Jeder, der seine Urlaube nicht zu Hause verbringt, sich statt dessen in der Welt umsieht, erlebt dann und wann auch einmal eine Enttäuschung, sei es das Land, das Hotel, die Umgebung, das Essen, die Miturlauber etc. betreffend. Es gibt so viele potentielle Anlässe, mit irgendetwas unzufrieden zu sein, aber in der Regel dann doch weitaus mehr Anlässe, das Schöne zu sehen und zu erleben. Man muß nur etwas Phantasie entwickeln, und schon entwickelt sich aus etwas negativ Empfundenen etwas Positives!
Wir können uns noch gut daran erinnern, daß wir in den 70er Jahren wegen Geldmangels einmal nicht groß Urlaub machen konnten, statt dessen ein Supersonderangebot für einen Urlaub in Roquetas de Mar wahr nahmen. Ich weiß nicht, wie es heute dort aussieht, damals war das eine grauslige Geschichte.
Wir haben dann versucht, das beste draus zu machen, haben das Hinterland entdeckt und dabei zwei wunderschöne kleine, weiße Dörfer im Gebirge kennengelernt, außerdem ein fabelhaftes Restaurant in der Nähe von R.d.M., von dem wir heute noch schwärmen. Nach ein paar Tagen haben wir uns ein Auto gemietet und sind durch Andalusien gefahren, es war Frühjahr, die Zitronenbäume blühten, es war wunderschön...
Ich will damit sagen: Man sollte sich nicht dem subjektiv als negativ Empfundenen hingeben, sondern versuchen, aus etwas Negativem was Positives zu machen. Anlässe, sich über etwas zu freuen, gibt es überall!
Nicht Urlaub machen würden wir nur in Kriegs- und Krisengebieten! Ansonsten sind wir für alles offen.
salvamor41
Beiträge
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Wo würdet ihr nie Urlaub machen? -
Onur Air@ Klaus 43
Daß das LBA keine Details bekannt gibt, kann m.E. nur zwei Gründe haben: 1) Sie sind sich unsicher und wollen nicht durch unbeweisbare Vorwürfe womöglich juristische Regreßansprüche seitens Onur Air provozieren, oder 2) Sie wollen keine Einzelheiten nennen in der hehren Absicht, Onur Air den geschäftlichen Wiedereinstieg in den Ländern, die sie gesperrt haben, zu ermöglichen.
Ich persönlich tendiere eher zu der Variante 1), da ich nicht erkennen kann, welches Interesse das LBA haben könnte, Onur Air dem Markt zu erhalten.
Das Ende der Fahnenstange, wie Du schreibst, ist wohl in der Tat noch nicht erreicht! -
Onur AirIn einer Nachrichtensendung von WDR 2 heute nachmittag wurde gemeldet, daß die beanstandeten Schäden an Flugzeug-Triebwerken der Onur Air nicht durch mangelnde Wartung entstanden seien, sondern durch äußere Einflüsse.
Dies habe der deutsche Triebwerkhersteller eindeutig festgestellt.
Wie ich finde, wird dadurch eine weitere pikante Note in diese
Affäre reingebracht. Sicher wird es noch weitere Überraschungen geben! -
Onur AirFolgenden Kommentar zu der "Onur-Air-Affäre" fand ich heute morgen im "Kölner Stadt-Anzeiger":
"RÄTSEL
Man möchte den Flugsicherheitsbehörden unterstellen, daß sie gute, stichhaltige Gründe hatten, der türkischen Onur-Air die Verkehrsrechte zu entziehen. Aber welche Gründe sind es? Darüber rätselt die Öffentlichkeit immer noch. "Kein Kommentar", sagt eine Sprecherin des niederländischen Luftfahrtamtes, das vergangene Woche als erstes ein Flugverbot gegen Onur Air verhängte.
Das Luftfahrtbundesamt schloss sich an und legte zeitweilig sogar drei Maschinen der türkischen Gesellschaft in Frankfurt und Düsseldorf an die Kette. Das deutet auf schwerwiegende Sicherheitsmängel hin.
Aber was konkret wird Onur Air vorgeworfen? Man weiß es nicht. Zwar gibt es in der EU einheitliche Sicherheitsvorschriften für den Luftverkehr. Aber wie der Fall Onur Air zeigt, werden sie von den nationalen Stellen höchst unterschiedlich ausgelegt-ein Unding. Die Geheimniskrämerei der Behörden leistet Spekulationen und Gerüchten Vorschub.
In der Türkei kursiert bereits der Verdacht, Onur Air solle ausgeschaltet werden, um europäische Konkurrenten zu begünstigen. Die Luftfahrtbehörden müssen endlich ihre Karten auf den Tisch legen. "Kein Kommentar", das ist zu wenig. Denn viel steht auf dem Spiel: die Sicherheit der Fluggäste, die weiterhin in vielen europäischen Ländern und in der Türkei Maschinen der Onur Air benutzen und, nicht zuletzt, das Ansehen, vielleicht sogar die Existenz einer immerhin seit 13 Jahren ohne gravierenden Unfall fliegenden Airline."
Verfasser dieses Kommentars: Gerd Höhler. -
Onur AirIrgendwie geht es weiter hü und hot, heute nachmittag meldete die ARD in ihrer Nachrichtensendung, daß Onur Air immer noch keine Einzelheiten von den Behörden erfahren habe. Heute abend wurde berichtet, daß Onur Air ein "Sonderprogramm" zur Behebung der Mißstände auflegen werde.
Nichts genaues weiß man nicht! Offenbar geht es selbst den Medien nicht besser als uns hier im Forum. -
Onur AirHallo Lutz,
auch von mir herzlichen Dank für Deine mal wieder klugen und erhellenden Beiträge.
Zum ersten Mal habe ich eine mögliche Erklärung gelesen, warum die Behörde keine Details über die Sicherheitsmängel bei Onur Air bekannt gibt. Und ich muß sagen, Deine These, man wolle Onur Air möglicherweise schützen, klingt durchaus plausibel.
Sollte Onur Air dem Markt "erhalten" bleiben, wird der geschäftliche Wiedereinstieg erleichtert. Man würde die Airline durch die Bekanntgabe von Einzelheiten womöglich endgültig ruinieren.
Danke noch einmal für Deine Worte!Beste Grüße
salvamor -
Onur AirUnabhängig von diesem konkreten Beispiel Onur Air bin ich immer ganz mißtrauisch, wenn irgendwelche staatliche Stellen Entscheidungen treffen, die sie weder kommentieren noch erklären. Dann kommt jedes Mal wieder der Verdacht auf, daß irgendwie gemauschelt wurde in der stillen Hoffnung, daß keiner nachfragt und das so von der Öffentlichkeit geschluckt wird. Der obrigkeitshörige Deutsche wird schon nicht aufmucken!
Wir alle haben gerade erst wieder im Fernsehen die Arbeit eines Untersuchungsausschußes beobachten dürfen, der sich mit solch einem krassen Fall von staatlicher Willkür auf höchster Ebene beschäftigte.
Ich kann nur sagen: Wehret den Anfängen! Wenn sich mal der Eindruck verfestigt hat, daß man mit dem "dummen Volk" verfahren kann, wie man will, ohne daß man seine eigenen Handlungsweisen erklären muß, dann sind wir weit genug!
In schöner Regelmäßigkeit beschäftigt sich dann der Investigationsjournalismus mit solchen Fällen, und es kommen mitunter erstaunliche Tatsachen zum Vorschein!
Hoffen wir, daß das hier nicht wieder der Fall sein wird! -
Onur Air@ B.H.
Erstmal danke dafür, daß Du mich zum Pressesprecher von Onur Air ernannt hast! Das kann ich aber leider nicht annehmen, weil die Aufgabe mich, zumal in dieser Zeit, überfordern würde.
Du wärest nie auf den Gedanken gekommen, mir diese "Ehre" zuteil werden zu lassen, wenn Du die bisherige Diskussion aufmerksam gelesen und verfolgt hättest. Dann hättest Du nämlich festgestellt, daß ich mich mit keinem einzigen Wort gegen die Prüfungen durch die entsprechenden Behörden ausgesprochen habe. "Mein Problem", um in Deiner Terminologie zu bleiben, liegt einzig und allein in der nicht nur von mir als mangelhaft empfundenen Informationspolitik der Behörden, ich sehe in ihr ganz einfach eine Mißachtung der Menschen, für die die Behörde tätig ist und von denen sie letztendlich auch bezahlt wird. Da wird eine Fluglinie praktisch aus dem Markt genommen, ohne den Menschen, die deren potentielle Kunden sind, zu sagen, warum dies geschieht. Wenn ein solches Behördenverhalten ohne Widerspruch akzeptiert wird und Schule macht, dann ist Tür und Tor geöffnet für weitere selbstherrliche Aktionen des Vater Staat. Nein, wir sind mündige Bürger und haben als solche das Recht, angemessen detailliert zu erfahren, was sich im Falle Onur Air ereignet hat.
Also, mein/e liebe/r B.H., immer schön sachlich bleiben beim Diskutieren! Erst richtig durchlesen und dann antworten! -
Onur Air@ Klaus43
Deiner Einschätzung stimme ich voll zu. Es wird höchste Zeit, daß die Gründe der Öffentlichkeit mitgeteilt werden, denn die Spekulationen, daß es sich um das Werk von Lobbyisten handelt, schießen ins Kraut. Damit muß endlich Schluß sein!
Die Öffentlichkeit, und damit auch die Kunden von Onur Air, haben ein Recht, zu erfahren, was da los ist!
Man kann auch nur hoffen, daß die Behörden wirklich wasserdichte Argumente für die Stillegung haben, wenngleich Onur Air so oder so sicher auf Schadensersatzforderungen verzichten wird. Schließlich will man der Behörde, wenn es doch weitergehen sollte, wieder unter die Augen treten. -
Onur Air@ Ramona D.
Das sagt nicht alles, sondern im Gegenteil: überhaupt nichts!
Wenn die BAMS das Presseorgan der Luftfahrtbehörde wäre, hätten wir jetzt zumindest eine Teillösung des Rätsels. Da sie das nicht ist, ist die Meldung nur eine von vielen im deutschen Pressewald.
Ich kann Dir nur raten, nicht alles zu glauben, was in der Zeitung steht. Die Zeitungen schreiben viel, wenn der Tag lang ist, und manche nehmen es mit dem Wahrheitsgehalt nicht so genau. Viel wichtiger ist ihnen die Auflage!
Wie man hört und liest, soll morgen wohl eine Pressekonferenz stattfinden, auf der dann hoffentlich Genaueres mitgeteilt wird.
Der jetzige Zustand der "Uninformation" ist meines Erachtens unmöglich, er öffnet irgendwelchen Spekulationen Tür und Tor. -
Onur Air@ Neueinsteiger
Nicht nur das ist "komisch"! Die Zeit wird es bringen!
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Onur Air@ Klaus 43
...alles Vermutungen...zwischen den Zeilen lesen..."wird schon richtig sein"....etc. Ich muß schon sagen, daß ich mit all dem nichts anfangen kann.
Warum werden eigentlich vornehmlich ausländische Unternehmen unter die Lupe genommen und nicht in erster Linie deutsche? Wer überprüft die, wenn nicht die eigene Luftfahrtbehörde?
Für mich stellt sich die Angelegenheit reichlich verworren dar, so lange die Behörde sich in verquasten Äußerungen über die Gründe ergeht.
Schau' mer mal! -
Onur AirHallo kimaugust,
nachdem die Niederlande vorgeprescht sind, hängen sich nun die Schweiz, Frankreich und Deutschland mit dran. Das ist es ja, was der Sache so ein Geschmäckle in Richtung Komplott bzw. gemeinsamen Absprachen gibt. Und wenn man dem wirkungsvoll begegnen will, dann hilft nur offene und ehrliche Information über die wahren Hintergründe.
Ich habe wahrlich mit der Onur Air überhaupt nichts am Hut. Was mich aber auch an der Sache stört, sind die selbstzufriedenen Kommentare einiger Medien und Politiker, die so in die Richtung "Dort die dummen, gewissenlosen Türken, hier die klugen, gewissenhaften Mitteleuropäer " gehen. Ich frage mich, wie die Kommentare aussehen würden, wenn es sich um eine deutsche Airline handeln würde. Garantiert würde dann versucht abzuwiegeln, vor allem, weil eine Menge Arbeitsplätze auf dem Spiel stünden.
Im übrigen werde ich es jetzt so wie Du halten, ich warte ab, werde mich nicht mehr äußern, bis Hintergründe bekannt werden, und sei es im "Spiegel".
Gruß salvamor
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Onur Air@ usilent
Wenn Du wüßtest, wie oft Du schon mit einer Gesellschaft mit Sicherheitsmängeln geflogen bist, würdest Du kein Flugzeug mehr besteigen!
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türkische gesellschaft/Flüge gestrichenHallo Mary,
entgangener Lustgewinn!
Nein, im Ernst, ich weiß es auch nicht so recht, wenn der Veranstalter ein Äquivalent anbietet. Da das aber hier wohl nicht der Fall war, ......?gruß salvamor
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Onur AirHallo Jürgen,
genau so ist es: Fakten auf den Tisch!
Für nächsten Montag ist eine Pressekonferenz angekündigt, danach sind hoffentlich die bestehenden Unklarheiten beseitigt.
Bis jetzt ist man auf Mutmaßungen angewiesen.
Besonders irgendwelchen staatlichen Behörden muß auf die Finger geschaut werden, die jüngste Vergangenheit hat es wieder bewiesen! Ich bin da voller Mißtrauen!Gruß salvamor
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Onur Air@ usilent
Das ist eine völlig unsachliche Frage!
Es geht hier nicht darum, ob ich mit dieser Gesellschaft fliegen würde, sondern um die seltsame Informationspolitik der entsprechenden Bundesbehörde.
Bitte sachlich bleiben! -
Onur Air@ Kornilein
Nein, Kornilein, ich bin überhaupt nicht Deiner Meinung, daß "diese sensiblen Daten" nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden dürfen. Was soll denn überhaupt an diesen Vorgängen sensibel sein? Warum darf die Öffentlichkeit nicht detailliert wissen, welcher Art die Verfehlungen von Onur Air sind?
Die Kunden von Onur Air wollen genau wissen, warum sie zukünftig nicht mehr mit dieser Fluggesellschaft fliegen dürfen bzw. warum sie jetzt in der Türkei festsitzen.
Diese Geheimniskrämerei staatlicher Stellen erregt immer wieder den Argwohn der Bürger dieses Landes. Und das mit Recht! Warum betreibt man keine offene Informationspolitik, warum verhindern irgendwelche bürgerferne, abgehobene verwaltungsrechtliche Vorschriften, daß die Bürger zufriedenstellend informiert werden. Die diese Gesetze in die Welt setzen, sind den Bürgern verpflichtet, schließlich werden sie auch von denen über Steuermittel bezahlt.
Warum überläßt es man es immer wieder dem Investigationsjournalismus a la "Spiegel", die ganze Wahrheit raus zu kriegen? Wenn die Behörde sich hier zu diesem Fall Onur Air nicht äußern wird, können wir die wahren Gründe bald im "Spiegel" nachlesen. Denn die kriegen's immer wieder raus! -
Onur AirHallo Dirk,
ich möchte gar nichts "einfach darstellen", ich würde nur gerne wissen,
w a r u m Onur Air mit diesem Flugverbot belegt wurde. Nicht mehr und nicht weniger! Vor allem wollen das sicher die zigtausenden Reisenden wissen, die in der Türkei festsitzen. Wenn das lt. Verwaltungsverfahrensrecht nicht möglich ist, sollte man die Gründe zumindest Onur Air selber mitteilen. Daß das bisher nicht geschehen ist, kann man daraus schließen, daß Onur Air heute vormittag den deutschen und den niederländischen Behörden mit Schadensersatzklagen gedroht hat. "Deutschland und die Niederlande haben binnen zwei Stunden die Flugverbote verhängt, das macht auf uns den Eindruck, daß es sich um einen geplanten Akt handelte", sagte Onur-Chef Cangut Bagana am heutigen Vormittag.
Ich will überhaupt nicht bestreiten, daß es möglicherweise Sicherheitsmängel gegeben hat, dazu fehlen mir die Einzelinformationen. Aber diese seltsame Vorgehensweise, jemandem den Laden dicht zu machen, ohne ihm zu sagen, warum, halte ich für ziemlich arrogant. Daß jetzt irgendwelche Gerüchte ins Kraut schießen, es handele sich womöglich um einen politisch motivierten Willkürakt, ist völlig klar.
Stell' Dir mal vor, Du hättest z.B. ein Restaurant, und die Gewerbeaufsicht/Gesundheitsamt machten Dir den Laden zu, ohne Dir zu sagen, warum? Wie würdest Du dann reagieren?
Hier in diesem Fall Onur Air hilft nur eine offene Informationspolitik, das ist man vor allem den Kunden von Onur Air schuldig!!!Gruß salvamor
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TENERIFFA@ Jaqueline84
Nicht böse oder abwertend gemeint: Ich rate Dir, mal auf "Suchen" zu drücken und "Teneriffa" einzugeben. Das Thema wurde in den vergangenen Monaten mehrfach hier erörtert und
es gab jede Menge Infos, Tipps.
Ich wünsche Dir viel Spaß auf Teneriffa!