Jetzt haben wir ja inzwischen von exodos gelesen, daß die Flughäfen auch nicht haftbar zu machen sind, sondern die Deutsche Flugsicherung, die die Lotsen zur Verfügung stellt.

Deshalb möchte ich Erikas Frage noch einmal aufgreifen, ob die Fluggäste auf ihren Kosten sitzen bleiben, während die Flughäfen sich bei der Flugsicherung schadlos halten.

Mich beschleicht der Verdacht, daß die Fluggäste am Ende mal wieder die Gelackmeierten sein werden.

"mosaik" wrote:
Nein, Streik kann höhere Gewalt sein, muss es aber nicht sein!

Denn höhere Gewalt ist ein nicht vorhersehbares Ereignis, dass mit zumutbaren Mitteln nicht abwendbar ist. Ein Streik ist aber meist absehbar und mit zumutbaren Mitteln (--> die Forderung der Streikenden zu erfüllen oder ihnen entgegen zu kommen...), daher muss sich eine Fluggesellschaft den Streik des eigenen Personals sehr wohl anrechnen lassen und haftet nach der Fluggastverordnung.

Streiken hingegen Flughafenpersonal oder Lotsen - nicht abwendbar durch die Fluggesellschaft - kann ja auch nicht mehr zahlen... - dann ist die Fluggesellschaft außer obligo.

Somit wäre im vorliegenden Fall die befördernde Fluggesellschaft frei von Entschädigungszahlungen.

Gruß
Peter

Also für mich noch mal im Klartext, Peter: Die befördernde Fluggesellschaft wäre außen vor, könnte nicht belangt werden, weil sie keinen unmittelbaren Einfluß auf das Personal des Flughafens hat.

Aber nach dieser Logik wäre ja dann der Flughafen haftbar zu machen, weil der Flughafen diesen Einfluß sehr wohl hat. Liege ich mit dieser Einschätzung richtig?

Meines Wissens hat man als Kunde keine Chancen, irgendwelche Regressforderungen durchzusetzen, weil ein solcher Streik zur Zeit noch formaljuristisch unter "Höhere Gewalt" fällt.

Ein gutes Schlußwort von Tim.

@ Tambedou

Bitte verschwende hier kein Papier mehr mit diesem Kokolores.
Wenn Du hier juxen möchtest, dann tu' es im Fun-Forum und stehle den Mitusern hier keine Zeit.

Die kleinen sind halt dieses Jahr nicht größer!
Thema durch! Ratsch! Zu!

Ich denke, das Thema ist durch! Und ratsch! Zu!

"Tambedou" wrote:
Meine Frau ist recht klein und auch zierlich. Bei stärkeren Turbulenzen rutscht sie nun immer unter dem Gurt durch in den Fußraum und von da weiter, manchmal bis zum Vordermann.
Habt Ihr ideen, was man da machen kann?

Ja, am besten die erste Reihe buchen, direkt hinter der Trennwand zur BC. Dann kann sie nicht mehr zum Vordermann durchrutschen, statt dessen hast Du sie dann zu Füßen liegen. Wär' doch auch mal was!

Ich kann Metrostar nur beipflichten. Muscheln auf Rheinische Art ist neben Labskaus das einzige deutsche Essen, das ich nicht mag. Die Muscheln Rheinische Art im Wurzelsud mit Zwiebeln schmecken nicht nur nach nichts, die sehen auch noch Sch... aus.

Bei den exotischen Genüssen hat mir Krokodil überhaupt nicht geschmeckt. Vielleicht lag es an der Zubereitung, das Fleisch war säuerlich mariniert und zäh wie Lappleder. Aber es wurde dort auf Mauritius als Delikatesse angeboten.

...schreckliche Rache-Justiz-Gedanken!...

Es ist grundsätzlich zu klären, ob Menschen über so ca. 1,90 m (Herr Kollege Sokrates, Du gehörst da also nicht dazu) überhaupt mitgenommen werden dürfen, weil sie gar nicht in das Schema der Airlines reinpassen. Die sollten vor versammelter Mannschaft erst mal nachgemessen werden. Da könnte ja jeder kommen!

Frohes Neues Jahr!

Ein Super-Statement von Richymuc! Ich schließe mich vollinhaltlich an.

In Kürze noch mal: Kein Mensch hat das Recht, über Leben und Tod eines anderen Menschen zu entscheiden! Kein Mensch hat das Recht, einen anderen Menschen zu töten!

Die Richter von Bagdad sind in das gleiche Boot gestiegen, in dem Saddam schon saß. Was sie getan haben, ist moralisch ebenso verwerflich wie die Taten Saddams, auch wenn er hunderttausende auf dem Gewissen haben sollte.

Guten Tag! Hier ist der Schlüsseldienst! Und...ratsch! Zu!

Ist nicht weiter schlimm, aber es wurde, wie so oft, im Verlaufe der Diskussion kräftig vom Thema abgewichen. Es ging ja ursprünglich gar nicht im Grundsatz um "Dicke im Flugzeug", sondern darum, daß Dicke es nicht nötig haben, sich auf diese Weise vor ihren Mitpassagieren kompromittieren zu lassen. Ich finde es richtig, daß der Passagier in diuesem Falle gegen die AF klagt.

Was würde eigentlich bei AF passieren, wenn ein aus allen Körperritzen stinkender Passagier das Flugzeug besteigt und die Mitpassagiere sich über ihn beklagen. Wird der dann auch in den Gang gestellt und vor allen Leuten mit Deo und Parfum traktiert?

Es geht hier grundsätzlich darum, die Würde eines Menschen zu respektieren und ihn nicht der Lächerlichkeit preiszugeben.

Nun ja, ich gehöre auch zu den Übergewichtigen, passe soeben in die gängigen Gurte der Fluggesellschaften. Aber nachdem ich inzwischen weiß, daß bei mir Hopfen und Malz verloren sind, weil ich halt mal schwere Knochen habe und ein guter Futterverwerter bin ;), lebe ich mit mir im Frieden.

Was haltet Ihr eigentlich davon, jetzt hier den Schlüsseldienst tätig werden zu lassen? Eigentlich sind doch alle Argumente ausgetauscht und wir beginnen langsam, uns im Kreis zu drehen.
Wäre schade um das verschwendete Papier.

Ja, auch die Admins machen mal ein Päuschen, vor allem so zwischen den Jahren. Da das Fest der Liebe gerade vorbei ist, sollte man doch glauben, daß es auf das Verhalten der User untereinander positiv abgefärbt hat. Aber weit gefehlt. Es ist immer wieder die alte Chose, einige können einfach nicht sachbezogen diskutieren, haben das nie und nirgendwo gelernt, vor allem nicht im Elternhaus, in der Schule und im Berufsleben. In diesem Falle hier ist es vor allem "EmilyErdbeer", die in ihren provokanten Äußerungen weit über das Ziel hinausschießt und persönlich beleidigend wird. Was da an geradezu Haßgefühlen gegenüber Übergewichtigen zu Tage tritt, ist wirklich erstaunlich.

Eigentlich sollte man den Thread schließen. Ich möchte aber doch Gelegenheit geben, auf den Pfad der sachlichen Diskussion zurückzukehren. Sollte das nicht gelingen und die Hackerei hier weiter gehen, dann wird der Thread spätestens um 19h geschlossen.

Wenn ein Spitzenrestaurant wüßte, daß da der Tester von Michelin
sitzt, würden die in der Küche sich schon besonders anstrengen.
Wenn ein Hotel weiß, daß da ein User von HolidayCherck eingecheckt hat, hat das sicher nicht diesen Stellenwert. Trotzdem könnte ich mir vorstellen, daß zumindest in kleineren, inhabergeführten Hotels die Kommunikation zwischen der Rezeption und den anderen relevanten Stellen des Hauses in Gang kommt.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß HC in der deutschen Hotellerie sehr bekannt ist. Ich habe das allerdings immer erst
beim Auschecken angesprochen.

@ Harzer

Es gibt in der Tat bei den Menschen unterschiedliche Ansprüche an den Lebensstandard und somit auch an das Einkommen, das sie mit ihrer Arbeit erzielen. Es ist deshalb nicht fair, die Einkommenserwartung eines polnischen Erntehelfers oder einer portugiesischen Küchenhelferin mit den Erwartungen eines oder einer Deutschen zu vergleichen. Die Lebenshaltungskosten in D. sind bekanntlich wesentlich höher als zum Beispiel in Polen. Der polnische Erntehelfer geht nach der Saison wieder zurück in seine Heimat, kann mit dem Verdienten dort ganz gut leben, während die 4 Euro, wenn überhaupt, Stundenlohn für den Deutschen ein Hungerlohn sind, mit dem er nicht einmal seine Miete bezahlen kann.

Im übrigen: Was meinst Du, wie erhebend es für uns zwei Bürohengste wäre, wenn man uns, arbeitslos geworden, in eine Erntebrigade stecken würde. Ich könnte mir jedenfalls nicht vorstellen, die Arbeit machen zu können.

Wenn das das einzige "Fördern" sein sollte, dann Gute Nacht!
Das schäbige ist, daß die Verantwortlichen genau wußten, daß es so gut wie nichts zu fördern gab und geben wird, als sie HartzIV erfanden. Das war reines Kalkül und sonst gar nichts!

Übrigens: Wenn die deutschen Winzer dazu übergehen wollen, ihre Weinberge nach Polen zu verlagern, dann sollten man sie das machen lassen. Piesport, Wehlen und Kröv hin und her! Ich freue mich jedenfalls schon auf einen spritzigen Riesling aus Ost-Polen!
Wohl bekomm's und....Halleluja!....

Frohes Fest, geschätzter Mituser Harzer!

Hier ist der Schlüsseldienst!

Allen HolidayCheck-Mitusern wünsche ich ein FROHES FEST und ein GUTES, GESUNDES UND ERFOLGREICHES JAHR 2007.

@ Dieter.D.

hugo11-Stefan hat es schon gesagt. Engländer triffst Du genau wie Deutsche, Holländer, Skandinavier etc. zu jeder Jahreszeit auf den Kanaren, die älteren übrigens eher auf Teneriffa, die jüngeren mehr auf G.C.

Es gibt dort Hotels, habe ich gehört, in denen deutsche Edelmenschen grundsätzlich nicht von englischem Gesocks gestört werden. Das sind allerdings mehr die 5* Häuser.

Am deutschen Wesen wird die Welt genesen!

Man kann immer wieder nur mit dem Kopf schütteln!

@ bdamm

Ich glaube, Dir ein paar gute Empfehlungen geben zu können, müßte aber in etwa Deine Preisvorstellung kennen. Am besten Du schickst mir eine Mail.