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  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    Mein Hotel aua der Türkei hat mich völlig überraschend kontaktiert und mir mitgeteilt das Neckermann die Buchung storniert hat. Sie wollten mich informieren falls ich es nicht mitbekommen Habe.
    schon ein super Service, hätte ich mir von TC und HC gewünscht.
    jetzt das nächste Positive, die haben mir Das Zimmer jetzt für 160€ weniger angeboten. Echt super
    ich habe zwar schon bei NEC bezahlt aber über chargeback bereits einen Antrag auf Erstattung gestellt.
    Ein kleiner Lichtblick

    drücke allen anderen die Daumen aber vor allem auch den MA von TC das sie ihre Jobs behalten können.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @fmo sagte:

    Servus zusammen.

    Habe viel gelesen.
    Zwischendurch muss ich mal arbeiten um Geld zu verdienen für die Reise... Oh weh.

    Meine Meinung, weil wissen werden es nur die, die gerade die Köpfe zusammenstecken, Regierung, RG, Banken etc.

    Ich glaube, alle Töchter gehen auch in die Insolvenz.
    Heißt, eventuell über Reisesicherungsschein aus der Insolvenz Asse von 110 Mio vielleicht einen Teil zurück. Viel wird es nicht sein, Geld ist weg.
    Einfache Rechnung. 110 Mio durch 200000 Touristen. Unsere Reise kostet 2000 zB.

    Jetzt wird es darum gehen, was die Hotels mit den freien Zimmern machen jetzt zB in den Herbstferien. Lieber leer lassen oder kurzfristig an andere verkaufen, sodass kurzfristig was auf den Markt kommt.
    Wie die Preise dann sein werden, wird man sehen.
    Argumente für teurer, billiger oder genauso gibt es sicher für alle Seiten.

    Kommt drauf an, wie schnell die anderen RG Verträge oder Abstimmungen mit den Hotels trefden können.
    Theoretisch hätte es die Flüge und Transfers ja gegeben, die genutzt werden können. Nur müssen sie dieses Mal bezahlt werden...

    Unsere Reise würde am 9.10 gehen.

    Gruß an Alle, die betroffen sind.
    Ich bin es ja auch.

    Auch in anderen Ländern in Europa gibt es betroffene Tochtergesellschaften von Thomas Cook. Dazu gehören auch die Airline Scandinavia in Schweden und Norwegen. Deren Flüge waren nach Bekanntgabe der Pleite zunächst eingestellt worden - aber heute sollen diese wieder aufgenommen werden. Das teilte die Thomas-Cook-Tochter Ving mit.
    Auch andere skandinavische Töchter, darunter Tjaereborg, Globetrotter und Spies, würden den Betrieb fortsetzen, hieß es weiter. Weil sie unabhängige und profitable Teile der Gruppe seien, könnten sie "mit Hilfe unserer Banken, Gläubiger und Bürgen den Betrieb fortsetzen", sagte der Geschäftsführer von Thoma Cook Nordeuropa, Magnus Wikner. Erwartet wird, dass Kunden in Dänemark, Finnland, Norwegen und Schweden wieder zu und von ihren Urlaubszielen fliegen könnten.

    Ich glaube die Töchter werden alle gerettet.
    wenn es in Nordeuropa geht warum nicht auch hier

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    Auch in anderen Ländern in Europa gibt es betroffene Tochtergesellschaften von Thomas Cook. Dazu gehören auch die Airline Scandinavia in Schweden und Norwegen. Deren Flüge waren nach Bekanntgabe der Pleite zunächst eingestellt worden - aber heute sollen diese wieder aufgenommen werden. Das teilte die Thomas-Cook-Tochter Ving mit.
    Auch andere skandinavische Töchter, darunter Tjaereborg, Globetrotter und Spies, würden den Betrieb fortsetzen, hieß es weiter. Weil sie unabhängige und profitable Teile der Gruppe seien, könnten sie "mit Hilfe unserer Banken, Gläubiger und Bürgen den Betrieb fortsetzen", sagte der Geschäftsführer von Thoma Cook Nordeuropa, Magnus Wikner. Erwartet wird, dass Kunden in Dänemark, Finnland, Norwegen und Schweden wieder zu und von ihren Urlaubszielen fliegen könnten.

    Ard

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @vonschmeling sagte:

    Da diese "Überraschung" bereits vor Stunden hier mehrfach kommuniziert wurde erneuere ich meine Empfehlung nachzulesen ...

    Sorry das ich nicht stundenlang hier hunderte Nachrichten lesen kann..........

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    Was eine Überraschung...... die Seite von Neckermann ist wieder verfügbar und es können die Urlaubsdokumente wieder runtergeladen werden.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    gerade mit Neckermann telefoniert. Wartezeit 5 min. sehr nette Dame hat sich entschuldigt für dei Umstände. Hut ab davor.

    Laut der Dame solle es morgen im laufe des Tages weitere Informationen geben wie es weitergeht. Es laufen aktuell Verhandlungen.
    Also müssen wir wohl bis morgen warten.
    Mein Hotel ist noch nicht storniert aber auch nicht bezahlt.

    Flug aber ich selber über Sun Express gebucht.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @wuelfi71 sagte:

    Um eins mal klar zu stellen:

    Es gibt keine Möglichkeit, bereits gezahlte Anzahlungen kurzfristig wiederzubekommen und risikolos einen neuen Urlaub zu buchen!

    Da hilft weder ein guter Jurastudent, noch blinder Aktionismus.

    Folgende Möglichkeiten habt Ihr je nach Zahlungsart:

    SEPA-Lastschriftverfahren:
    Problemlose Rückgabe innerhalb von 8 Wochen nach Kontobelastung möglich. Eine Rückbelastung ist auch nach Insolvenz des Unternehmens möglich. Darf man das? Streng genommen: Nein, da der Einzug vertragsgemäß war/ist. Würde ich es in dieser Situation machen? Ja! Denn da wäre mir das Hemd näher als die Hose. Widerruf SEPA-Mandat, Sperre TC bei Hausbank für SEPA-Lastschriften: Kann man alles machen, ist aber ohne Zusatznutzen, da man ja Lastschriften immer innerhalb von 8 Wochen zurückgeben kann. Konto abräumen und Lastschriften mangels Deckung zurückgehen lassen? Nun wenn einem der eigene Bonitätsindex bei seiner Bank nichts wert ist...

    Kreditkartenzahlung:
    Zum Chargeback Verfahren geistern hier die meisten Fehlinformationen rum, was auch daran liegen könnte, dass das Verfahren selbst Bankern -wenn überhaupt- erst seit der AirBerlin/Germania Pleite bekannt ist, da es zuvor tief in den Bedingungen der Kreditkartengesellschaften versteckt und kaum genutzt und schon gar nicht beworben wurde.

    Ganz wichtig: Chargeback funktioniert nicht so einfach wie eine Lastschriftretoure! Es sind hohe Anforderungen zu erfüllen. Vor Bestätigung des Begünstigten, in diesem Fall Thomas Cook oder seiner Tochterunternehmen (im Falle der Insolvenz durch den Insolvenzverwalter), dass die Leistung nicht ausgeführt wird, gibt es kein Chargeback! Mehr als ein Formular gibt es für Euch bei der Bank derzeit also nicht zu holen. Nur wenn die Nachrichtenlage so eindeutig ist, dass nicht mehr mit einer Ausführung der Leistung zu rechnen ist (Insolvenzeröffnung und Einstellung des Geschäftsbetriebes), erklären sich Kreditkartenunternehmen kulanterweise schon mal bereit, unter dem Vorbehalt der Rückforderung Gutschriften vorzunehmen. Davon sind wir bei TC aber noch entfernt, wir haben ja noch nicht einmal einen Insolvenzantrag für die deutschen Töchter. Irgendwelche Bestätigungen ausländischer Hoteliers sind für das Verfahren ohne Relevanz.

    Noch komplizierter ist die Situation, wenn die Kreditkartenbelastung durch einen Vermittler erfolgte (ob HC selbst belastet oder die Belastung durch TC erfolgte, weiß ich leider nicht, könnte aber auch andere Vermittler betreffen), so ist die rechtlich Lage strittig, da der Vermittler dem Charge Back widersprechen kann. Denn in diesem Fall wird die Acquirer Bank, bei der der Schaden sonst hängen bleibt, den nicht insolventen Vermittler in Anspruch nehmen, der das Geld vom insolventen Unternehmen aber nicht wieder bekommt und damit -gerade bei einem Großschadensfall wie Thomas Cook- selbst in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten kann.
    Jedenfalls gilt: Kurzfristig gibt es mit Chargeback kein Geld!

    Überweisungen
    Können nur zurückgerufen werden, so lange das Geld beim Empfänger noch nicht angekommen ist. Das passiert in den heutigen digitalen Zeiten meist taggleich, kann man also vergessen.

    Bleibt zuletzt also nur der

    Sicherungsschein
    Wie die JT Pleite gezeigt hat, gibt es hier Geld frühestens nach einem Jahr. Also bitte verschont die Versicherung mit Anrufen, zumal die eh nicht zuständig sind, so lange noch keine Insolvenz vorliegt. Ich habe hier im Thread schon von zwei Versicherern gelesen: Zurich und Swiss Re. Daher sind Spekulationen darüber, ob die gesetzliche Höchstdeckungssumme je Versicherung ausreicht, müßig, so lange nicht bekannt ist, wie viele Versicherungen abgeschlossen wurden. Auf jeden Fall gibt es auch hier kurzfristig kein Geld!

    Und was Neubuchungen betrifft:
    Ist eine Wette darauf, dass Thomas Cook die Leistungen nicht mehr erbringt, also nicht ohne (Rest-)Risiko. Falls doch, werden die normalen Stornogebühren fällig. Ist alles schon vorgekommen. Mir als risikoscheuen Menschen wäre das zu heikel. Ich würde abwarten, ob die Reise noch durchgeführt wird oder nicht, dann versuchen mein Geld wiederzubekommen und neu fürs nächste Jahr planen.

    Hey, deine Info's scheinen aber auch nicht ganz richtig zu sein. Meine Bank hat gestern ohne zicken dem Chargeback zugestimmt. Kannten es mittlerweile durch Air Berlin und Germania. Da ich Anhand der Mails und einer Bestättigung der Hotels vorlegen konnte, dass die Leistung nicht erbracht wurde.

    Wenn man sich durch die Chargeback foren qäult, dann gibt es nut wenige Banken die rumzicken.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @bungy192 sagte:

    ich habe auch mit kreditkarte bezahlt und angerufen und sie wollen das jetzt bearbeiten. wie ist da die rechtliche lage?

    Sehr klar geregelt. Die Bank/ Visa7 mastercard müssen das prüfen.Du brauchst aber entweder von deinem Hotel oder HC die Bestättigung das die Leistung nicht erbracht werden kann.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @thomi4 sagte:

    HolidayCheck ist meiner Meinung nach kriminell. Noch vor drei Monaten verkaufen die uns eine Reise über den Anbieter Thomas Cock. Die wussten ganz genau das der Laden angeschlagen ist und nächstes Pleite gehen wird.

    Aber bis kurz vor die Herbstferien abkassieren und Provisionen einstreichen. Heute am Tag der Pleite von Thomas Cock haben die Feiglinge die Telefone abgeschaltet. Unser Angebot ist immer noch auf der Website jetzt halt über FTI.

    HolidayCheck hat ganz klar die nötige Sorgfaltspflicht verletzt und wird meine Buchung vor Gericht rechtfertigen können. Sie einfach werden die nicht aus der Haftung raus kommen.

    Offenbar hat das ganze System da dies auch schon vor anderen Konkursen so mit dem Online Reisebüro HolidayCheck abgelaufen ist.

    Ich würde allen dringend davon abraten eine Reise direkt über die HolidayCheck Homepage zu buchen. Sobald irgendein Problem Eintritt werdet Ihr hängen gelassen. Goggelt mal unter "Probleme mit HolidayCheck"

    Es melden sich im Netz auch immer mehr Anwälte, die sagen das man HC auch verklagen. Einfach mal google nutzen 😉

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @piluvi sagte:

    Hast du mit Kreditkarte bezahlt

    Ja habe ich. Meine Bank hat erst rumgezickt und mir dann das Formular geschickt. Die wissen ja auch das für die jetzt eine Menge Arbeit anfällt. 😉

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @samira87 sagte:

    Darf man denn einfach zurück buchen? Auch wenn man noch nicht weiß was am, in unserem Fall 29. Ist?

    Bevor ich kein Geld mehr sehe und es wegen der drohenden Insolvenz dann ewig dauert, mache ich das lieber sofort.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    @piluvi sagte:

    dann ist das Geld weg

    ja eben nicht! Sun Express fliegt ja die gehören ja nicht zu TC und h e auch direkt über SE gebucht.
    Es geht lediglich um das Hotel und habe jetzt beim meiner Bank das Formular “Chargeback” schicken lassen und lasse den Betrag von TC zurückbuchen. Zahle dann das Hotel vor Ort.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    Ja habe es die flüge separat gebucht!

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    sahermaS saherma

    Wir haben über HC- Neckermann das Hotel gebucht und bisher hat das Hotel keine Zimmerstornierung bekommen.
    Das Hotel hat uns jetzt den gleich Preis angeboten falls eine Stornierung kommen sollte und habe es reserviert!

    Da ich mit Visa gezahlt habe greift das Chargeback Verfahren und ich hole mir das Geld zurück.

    Flug geht mit Sun Express, die ja Gott sei Dank nicht betroffen sind.

    Ich drück uns allen die Daumen das es gut ausgeht

    Reiseveranstalter
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