Danke für die konstruktive Diskussion. Leider habe ich natürlich nicht die Möglichkeit Land und Leute so gut kennenzulernen, wie Jemand der Leute vor Ort kennt. Ich hatte ja darauf hingewiesen, das es mir momentan nicht möglich ist, nach Kuba zu fliegen. Auch meine Situation lässt es nicht zu, dass ich mal eben so einen Kuba-Trip machen könnte. Das ist SCHADE - aber auch Realität in Deutschland!
Ich kenne nur die Informationen aus Berichten und die Erfahrungen aus den zwei Urlauben 2000 und 2006 (wobei innerhalb dieser Zeit schon ein riesiger Rückschritt zu verzeichnen war)!
Allerdings finde ich es bedenklich, wenn hier geschrieben wird, dass ALLES (!!) in Kuba von Oben gesteuert wird. Das die Leute sich nur über Sachen Gedanken machen und ihre Interessen darauf beschränken, was von Havanna diktiert wird. Ich bin in der DDR aufgewachsen, auch da wurde viel von Oben diktiert. Aber NIEMAND aus meinem Verwandten- und Bekanntenkreis hat sich seine Gedanken und Interessen vorschreiben lassen!
Übrigens: Kuba ist nicht gefühlte 30 Jahre gegenüber Europa zurück. Kuba befindet sich momentan auf dem Weg in die Zeit vor der Industrialisierung in Mitteleuropa - und die liegt weit mehr als 100 Jahre zurück. Wenn die Industrie platt gemacht wird, damit man "in Knoblauch machen kann" (womit nun wirklich kein Blumentopf zu gewinnen ist), dann dauert es noch ein paar Jahre und die Kubaner sind wieder auf dem Weg zu den Jägern und Sammlern! ... Die haben sich übrigens auch keine Gedanken über das Morgen gemacht, sondern nur an die gegenwärtige Situation gedacht!
WER NUR AN HEUTE DENKT, DEM GEHÖRT DIE ZUKUNFT NICHT!
VG René
rekok73
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Dia-Show zur Zuckerrohreisenbahn Rafael Freyre -
Dia-Show zur Zuckerrohreisenbahn Rafael FreyreSo, nun bin ich aber für meine Bemerkung zurechtgestutzt worden!

Was ich meinte ist, dass diese Zuckermühle selbst bei hunderten Pauschaltouristen bekannt ist. Und wenn schon dem so ist, sollte es doch auch unter den Kuba-Insidern im anderen Forum ein paar Leute geben, die diese Zuckermühle kennen und ein paar Informationen preisgeben können! Oder?
Zu der Antwort, dass sich die meisten User im anderen Forum um ihre Familien sorgen (die betroffenen Familien haben mein allergrößtes Mitgefühl - das muss ich klarstellen) und nicht um den Wiederaufbau oder Erhalt von touristischen Einrichtungen muss ich entgegnen: Wieviel Prozent der Menschen in der Gegend von Guardalavaca, Banes oder auch Rafael Freyre leben direkt oder indirekt vom Tourismus. Hat also der Erhalt und Wiederaufbau dieser Einrichtungen nicht die oberste Priorität für die Existenzsicherung der Menschen in dieser Region?? Die Zuckerindustrie (als ehemaliger Hauptarbeitgeber) ist in der Provinz Holguin nahezu zum Erliegen gekommen (und daran war übrigens kein Hurrican schuld). Wovon leben diese Menschen jetzt? Die inoffizielle Arbeitslosenrate soll bei über 30% liegen (offiziell gibt es natürlich keine Arbeitslosen - wie damals in der DDR). Eine Vielzahl der Menschen auf Kuba lebt direkt vom Tourismus; durch Zahlungen von Familienangehörigen, die in diesem Bereich arbeiten und durch Transferzahlungen der Exilkubaner in Florida und sonstwo! Die Zahlungen der Exilkubaner an ihre Familienangehörigen sind nach dem Tourismus das zweitwichtigste wirtschaftliche Standbein des kubanischen Staates. Das ist Realität! Das haben mir auch Kubaner vor Ort - in Rafael Freyre (!) - im Jahr 2006 versichert ... und jetzt wird es nicht besser sein!
Also sollten die Leute, die sich um ihre Familien und alle anderen Kubaner sorgen, alles dafür tun, dass der Tourismus wieder angekurbelt wird!!!! Und dazu gehört auch die touristische Infrastruktur zum Kennenlernen des Landes - wie zum Beispiel die Schmalspurbahn von Rafael Freyre! Dampfloks ziehen (geldbringende) Touristen an, ob es die Eisenbahnverrückten Briten, Schweizer sind, oder auch die Deutschen! Das sieht man bei uns in Deutschland am Besten bei der dampfbetriebenen Schmalspurbahn im Harz!
Fazit: Ohne touristische Infrastruktur kein Tourismus; Ohne Tourismus keine Devisen; Ohne Devisen keine Existenzsicherung!
Und ob es nun passt oder nicht - Ich behaupte: Wer für sich in Anspruch nimmt, ein "Insider" zu sein und diese Zusammenhänge ausblendet, der verhält sich schlich und ergreifend ignorant!
Denn Menschen wie ich, die keine Angehörigen auf Kuba haben, aber sich halt für eine kleine Eisenbahn (und somit auch für die Menschen) dort interessieren, verhalten sich nicht interessen- oder teilnahmslos gegenüber dem Schicksal der Menschen vor Ort. Denn auch dieses Interesse für die Eisenbahn schlägt eine Brücke! Auch wenn vielleicht andere Menschen dies als Nebensächlichkeit abtun. Ich kann (auch aus familiären Gründen) momentan nicht nach Kuba in den Urlaub fliegen, habe keine Angehörigen vor Ort und interessiere mich trotzdem für Kuba, seine Menschen ... und die Eisenbahn - bin also nicht ignorant! Das sollte unbedingt klar sein!
VG René -
Dia-Show zur Zuckerrohreisenbahn Rafael FreyreHallo Andrea!

Die Bilder sind angekommen und ich bin begeistert. Schön, dass es hier im Forum Leute gibt, die auf Anfragen konstruktiv reagieren.
Hab mich noch bei kubaforen angemeldet und die Frage gestellt. Dort tummeln sich angebliche Kuba-Kenner, aber keiner kann etwas zur Central Rafael Freyre beitragen.
Und das, obwohl hunderte Pauschaltouristen diese Zuckermühle kennen! Das nenn ich mal Kenntnisreichtum!!! 
VG René
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Dia-Show zur Zuckerrohreisenbahn Rafael Freyre@Andrea+Carsten: Habt ihr vielleicht aus dem Jahre 2003 Bilder von den Fabrikanlagen der Zuckermühle oder Aufnahmen der zugehörigen Eisenbahn, die ihr mir für meine Doku zur Verfügung stellen könntet?
Wäre nett, wenn ihr euch nochmal melden würdet.
VG René
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Fragen über Nordküste Kubas (ab Flughafen Holguin)@Froschkönigin: Auch ich würde als Neuling die Ausflüge über die Reiseleitungen buchen. Damit meine ich, dass ich keinen Mietwagen für größere Touren nehmen würde. Auch kubanische Polizisten sind unterbezahlt und da findet sich immer mal ein "Verkehrsverstoß" eines ahnungslosen Touristen, um das Gehalt etwas aufzubessern.
Empfehlen kann ich den Ausflug Zuckerrohreisenbahn Rafael Freyre (mit alter Dampflok) - auf halben Wege zwischen Playa Esmeralda und Holguin - mit anschließender Besichtigung von Holguin. Zur Bahn kannst Du Dir hier im Forum auch eine Dia-Show (Link zu myvideo.de) von mir anschauen, welche ich heute eingestellt habe.
Ferner ist ein Ausflug nach Santiago empfehlenswert. Diesen hab ich mit Bus gemacht, was zwar anstrengend ist, aber man sieht schon auf der Fahrt viel von Land und Leuten! (besser als mit Heli, wo man über die Köpfe der Kubaner hinwegfliegt ... also nichts sieht!)
Cayo Saetia - eine Insel mit Zebras Wasserbüffeln, kleinen Stränden, diesmal mit Heli ... sehr empfehlenswert.
In der Nähe der Hotels von Playa Esmeralda (zu Fuß erreichbar) befindet sich der Öko-Lehrpfad "Las Guanas" - sehr sehenswert. Von hier hat man auch den besten Blick auf den wunderschönen Strand ... FOTO!!!
Außerdem existiert auch noch ein kleiner Mini-ZOO in der Nähe der Hotels von Playa Esmeralda - etwas versteckt gelegen. (über die blaue Brücke zum Nachbarhotel Rio de Luna gehen, die Straße nach links in Richtung Wasserhochbehälter und dann den nächsten Abzweig nach rechts - Feldweg -)
Wenn Du mit Delfinen schwimmen möchtest, dann tu es in der Bahia de Naranjo (Ausflug). Diese Möglichkeit hat man nicht oft, es ist ein Riesenspaß! Auch wenn einem Preis erstmal abschreckt, ist er günstig im Vergleich zu anderen Ländern!!!
Ich hoffe, ein wenig geholfen haben zu können und wünsche einen wunderschönen Urlaub!
VG René -
Dia-Show zur Zuckerrohreisenbahn Rafael FreyreHier nun der Link zu einer Dia-Show mit Bildern von der Zuckerrohreisenbahn der ehemaligen Mühle Rafael Freyre aus den Jahren 2000 und 2006.
Eine Mitfahrt mit dieser Bahn ist jedem Touristen in der Region Guardalavaca nur zu empfehlen! Guckst Du hier ...
Dia-Show Rafael Freyre
VG René
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Zustand Rafael Freyre (Zuckermühle)@openwater1: Nun ja, der alte Ausflug zum Indio-Denkmal mit Show war auch nicht schlecht. Den nach Holguin hab ich 2006 auch gemacht. Zigarrenfabrik, Innenstadt und "Pilgerberg" inklusive. Fand ich auch interessant. Also geht die neue Kombi wohl in Ordnung. Werde zu Rafael Freyre mal eine Dia-Show einstellen ... in einem neuen Beitrag. Viel Spaß beim Ansehen!
VG René -
Zustand Rafael Freyre (Zuckermühle)Die letzte Schreibweise ist anhand aller vorhandenen Publikationen richtig. Auf der westlichen Teilstrecke gibt es einen Ort, wo die Schreibweisen aber unterschiedlich sind: Peluda oder Pedula? Was könnte davon wohl richtig sein? Bitte um Hilfe! Danke!
VG René -
Zustand Rafael Freyre (Zuckermühle)@demi: Deine Lokbilder sind schön, allerdings nicht von der Zuckerrohreisenbahn Rafael Freyre., denn dort ist das Streckennetz schmalspurig (Spurweite 762 mm).
@openwater1: Die Strecke der Central Rafael Freyre (früher Central Santa Lucia) wurde im Jahr 1882 eröffnet. In seiner größten Ausdehnung war das Netz dieser Werkbahn etwa 160km lang. Der westliche Streckenast (wo heute auf einem Teilstück die Touristenfahrten stattfinden) überbrückte den Fluss Guabajaney (die Brücke ist auf Deinem Video zu sehen) und stellte die Verbindung zur Bahnstrecke Holguin - Gibara (heute schon lange abgebaut) her.
Der nördliche Ast führte zum Hafen von Puerto de Vita (letztmalige Bedienung etwa im Jahr 2000). Hier plante man sogar in jüngerer Zeit eine Verlängerung zu den Touristengebieten von Guardalavaca, also sozusagen eine touristische Neubaustrecke. Ob diese Planungen noch aktuell sind, entzieht sich meiner Kenntnis.
Der östliche Streckenast führte über Bariay und Altuna nach Uvilla durch bergiges Gebiet. Streckenäste gab es nach Teche, Luciano, Jobal und Hondura. Vor dem Hotel Playa Pesquero steht übrigens eine Verladestation, wie sie in Luciano zu finden war (ich denke, sie ist sogar von dort und wurde nach Betriebseinstellung 2002 umgesetzt).
Zu den Lokomotiven der Central Rafael Freyre: Alle Dampfloks wurden von Baldwin,Philadelphia,USA gebaut.
Lok 1180 (La Mambisita) Baujahr 1882 gehörte zur Grundausstattung der Central Santa Lucia (auf einem Deiner Bilder ist sie abgebildet;
Loks 1385 - 1391 wurden in den Jahren 1905 bis 1919 gebaut. Hiervon befördert die Lok 1388 als Lok 6 der Central Santa Lucia die Touristenzüge (auf Deinem Video zu sehen).
Lokliste im Jahr 2006:
1180 - zur Revision im Bw abgestellt
1385 - ausgemustert und zerlegt
1386 - im Betriebshof der Zuckermühle abgestellt.
1387 - abgestellt im Werksgelände
1388 - im Einsatz
1389 - in der Fabrikhalle abgestellt (augenscheinlich Ersatzteilspender)
1390 - wie 1389
1391 - am Ortseingang von Rafael Freyre als Denkmal aufgestellt (Hauptstraße)
Weterhin ist noch eine General Electric-Diesellok (E2414) Baujahr 1939 in Betrieb und es sind noch drei russische TU7E-Dieselloks Baujahr 1974-1977 vorhanden.
Mit den Dieselloks und einigen vorhandenen Personenwagen und Triebwagen (Marke Eigenbau) wird der öffentliche Personenverkehr auf dem östlichen Streckenast von Rafael Freyre nach Peluda, Jobal und La Sierra durchgeführt. Wegen der schlechten Straßenverhältnisse im bergigen Hinterland wird in Rafael Freyre sogar eine Schienenambulanz zur notärztlichen Versorgung vorgehalten.
Auf dem Werksgelände in Richtung der Straßenbrücke (Straße Holguin - Guardalavaca) wurde für den öffentlichen Personenverkehr eine Schienenbus-Haltestelle gebaut.
Ich hoffe, mit meinen Informationen einigen interessierten Lesern geholfen haben zu können.
VG René -
Zustand Rafael Freyre (Zuckermühle)@openwater1: Danke für die Info zu der Bahn. Ich freue mich, dass die kleine Zuckerrohreisenbahn noch fährt. Ich habe mir auch Dein Video angeschaut. Genauso habe ich die Fahrt im Jahr 2006 auch erlebt. Im Jahr 2000 durfte ich eine der Loks in Richtung Potrerillo(?) sogar selber fahren (bin Eisenbahner). Im Jahr 2006 war ich mit dem Taxi dort und bin neben dem Zug hergefahren. Nachdem die Touristen ausgestiegen waren, um mit der Kutsche weiterzufahren, fuhr der Zug leer zurück zur Fabrik. Auch da ließ mich das freundliche Personal auf der Lok mit zur Fabrik fahren. Und das, obwohl ich kaum Spanisch spreche. Aber die Verständigung zwischen Eisenbahnern geht notfalls auch mit "Händen und Füßen". Dabei wurde in Los Mangos ein etwas längerer Aufenthalt zum Wassernehmen eingelegt.
Im Jahr 2000 ging die Fahrt in Richtung Potrerillo übrigens noch ein ganzes Stück weiter. Hierbei wurde eine Grundschule an der Strecke besichtigt und dann ging die Fahrt noch weiter zu einem Bauernhof. Ich denke mal, die befahrene Strecke war damals etwa doppelt so lang, wie heutzutage.
Meine Bilder befinden sich leider nicht im Netz, sondern mit vielen anderen Bildern aus dem Netz zusammen in einem Buch, was ich mir hab binden lassen.
VG René
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Zustand Rafael Freyre (Zuckermühle)In den Jahren 2000 und 2006 besuchte ich die Region Guardalavaca und lernte dabei die Zuckermühle Rafael Freyre mit ihrer dampfbetriebenen Eisenbahn kennen. Bei meinem ersten Besuch war die Mühle noch vollständig in Betrieb. Im Jahr 2002 wurde die Produktion eingestellt. Seitdem fuhren auf Teilstrecken noch Züge, vor allem Dampfzüge für Touristen.
Weiß zufällig jemand, wie es nach dem Hurrican Ike jetzt dort aussieht? Ist der zuletzt vorhandene Teil der Central Rafael Freyre (Santa Lucia) noch vorhanden? Sind die Gleisanlagen für die Züge noch befahrbar bzw. befinden sich diese Fahrten noch im Ausflugsprogramm der Veranstalter.
Seit meinem ersten Besuch habe ich über diese Zuckerrohrmühle und ihre Eisenbahn viel recherchiert und es ist eine kleine Dokumentation entstanden.
Über Informationen würde ich mich sehr freuen. Vielleicht sogar über Bilder ...?
Danke im Voraus!
VG rekok73