@mhage

wo ist die Änderung zur bisherigen Version? Habe ich etwas übersehen?

@DieterK

Genau das haben ich auch schon viele Seiten vorher gedacht und gesagt. Es macht z.B. stutzig, dass Sprengstoff im Urlaubsgebiet (Hurghada) gefunden wurde. Aber viele Forennutzer haben das als Hirngespinste abgetan und wollten so etwas überhaupt nicht hören. Lieber wird auf "heile Welt" gemacht, als sich mit einer eventuellen Gefährdung auseinander zu setzen. Preiswerter Urlaub ist eben wichtiger als Sicherheit.

LG,
Sabaelcher

Das Volk ist über Jahrzehnte "ruhig gestellt" worden. Unter Mubarak gab es zwar Förderung der Bildung, Medizin für das Volk und verhungern musste auch keiner. Gleichzeitig wurde aber Widerspruch im Keim erstickt. Ebenso wurde gefoltert. Es gab Zuckerbrot und Peitsche. Wie soll sich daraus auch auf die Schnelle eine Demokratie entwickeln? Das Volk muss sich jetzt besinnen und versuchen einen Kompromiss zu finden. Das geht aber nicht, wenn alles was denken kann weg gesperrt oder verfolgt wird.

Ich könnte noch viel mehr schreiben aber das hier ist ein Urlauber-Forum. Viele interessiert tatsächlich nur die angenehme Seite. Ist ja auch o.k.

@ Habibi20031

Das sind keine Unterstellungen und die brauch ich auch nicht zu belegen - les doch einfach ´mal die Kommentare der letzten Tage. "das Militär ist manchmal zu ruppig aber die MB´s sind an allem Schuld / bitte macht Urlaub dort, die Ägypter brauchen euch jetzt / das AA und Westerwelle sind an allem schuld / die Wahl in D steht vor der Tür - deshalb werden Reisewarnungen u. Sicherheitshinweise ausgesprochen" ff.........

Einige die hier kommentieren, verdienen am Tourismus und von denen ist eben Jeder sich selbst der Nächste.

Es fällt auf, dass immer nur das gelesen und erzählt wird, was der normale Touri hören soll bzw. auch will. Kritik an dem derzeitigen Zustand wird kaum zugelassen - es sei denn, er richtet sich gegen die MB´s.

Vielleicht möchte jemand ´mal was anderes lesen?:

http://www.tagesspiegel.de/politik/militaerregierung-aegyptens-hatz-auf-kritiker/8759134.html

Im Land hat sich noch lange nichts beruhigt.

LG,
Sabaelcher

@ serramanna

zu Abs. 1 - welche Alternative dann? Einfach zuschauen und verurteilen ist auch nicht der Hit

zu Abs. 2 - auch wenn man nichts gefunden hat, wo sind denn die Lieferungen der Franzosen, Briten, Deutschen usw. geblieben?

zu Abs. 3 - die Briten haben Bestandteile zur Entwicklung von Giftgas geliefert und garantiert auch eine genaue Gebrauchsanleitung....................

Mein aktuellster Stand ist, dass die Italiener, Skandinavier u. Russen auch noch nicht wieder da sind - oder täusche ich mich? Falls nicht, wird dort jetzt auch gewählt?

Gruß,
Sabaelcher

@Wally/x
nicht übersehen bitte - ich habe "Militärregierung" in tüttelchen geschrieben. Warum wohl?

@Eifelhippe
Es geht nicht um den Haiangriff an sich, sondern um die fehlende Information an die gefährdeten Urlauber. Eventuell hätte es dann auch keine weitere(n)Tote/Verletzten gegeben. Übrigens war es einer und er wurde mit rohem Fleisch angelockt.

@Nefe66
Wenn Sprengstoff gefunden wird, dann haben alle Alarmglocken zu läuten.
Und was die Unruhen mit Wahlkampf in D zu tun haben sollen, das erschließt sich mir nicht. Den Kommentar zu Amerika und Syrien verkneife ich mir lieber. Nur soviel - ich teile Deine Meinung auf gar keinen Fall.

Grüße,
Sabaelcher

Hallo Forum,

hier mein Kommentar zum "Anschlag auf den Innenminister" und "vereitelter Anschlag auf dem Suez-Kanal":

Ich verfolge im Moment die rege Diskussion und kann dazu nur anmerken, dass das AA und Herr Westerwelle durchaus richtig handeln, wenn sie von einem Urlaub dort z. Zt. abraten. Auch in Hurghada wurde Sprengstoff bei den MB´s gefunden und dieser sollte wohl kaum für das Entzünden einer Sisha-Pfeiffe dienen. Ich freue mich über alle Urlauber, die gesund und zufrieden zurück gekommen sind, es ist aber nach wie vor ein Gefährdungspotenzial vorhanden. Die bisherigen Anschläge i.d. letzten Jahren kamen, zumindest für Urlauber, aus "heiterem Himmel". Keiner hatte damit gerechnet. Jetzt wird gewarnt und kaum einer hört darauf.

Ich kann dazu auch eine kurze Geschichte erzählen: Vor einigen Jahren waren wir in Sharm el Sheikh, dort gab es genau zu der Zeit mehrere Haiangriffe in unmittelbarer Nähe zum Strand. Es kamen mind. 2 Menschen ums Leben und viele wurden verletzt/verstümmelt. Keiner hat uns vor Ort gewarnt, wir sind wie immer ins Wasser gegangen und haben geschnorchelt. Auf Nachfragen zu einem Krankenwagen und dem Polizeiaufgebot am Strand hieß es, dass ein betrunkener Russe ertrunken sei.

Erst zu Hause haben wir erfahren, dass sich der Hai in unmittelbarer Nähe zu uns aufgehalten hat. Bei Gefährdung bekommt der Urlauber kaum Info und man kann dann von Glück sprechen, wenn es gut geht.

Ich finde es schlimm, wenn Urlauber die einen entspannten, friedlichen Urlaub verleben wollen, in Sicherheit gewogen werden und dann ggf. Anschlägen zum Opfer fallen. Deshalb ist die rechtzeitige Warnung vom AA sehr zu begrüßen und auch ernst zu nehmen. Natürlich geht es um viel Geld für den Urlaub und die meisten haben auch Glück, dass alles gut abläuft, aber so zu spekulieren ist meiner Meinung nach nicht richtig - man hat nur ein Leben.

Wie schon erwähnt - ausschließlich meine Meinung.

@weitflug123

Geht´s noch? Was ist das für ein Quatsch den Du schreibst? Die "Militärregierung" wird nicht nur morgen noch bestehen....

Bitte tu Dir selbst den Gefallen und informiere Dich wenigstens etwas über das Land und die Leute, zu denen Du einen Kommentar abgibst. Und der Rest Deines Kommentars war übrigens auch ziemlich - sagen wir ´mal konfus.

Grüße,
Sabaelcher

@StefanLupus - sie lesen nicht richtig und Ihre Ausführungen sind "immer ganz anders gemeint". Für mich ist es effektiver, mit einem 3-jährigen Kind über Politik zu sprechen als mit Ihnen zu diskutieren.

In diesem Sinne - Tschüß

Aber hier ist doch der Unterschied - in Indien werden die Verbrechen jetzt geahndet, weil das Volk Druck ausübt. Im Sinai verschließen alle die Augen vor diesen fürchterlichen Taten. Hier muss doch etwas geschehen. Man kann doch nicht ein paar hundert Kilometer entfernt von diesen Greueltaten entspannten Urlaub machen.
Auch hier muss Druck ausgeübt werden, damit endlich Maßnahmen dagegen getroffen werden. Bei den Vorkommnissen dort, komme ich mir vor wie in einem Horror-Film, es ist aber Realität.

Nur zur Info, damit nicht etwa von "Doppelmoral" gesprochen wird - wir fahren nicht im November nach Ägypten und auch in kein anderes arabisch- islamisches Land!

Grüße,
Sabaelcher

@StefanLupus:
*Im übrigen nehme ich mich gar nicht aus davon. Aber ich stehe wenigstens dazu das ich in der Lage bin, Leid zu erkennen und dennoch meinen Urlaub dort zu verbringen wo es schön und, sagen wir es doch direkt, auch preiswert ist.Indem ich die Situation bewusst aufnehme aber erkenne, das ich es nicht ändern kann. Und so kann ich sowohl in Ägypten, Dominikanische Republik, Jamaika oder wo auch immer **im vollen Bewusstsein der Umstände einen erholsamen Urlaub verbringen... trotz Elend, Diskriminierung und/oder anderer Schandtaten. Und das ohne die Tatsachen zu unterdrücken oder nicht wahrzunehmen.***Wie kaputt muss man sein, um so etwas zu schreiben? (Ich weiß, hier wird geduzt, aber bei dem Herrn möchte ich mir das ersparen) Ich stelle mir vor, ich bin Einheimische und in Not, aber auf Herrn StefanLupus kann ich nicht zählen - er möchte seinen preiswerten, entspannten Urlaub verleben; was geht ihn das Schicksal anderer Leute an!! Vielleicht hilft seine Zeugenaussage ja noch, er hat schließlich alles bewußt aufgenommen.

StefanLupus - das habe ich jetzt so aus Ihrem Kommentar herausgelesen.

Eigentlich OHNE WORTE

Hallo Manuel,

wie kann man die Greueltaten im Sinai mit Elend in Deutschland vergleichen? Wie verroht ist man, wenn das gleichgesetzt wird? Und was heißt Leid ist Leid? Babys den Kopf spalten und mit der Leiche Fussball spielen etc. - das ist gleichzusetzen mit Armut in Deutschland oder was meinst Du? Es gibt auch abartige Menschen in Deutschland aber hier wird darauf reagiert. Sie werden gesucht, gefunden, verurteilt.

Ich für meinen Teil werde etwas tun und sei es nur Protest über z.B. Amnesty International - aber so hinnehmen, das kann ich nicht.

Viele Grüße,
Sabaelcher

Hallo,

ich bin ein absoluter Ägyptenfan und verfolge die Beiträge in diesem Forum aufmerksam. Mein Partner und ich haben für den November 2013 gebucht. Wir waren bereits oft in Ägypten - auch in Sharm el Sheikh. Beim suchen im Internet nach Berichten zur aktuellen Lage in diesem Land bin ich - zu meinem Entsetzen - auf nachfolgenden Artikel über den Sinai gestoßen. Ich weiß nicht ob jemand den kennt, aber ich bin sprachlos:

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/40203

Vielleicht bin ich blauäugig, aber dass es soetwas im realen Leben und nicht weit von der Urlaubsregion gibt, hätte ich nie gedacht. Auch dass es scheinbar in vielen Ländern bekannt ist, u.a. auch in Deutschland (Politik) ist für mich der absolute Horror.

Sorry, vielleicht gehört das jetzt nicht hierhin, aber ich musste mich mitteilen.

LG, Sabaelcher

Hallo shippysly u. ginus,

ein "Reisemangel" sind Unruhen auf jeden Fall

Die Hälfte der Kosten bezieht sich auf Mehrkosten. Zurück bringen muss der RV den Touri auf jeden Fall und er hat dabei auf die Kosten zu achten, so dass keine Mehrkosten entstehen.

Aus einem Rechtsportal:
*Muss der Rückflug einer Pauschalreise storniert werden, so kann ebenfalls wegen höherer Gewalt gekündigt werden und zwar auch vom Veranstalter. Der Veranstalter muss den Reisenden aber auch dann zurückbefördern, wenn er gekündigt hat. Wird dies teurer, als die ursprüngliche Beförderung, so werden die Kosten hälftig zwischen Veranstalter und Reisendem geteilt. Die Fluggesellschaft ist jedoch i.d.R. verpflichtet, die Umbuchung kostenneutral durchzuführen, so dass bei einer alternativen Rückreise nicht mit Mehrkosten zu rechnen ist. Andere Mehrkosten (z.B. Hotelkosten) kann der Reisende nicht vom Veranstalter verlangen - aber von der Fluggesellschaft.*So ist das nun mal.

Hallo doc3366,

wo hast Du das mit den "Parteien je zur Hälfte" denn her?

Hier mal der § 651e BGB im Ganzen und bitte ganz besonders Absatz 4 beachten:

Kündigung wegen Mangels

(1) Wird die Reise infolge eines Mangels der in § 651cbezeichneten Art erheblich beeinträchtigt, so kann der Reisende den Vertrag kündigen. Dasselbe gilt, wenn ihm die Reise infolge eines solchen Mangels aus wichtigem, dem Reiseveranstalter erkennbaren Grund nicht zuzumuten ist.

(2) Die Kündigung ist erst zulässig, wenn der Reiseveranstalter eine ihm vom Reisenden bestimmte angemessene Frist hat verstreichen lassen, ohne Abhilfe zu leisten. Der Bestimmung einer Frist bedarf es nicht, wenn die Abhilfe unmöglich ist oder vom Reiseveranstalter verweigert wird oder wenn die sofortige Kündigung des Vertrags durch ein besonderes Interesse des Reisenden gerechtfertigt wird.

(3) Wird der Vertrag gekündigt, so verliert der Reiseveranstalter den Anspruch auf den vereinbarten Reisepreis. Er kann jedoch für die bereits erbrachten oder zur Beendigung der Reise noch zu erbringenden Reiseleistungen eine nach § 638Abs. 3 zu bemessende Entschädigung verlangen. Dies gilt nicht, soweit diese Leistungen infolge der Aufhebung des Vertrags für den Reisenden kein Interesse haben.

(4) Der Reiseveranstalter ist verpflichtet, die infolge der Aufhebung des Vertrags notwendigen Maßnahmen zu treffen, insbesondere, falls der Vertrag die Rückbeförderung umfasste, den Reisenden zurückzubefördern. Die Mehrkosten fallen dem Reiseveranstalter zur Last.

Also nach meinem Verständnis hat der RV die Rückreisekosten alleine zu tragen und nicht nur die.

Grüße,
Sabaelcher

@StefanLupus:
Bevor jetzt die ganze Community hier über mich herfällt nochmals die Bitte: bleibt sachlich und respektiert unsere Entscheidung. Ich habe auch lange überlegt, ob ich sie hier überhaupt posten soll, mich aber dann dafür entschieden, weil ich mich mit meiner Meinung und meinem Entschluß meines Erachtens nach nicht abzuducken brauch.

Nochmal - kann ja wieder gelöscht werden!! Wen interessiert es, ob Sie Ihren Urlaub antreten oder nicht? Eigentlich vermisse ich hier nur noch das Bild "aufstampfender Fuß". Was im September ist, kann im Moment niemand vorhersehen. Es geht um die Ängste der jetzt Reisenden (oder auch Nicht-Reisenden ).

Sie "glänzen" außerdem mit Informationen, die schon gestern gegeben wurden. Mein Eindruck: Sie haben ein extremes Geltungsbedürfnis und niemanden sonst - außer dem Forum - der ihnen zuhört. Zudem mißfällt mir persönlich Ihr arroganter und teilweise aggressiver Unterton.

Viele Grüße,
Sabaelcher

@StefanLupus,

nochmal: Ja, die Sicherheitsvorkehrungen in den Hotels sind nicht sichtbar verändert worden (Info von Freunden, die im Moment in Marsa Alam Urlaub machen und am Sonnabend zurück kommen!). Auf Fahrten z.B. nach Kairo oder von Luxor nach Hurghada war es bisher immer so, dass an jedem Point schwerst bewaffnetes Militär stand. Das ist nichts Neues - es fällt im Moment nur besonders auf. Jetzt wird auch aufgerüstet, aber nur an gewissen strategischen Punkten (Flughafen usw.).

Warum sollte Hurghada von den Krawallen verschont bleiben? Hier gibt es Mursi Anhänger, Kopten usw. - die Wut ist groß und auch schon auf den Sinai überge-schwappt. Die Kirchen der Kopten werden gezielt angegriffen - in Hurghada steht auch eine.

Ich kann nicht verstehen, warum Sie jedem hier gewisse Kenntnisse von dem Land und den Leuten absprechen wollen. Wenn Sie wirklich Ahnung von Ägypten hätten, dann würden auch Sie wissen, dass hier bis zum Ende gekämpft wird und der Einzelne nicht maßgeblich ist.

@StefanLupus,

wie schon erwähnt, sind wir bereits 13 mal in Ägypten gewesen und nicht nur in Hurghada, Sharm el sheikh ff. Außerdem leben dort Freunde von uns. Es ist tatsächlich so, dass die Sicherheitsvorkehrungen in den Hotels mehr "für´s Auge" sind als tatsächlich Schutz zu bieten. Die Seeseite wird i.d. Regel von einem Wachmann im Auge behalten. Dieser muss aber auch ´mal auf Klo usw. - kurz, er ist nicht immer präsent.
Die Metallscanner sind nie richtig eingestellt, Kontrollen finden nur sporadisch statt. Wenn eine radikale Gruppe das Hotel stürmen will (ist ja bekanntlich auch schon vorgekommen), dann hat man dort wenig entgegen zu setzen (durch den Schlagbaum, fertig, los....). Es mag ja sein, dass bei einem Überfall die Überfallenden später gestoppt werden aber bis dahin möchte ich nicht in der Nähe sein. Außerdem ist die Mentalität eine andere als wir sie kennen. Die Wut kann innerhalb kürzester Zeit hochkochen und dann Gnade dem Gott, der im Weg ist.

Mir wäre so etwas zu risikoreich.

Grüße,
Sabaelcher