Ich wollte eigentlich wissen, was es den anderen bringt!

Ich lese immer wieder diese Frage:

Wer ist wann in welchem Hotel? z.b. wir 30w/32m fliegen ab Frankfurt nach XXX und sind im Hotel Y.

Ist diese Frage nicht ein wenig rethorisch? Ich meine wer hält denn tatsächlich beim Abflug, Ankunft oder Aufenthalt im Hotel Aussschau nach den Personen, die sich auf eine solche Frage melden?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass sich aufgrund einer solchen Frage eine ernsthaft Urlöaubsbekanntschaft ergibt. Was bringt mir also die Information, dass X und Y im Hotel Z sind wenn sie mir unsympatisch sind?

Ich für meinen Teil ziehe es vor, solche Bekanntschft dem Zufall zu überlassen und entscheide dann im Einzelfall, ob mir jemand sympatisch ist und ich weiteren Kontakt möchte bzw. ob ich meine kostbare Urlaubszeit mit irgendwelchen Fremden teilen möchte, denn ich widme mich während des Urlaubs lieber meiner Frau!

[quote="salvamor41"]

"OlyaSol" wrote:
...
Danke, OlyaSol! Wir wollten von Anfang an keine Schuldzuweisungen, das dürfte denen klar geworden sein, die den Beginn der Diskussion im Türkei-Forum mitverfolgten.

Ich danke Dir ausdrücklich für Deine interessanten Beiträge, die sicher auch dazu beitragen, ein wenig mehr Objektivität zu erzeugen.

Salvamor41 - ich habe es auch nicht als Schuldzuweisung aufgefasst. Wenn ich mit meinen Beiträgen ein wenig mehr zu Objektivtät und weniger zu sterotypen Meinungen beitragen kann, dann haben sich meine Beiträge gelohnt!

"Claus S." wrote:
Hallo,

woran erkennt man einen Russen im Urlaub

Nein, jetzt kommt kein Witz

Wie viele Spätaussiedler und Russen (mit deutschem Pass) leben inzwischen in Deutschland?
Wenn diese Leute im Ausland, also ausserhalb Deutschlands, Urlaub machen, woran erkenne ich dann, ob es sich um einen Russen aus Russland oder um einen Deutsch-Russen handelt. Tragen die ein T-Shirt wo es draufsteht, oder müssen die ihren Ausweis nach aussen hin gut sichtbar am Körper tragen?

Also wie erkenne ich den nun den Unterschied?

Grüsse
Claus

Claus, versuche es dochmal damit, dass Du schaust, mit welchem Reisenanbieter und von welchem Flughafen die von Dir zitierte Gruppe fliegt.

Kleiner Tipp: Die Russen, von den wir in diesem Thread sprechen, fliegen normalerweise mit einer russischen Airline, von einem russischen Flughafen und das ganze mit einem russischen Reiseanbieter.

"jaykayham" wrote:
Im Moment wird das Hotel bei ALDI Reisen/Berge & Meer im Sommer zum Super-Schnäppchenpreis verramscht, inklusive Flug mit der LTU...

Was heisst das bitte in Zahlen/Euro ausgedrueckt "Verramscht"?

@Madmaks:
Meine Frau ist ebnfalls Russin und ich lebe seit ueber 2 Jahren in Moskau und kenne das Land von vielen Aufenthalten in den Jahren bevor ich nach Russland gekommen bin. Ich kann Deine Ausfuehrungen nur bestaetigen, was Preise und Lebensqualitaet angeht. Reisen aus Russland sind deutlich billiger als aus Deutschland (zumindest Ziele wie Aegypten oder Tuerkei).

Nichtrussen, die glauben, mal eben ueber Moskau aus ein solches Ziel billiger anzufliegen um so ein Schnaeppchen zu machen, kann ich nur sagen: vergisst es, denn es funktioniert nicht! Um nach Russland zu kommen, benoetigt man ein kompliziertes Einreiseverfahren und selbst wenn man im Land ist, kann man dann nicht so einfach von dort in ein anderes Land fliegen. Das funktioniert nur, wenn man so wie ich einen festen Aufenthalt im Land hat (aehnlich der U.S. Greencard).

Viele russische Normalbuerger fliegen auf Kredit in den Urlaub, oder sparen lange fuer eine solche Reise. Dann gibt es aber auch mittlerweile einige "Besserverdiener" die in Groessenordnungen von $1500-2500 USD verdienen. Fuer diese Personen ist ein solcher Urlaub erschwinglich - dann eben nur 1x in 2-3 Jahren.

Dann darf mann nicht vergessen, das in Russland nur max. 13% Steuer auf die EInnahmen aus Lohn- und Gehalt gezahlt werden und immer noch sehr viele Berufstaetige cash auf die Hand ausbezahlt werden (Will sagen schwarz+steuerfrei). So dass von dem russichen Einkommen deutlich mehr uebrig bleibt, wie bei einem deutschen Arbeitnehmer.

Es war auch nicht mein Ziel die Russen als Qual im Urlaub anzuprangern und glaube mir, mein Horizont geht durchaus weiter um nicht zu wissen, dass es da viele andere Nationen aufzuzaehlen gaebe. Es ging lediglich um einige Kommentare aus dem Tuerkeiforum, die ich in diesem Thread etwas naeher zur Diskussion stellen wollte.

Sowohl PADI als auch SSI sind vernüftige Ausbildungsverbände. Wobei ein Brevet von erstgenanntem weltweit bessere Akzeptanz besitzt. Tauchen in der DomRep lohnt nicht.

Brigitte, das was Dein Bekannter sagt, kann durchaus stimmen. Hier in Russland hängt es davon ab, wohin Du fliegst. Einige Destinationen wie Türkei, Ägypten, Thailand, China etc. sind für Russen sehr billig. Andere Ziele wie beispielsweise DomRep gelten in Russland als "Exklusivziele" und sind entsprechend teuer.

Ich habe z.B. meine letzte Reise in die DomRep nicht aus Moskau, sondern über Deutschland gebucht. 5* Sterne Hotel in einer Royal Suite haben mich letzten September 3600 Euro gekostet (2 Wochen, 2 Personen). Ich habe das gleiche Hotel bei einem russichen Reiseanbieter gefunden. Ebenfalls Suite, 2 Wochen, all ink. aber kein Direktflug, sondern Moskau-Paris-Punta Cana mit entsprechendem Aufenthalt zwischen den Flügen. Der Preis lag hier bei $3300 USD also ca. 2500 Euro pro Person.

Wenn man bedenkt, dass ich mit Lufthansa von Moskau nach Frankurt und zurück für ca. 200Euro fliegen kann, lohnt sich auf jeden Fall ein genauer Preisvergleich.

Brigitte - ich kann grundsätzlich sagen, dass Reisen von Moskau aus zu Zielen wie Türkei, Thailand, China etc. spootbillig sind. Als Beispiel kostet eine 2wöchige Reise nach Hainan/China mit Direktflug ab Moskau in einen 4* Hotel inkl. Frühstück ab ca. $1200 USD - als deutlich günstiger als wenn man in Deutschland bucht.

Ich habe keine Ahnung ob das von Dir gewünschte Hotel von einem rússischen Reiseanbieter aus im Programm ist. Aber selbst wenn, könntest Du das als deutsche Staatsbürgerin(?) nicht buchen, denn Du hast (sehr wahrscheinlich) keinen festen Wohnsitz in Russland. So erscheint mir Deine Frage daher nur rein hypotetisch.

"sakuranohana" wrote:

"icepower" wrote:
Dem kann ich absolut nicht zustimmen!
Ich hatte ca. 10 Jahre in jedem Urlaub schlimmste Mallorca-Akne und seit etlichen Jahren endlich eine wirksame Abhilfe:
absolut nichts genütz haben mir die teuren Cremes, egal wie fettfrei und hyperallergen sie waren. Dadurch wurde der Ausbruch der Sonnenallergie nur verzögert.

Ich/wir haben auch sehr lange suchen müssen, bis wir eine wirksame Creme gefunden haben. Ladival usw. halfen alle nicht, nur eine einzige hilft. Und die fanden wir auch erst durch den Besuch beim Hautarzt.

Allerdings muss man bei dieser Creme auch schon mit 50 Euro pro Urlaub rechnen, da man mit einer Tube bekanntlich ja eher nicht hinkommt. Betacarotin Produkte helfen bei uns nix, das hatten wir schon durch... :?

Hauptsache ist aber, dass man irgendwann überhaupt etwas findet was einem hilft. Alleine für diese Tatsache mache ich drei Kreuze.

LG

Hallo! Es wäre sehr hilfreich, wenn Du den Namen dieser Wundercreme auch nennen würdest, denn ich kann bestätigen, dass Ladival und Co. sowie Calziumprofilaxe bei mir ebenfalls "Null" bringt.

"salvamor41" wrote:
@ OlyaSol

Eigentlich gehört unsere Unterhaltung jetzt schon fast ins (noch nicht vorhandene) Rußland-Forum oder ins "sonstiges Europa"-Forum anstatt in die Türkei.

Was sind Deiner Meinung nach die Gründe für diesen (ich drücke es jetzt mal gesitteter aus) immensen Schnapskonsum der Russen, der ja durchaus auch dahin rüberschwappt, wo die Russen Urlaub machen. Die Trinkerei ist ja offenbar in Rußland ein ernstes gesellschaftliches Problem. Früher hat man immer gesagt, die Russen trinken so viel aus Gram über den Kommunismus. Aber jetzt ist der Kommunismus schon fünfzehn Jahre weg, und sie saufen immer noch in gleichem Maße. Es muß also doch noch an etwas anderem liegen.

Nein, nein, keine Rußland-Schelte. Die das meinen, können sich abregen. Wir könnten genau so gut auch über den immensen Kölsch-Verzehr im Rheinland oder den grandiosen Köm-Verzehr der norddeutschen Wirkungstrinker diskutieren.

@Salvamor41 - Du hast recht, die Diskussion über die Russen gehört nicht ins Türkeiforum, daher habe ich mir erlaubt einen neuen Thread zu diesem Thema im richtigen Forum zu starten.

Die Beantwortung Deiner Frage warum Russen solch einen immensen Schnapskonsum haben, ist wirklich schwer zu beantworten. Fakt ist, es stellt -wie Du richtig bemerkt hast- ein ernsthaftes gesellschaftliches Problem dar. Ich denke es gibt einige Gründe dafür, die nicht zu letzt aus den Wurzeln des Kommunismus abzuleiten sind:

Damals war das Leben einfach und schwer, die Winter lang und kalt und die Leute hatten kaum genug zu essen, die Moral der Bevölkerung war schlecht. Daher wurde schon damals von staatlicher Seite dafür gesorgt, die Leute bei der Laune zu halten: Die Preise für Grundnahrungsmittel wie Brot, Wurst, Käse und...Vodka waren sehr billig - die Leute konnten sich so eine eigene Illussion einer heilen Welt erträumen und für einen Russen ist die Welt in Ordnung wenn genug zu Essen auf dem Tisch steht und genügend Vodka zum Trinken bereit steht.

Heute ist das nicht viel anders. Der durchschnittliche Russe lebt ein mehr oder weniger bescheidenes Leben und zum Teil sehr einfachen Verhältnis. Die Mehrheit der russichen Bevölkerung lebt heute immer noch in Wohnsiedlungen, die nach unserem Verständnis als Slums zu bezeichnen sind.

Das Durchschnittseinkommen ist immer noch gering. Hier in Moskau verdient beispielsweise ein Polizist ca. $200 USD im Monat. Und das in der teuersten Stadt der Welt, wo die Lebenskosten extrem hoch sind. Lediglich die Grundnahrungsmittel - so wie damals zu Zeiten des Kommunismus werden immer noch von staatlicher Seite billig gehalten. Auch heute kosten russische Erzeugnisse wie Brot, Butter, Wurst und Käse oder Fleisch in Russland nur Centbeträge und sind für jedermann erschwinglich. Bier und Vodka sind billig - eine Flasche Vodka 0,7l kostet im unteren Preissegment ca. 1 Euro, Bier 0,5l einer russ. Billigmarke ca. 20-3o Cent. So erklärt sich auch, warum der Russe mit einem durchschnittlich niedrigen Einkommen, sich genau auf diese "Grundnahrungsmittel" beschränkt, um seinen Weltschmerz und seinen Frust zu betäuben.

Die Lebensverhältnisse in Russland - vor allen Dingen in Metropolen wie Russland könnten größer nicht sein. Wenn das durchschnittliche Einkommen in Moskow für einen Arbeiter ca. $200-300 USD liegt, ein russicher Manager in einer russichen Firma selten mehr als $1000-1300 USD brutto verdient und er gleichzeitig sieht wie reiche Russen und ausländische Geschäftsleute in Moskau ohne mit der Wimper zu zucken zwischen $5000-20.000 USD Miete (!!) für eine 3-4 Zimmerwohnung in guter Lage zahlen und auch sonst nur so mit dem Geld um sich werfen (Teure Autos, Kleidung, Restaurants etc.) dann kann ich den Frust des Durchschnittsrussen verstehen.

Wenn ein normaler russischer Bürger nun endlich sich mal einen Urlaub leisten kann, möglicherweise zum 1. Mal im Ausland, all inklusive Hotel etc. dann ist klar dass dann die Puppen tanzen. Die reichen Russen die man normalerweise im Urlaub trifft, machen das häufig sowieso - denn das ist bei den reichen Russen so üblich .- man zeigt, das man es sich leisten kann - was kostet die Welt!!

"salvamor41" wrote:
@ OlyaSol

Eigentlich gehört unsere Unterhaltung jetzt schon fast ins (noch nicht vorhandene) Rußland-Forum oder ins "sonstiges Europa"-Forum anstatt in die Türkei.

Was sind Deiner Meinung nach die Gründe für diesen (ich drücke es jetzt mal gesitteter aus) immensen Schnapskonsum der Russen, der ja durchaus auch dahin rüberschwappt, wo die Russen Urlaub machen. Die Trinkerei ist ja offenbar in Rußland ein ernstes gesellschaftliches Problem. Früher hat man immer gesagt, die Russen trinken so viel aus Gram über den Kommunismus. Aber jetzt ist der Kommunismus schon fünfzehn Jahre weg, und sie saufen immer noch in gleichem Maße. Es muß also doch noch an etwas anderem liegen.

Nein, nein, keine Rußland-Schelte. Die das meinen, können sich abregen. Wir könnten genau so gut auch über den immensen Kölsch-Verzehr im Rheinland oder den grandiosen Köm-Verzehr der norddeutschen Wirkungstrinker diskutieren.

@Salvamor41 - sorry ich habe Deinen Beitrag erst heute gelesen und möchte natürlich versuchen, Deine Frage zu beantworten. Aber zuvor: ich will hier nicht den Türkei-Thread sprengen mit einer Diskussion über Russen. Daher schlage ich vor wir verlegen diese Diskussion in das Forum "sonstiges Europa". Ich werde einen entsprechenden Thread starten, dann kann die Fortsetzung zu diesem Thema gerne dort weitergeführt werden.

Ohne Tauchschein kannst du natürlich vor Ort einen Tauchkurs absolvieren. Das Anfängerbrevet dauert ca. 3-5 Tage und die Kosten liegen überall bei ca. $350-$400.

Wichtig: Bringe von zu Hause eine ärztliche Bescheinigung für Tauchtauglichkeit mit (vom Hausarzt). Ohne Bescheinigung musst Du eventuell auf eine Nachbarinsel oder nach Male um einen Arzt zu finden der die diese Bescheinigung ausstellt. (Teuer!!)

Nach Bestehen des Grundtauchscheins kannst Du dann zusammen mit einem Tauchguide sogenannte "begleitete Tauchgänge" machen. Kosten für einen Tauchgang ca. $40-$50.

Die Preise liegen übrigens auf allen Insel in ähnlichem Preisniveau.

@Air3:
Vielen Dank fuer die ausführliche Info. Habe mittlwerweile dieses Hotel gebucht in fliege im März. Was den Strand angeht, so kann ich locker damit leben, wenn er leicht bräunlich ist (so what?).

Ich denke auf jeden Fall sind die Strände im Norden DR besser als in China - Hainan, wo wir eigentlich ursprünglich hin fliegen wollten.

Hat jemand Info, wie die Buchungssituation im März im Norden ist? Kann mir nicht vorstellen dass die Hotels dann ausgebucht sind, denn m.E. ist das nicht die klassische Reisezeit für Urlauber. Wetter soll ja gut sein, aber die Zeit nach Neujahr und vor Ostern ist wohl nicht so ausgebucht oder?

Ja Hugo, das ist das Geheimnis hier in Russland: wenn Du trinkst dann nur Vodka pur mit einem Schluck Wasser. Mischen mit Bier, Wein, Cognac etc. ist echt tödlich! Ich weiss wovon ich spreche

@Salvamor:

Nun ich würde es vielleicht nicht gar so drastisch ausdrücken, aber ich habe schon oft Frauen in Russland oder Uzbekistan gesehen, die Vodka, Cognac und Whisky ähnlich konsumieren wie mancher Mann hier.

Aber grundsätzlich trinken die russischen Männer mehr.

"stephanieauswinkel" wrote:
ja schon aber wie gesagt, man kann doch nicht ganze Völker über einen Kamm scheren, bin auch laut und trotzdem nicht Russin!!

Hallo Stephanie: zur Russin fehlt dir dann wohl sicherlich nur die Trinkfestigkeit

Hallo - ich kann dir das Hotel "Diplomat" empfehlen. Das Hotel liegt zentral und ich denke da wirst Du mit 90 Eur ein brauchbares Zimmer bekommen. Ansonsten siehe meine Hotelbewertung zum Diplomat.

quote="Bubilein"]
aber OlyaSol hat die Russen so dermaßen gelobt und das hat mich doch sehr gewundert, denn die Russen die ich bisher kennen gelernt habe, entsprechen diesem Bild leider gar nicht.
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Also ich glaube ich muss da mal etwas klarstellen: ich habe die Russen nicht DERMASSEN gelobt oder in Schutz genommen, nur weil ich in Russland lebe. Mir ist es eigentlich völlig egal wer mir nachts den Schlaf raubt: betrunkene und lärmende Russen, Deutsche, Spanier, Amis etc: das Resultat ist das gleiche: ich bin sauer und genervt.

Ich stimme zu: Russen sind überwiegend recht laut. ABer das sind andere Nationen im Urlaub auch (auch viele Deutsche). Allerdings möchte ich bemerken, dass ich ein wenig mehr Verständnis für die Russen aufbringe - (ich sage nicht, dass ich das gut finde). Wenn man so wie ich als Deutscher seit Jahren in Russland lebt und sieht unter welch schlechten Lebensbedingungen viele hier leben (auch in Moskau) und wenn man bedenkt, dass viele Russen bis vor einigen Jahren niemals ins Ausland reisen durften schweige denn das Geld haben, in AUsland zu reisen, dann verstehe ich schon, wenn viele Russen zum Teil lange sparen um sich einen solchen Auslandsurlaub leisten zu können. Das man dann u.U. im Übermut über die Stränge schlägt, kann ich nachvollziehen.

Bei Urlauber aus "zivilisierteren" Ländern bringe ich da weniger Verständis auf, wenn ich sehe, wie die teilweise im Urlaub "die *** rauslassen".

Doch zurück zum Thema: Eigene Landsleute im Urlaub (also Deutsche) hier muss ich klar sagen, dass cih auch oft im Urlaub Deutsche beobachte, die sich nicht benehmen können und dann finde ich das sehr traurig.

dies kann auch nicht unwidersprochen bleiben.

1.finde ich die Russen nicht zu laut.

aber

sie haben defitinitv keine Esskultur und wenn ich ein Hotel erwische indem sehr viele Russen sind und sehe, wie täglich Berge von Essen in den Müll wandert, dann wirst Du von mir gar nichts mehr hören, denn sowas macht mich sprachlos.

Und da Du ja russisch sprichst.
Vielleicht könntest Du einigen dieser Telleraufhäufer ja mal sagen, dass man seinen Teller nicht so gierig aufhäuft, besonders wenn man gar nicht vorhat, dies alles zu essen. Zum "kosten" braucht man keine Essensberge. ;)[/quote]

@Brigitte,

ich kann dir insoweit zustimmen: Viele Russen haben keine Esskultur und laden Berge voll Essen auf genauso wie viele Deutsche, Spanier, Italiener...usw.

Ich glaube das ist ein grundsätzliches Problem vieler Urlauber (nicht nur Russen), die einfach nicht gelernt haben, was Esskultur bedeutet. Aber wie gesagt, das beobachte ich auch bei vielen Deutschen und nicht nur im Urlaub! Die Frage ist einfach: wer hatte eine gute Kinderstube und wer nicht!