Variante seine Finanzen zu planen und die Übersicht zu behalten, sei es mit größeren oder kleinerem Budget! Wenn dies jemand anbietet, warum sollte ich, wenn ALLES drum herum auch stimmt, nicht annehmen?
 
Und an alle AIler-sind-Säufer-Rufer: ich bin trotz, oder wegen AI nicht mehr oder weniger betrunken, als sonst auch... und das ist nicht oft!!!  :?

@Holginho
 
Auch das wird sich nicht ändern, so lange es in Bulgarien NOCH billiger geht...
 
Ein zufriedener DACIA-Fahrer.

@Rodriganda
 
Die Frage wird immer sein, was ist der Hotelier bereit anzubieten und dafür zu berechnen! Und wie werden die Ansprüche der Gäste sein.
 
Mit Kopfschütteln registriere ich bei Reisen um die 330 Euro eine Woche AI Türkei in der Nachsaison im Einzelzimmer 5-Sterne, was nun wirklich ein Spottpreis ist, dass sich Leute aufregen, für den frisch gepressten O-Saft unverschämte 1,50 zahlen zu müssen! Nein, den kostenlosen aus dem Dispenser darf es nicht sein, es MUSS der frisch gepresste Saft sein, und das kostenlos!
Also wird irgendein F&B-Manager mit dem GM entscheiden, ob er in seinem Hotel die Kosten so drücken, den Umsatz so steigern kann, diesen Saft kostenlos anzubieten!
 
Und da AI kein Novum mehr ist, sondern in vielen Gegenden alltäglich, da müssen sich beim Konkurrenzdruck Hoteliers was einfallen lassen, was die meisten wohl mit einer Ausweitung der Leistung tun werden! Manche bieten 24H an, andere geben eine Massage kostenfrei... da ist noch viel Spielraum!
Wann die Schmerzgrenze erreicht ist, wird letztendlich die Branche selbst entscheiden!

Wieso sollte 24H AI maßloser sein als AI zwischen 10:00 und 22:00 oder später?
 
Wer sich hemmungslos ******* und saufen will ( um das allgemeine Klischee von AIlern am Leben zu erhalten ) tut dies in der eingeschränkten Zeit ebenso und hat bei 24H halt nur mehr Zeit.
 
Mir persönlich reichen AI Zeiten von 10:00 bis Mitternacht, die Getränke in Bars und Diskotheken kann ich problemlos zahlen!
Allerdings würde ich mich auch nicht schlagen lassen, wenn mein Getränk um 1:00 auch noch im Preis inbegriffen wäre!
Und da ich den Mitternachtssnack fast nie in Anspruch nehme, würde ich das bei einer AI-Küche auch selten tun! ( Neuer Klischee-Alarm: eine Hangover Pizza um 5:00 nach zehn Drinks pro Stunde wäre dann doch kostenlos wünschenswert )
 
Und wenn es dann noch 24H UAI ist, bei dem der Cuba Libra mit Havanna Club und nicht mit türkischen Rum gemixt würde, wäre es nicht mehr steigerungsfähig!