@nicste sagte:

@ vs
Aber wenn doch die agb von bucher, neckermann etc. eine eigenhändige Unterzeichnung vorsehen? So mal ganz erbsenzählerisch und spitz auf Knopf?
Ich habe nix unterschrieben und schon gar kein separates, vom Reisevertrag abgegrenztes Dokument bekommen...
https://www.hettwer-beratung.de/sepa-spezialwissen/sepa-mandatsvertrag/

Hängst du jetzt trotzdem in der Insolvenz mit drin.

@kennen04 sagte:

Wir haben heute morgen ebenfalls unsere Flüge mit Ryanair benutzt.
Ich habe zuvor 2 Mal bei Ryanair angerufen und beides Mal wurde mir versichert das wir fliegen können.
Die Tickets seien nur noch von mir Stornierbar und das auch nur bei Krankheit oder Tod

Die Reise ist offiziell seitens Neckermann storniert. Wir haben uns jedoch in Mallorca ein anderes Hotel rausgesucht und bezahlen nun im Hotel direkt.

Den Checkin und die Sitzplatzreservierung habe ich den Samstag vor der Bekanntgabe der Insolvenz bereits gemacht. Ob das einen Einfluss darauf hatte, dass wir fliegen konnten, weiß ich nicht. Ich denke aber nicht.

Wir fahren jetzt mit dem Bus Richtung Hotel und genießen unseren Urlaub!

Danke an alle User, die diesbezüglichen ihre Erfahrungen geteilt haben. Anderfalls würden wir jetzt zu Hause sitzen.

Nächste Woche melde ich mich bezüglich des Rückfluges wieder.

Ryanair und easyjet nehmen die Gäste mit. So wie ich es ca.150 Seiten vorher verstanden habe, erstatten die keine Steuern und Gebühren weil die anscheinend nicht an deutsches Recht gebunden sind. Deshalb sind diese flüge nicht rentabel stornierbar. Bitte korrigiert mich....

@tjaphoto sagte:

Das muss man nun nicht verstehen. Laut Usern hier hat doch genau dies bei easyjet / ryanair funktioniert? Nun sind diese flüge angeblich storniert? Was stimmt denn nun? Wir hatten eigentlich vor unseren Flug abzugeben, mit der info können wir dies aber nun nicht machen da doch storniert? Warum hört man dann überall das Ryanair flüge nicht stornierungsfähig sind?

Verwirrung um Verwirrung

Bei easyjet und ryanair konnten zumindest auch nicht die Steuern und Gebühren vom iv zurück geholt werden, wie es bei etlichen anderen linienfliegern der Fall ist. Dort können auch nicht stornierbare Tickets (wobei sich bei allen Airlines das nicht stornierbar immer auf den ticketpreis bezieht und nicht auf den Vorgang des stornos) storniert werden um etwas Geld zurück zu holen.

@sophia2019 sagte:

Ein herzliches Hallo an alle hier wo ich schon seit Tagen alles durchgelesen habe und mich endlich jetzt entschied gerne bei Euch mitzuschreiben da hier einige sind die wo ich glaube ein bisschen Ahnung von diesem Thema haben.

Mein Name ist Sophia und ich habe bereits im Februar 2019 mein Hotel für Januar 2020 gebucht und eine Anzahlung geleistet und denke da ich keinen Sicherungsschein besitze das ich dieses Geld nicht wiedersehen kann.

Da ich behindert bin buche ich Flug und Hotel sowie Transfer schon seit vielen Jahren separat, weil dann der Behindertentransport viel besser klappt als wenn ich eine Pauschalreise buche.
Dafür habe ich jetzt ein ganz großes Problem die Flüge und aktuell kein Hotel da ich nicht glaube das es mit Neckermann Reisen weitergehen wird, diese Auskunft habe ich bereits von anderweitiger Stelle bekommen. Sie haben zwar einen Kredit beantragt da die Entscheidung aber so lange braucht denke ich das Thomas Cook Deutschland diesen nicht bewilligt bekommt (ist meine eigene Meinung).

Was würdet Ihr an meiner Stelle tun denn die Reiseverträge sind noch gültig und meine Restzahlung liegt bei 3.300 Euro im am 04.12.2019. Soll ich neu buchen ist dann die Anzahlung weg oder muss ich dann die Reise komplett bezahlen für das Hotel? Das Hotel habe ich als Stammgast angeschrieben und man hat mir dort bestätigt das es keine Reservierung für mein Hotelzimmer gegeben hat und sie mit Neckermann Reisen nicht mehr zusammenarbeiten werden.
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Antwort:
Hallo Sofia, deine Anzahlung kannst zu gegebener zeit nach insolvenzeröffnung in die forderungstabelle beim zuständigen iv eintragen lassen, falls deine Reise abgesagt wird. Somit bekommst du vielleicht in einigen Jahren mal eine quote. Ansonsten kannst du jetzt nur abwarten, was mit den zukünftigen Reisen passiert. Vielleicht noch feste die Daumen drücken dass es doch weitergeht.

Zitat und Antwort getrennt.

@jamerie sagte:

Weiss denn schon jemand Neuigkeiten, wie mit den Reisen ab dem 1.11. verfahren wird und wann man erfahren wird , ob die Reisen storniert oder aufrechterhalten werden.?? Sitze auf glühenden Kohlen.

Das würde hier schon stehen....ist ja jetzt auch Wochenende. Und nein, wann eine Entscheidung fällt weiß von uns auch keiner.

@summi73 sagte:

Moin ...hat den einer schon Anzeige gemacht...Reisesicherungsschein bei Insovenz ist nicht richtig gedeckt...eigentlich soll der es absichern ..hat bestimmt die Gesellschaft schon gewusst...genauso wurden Rechnungen vorher nicht bezahlt und trotzdem Kunden geworben...was ist mit den bezahlten Reisen wurde MwSt abgeführt müsste man sich ja wiederholen können da die Leistung nicht erbracht wurde

Wenn du vorsteuerabzugsberechtigt bist und die mwst bei dir auf der Rechnung ausgewiesen ist und die Reise im Zuge deines Unternehmens stattfindet, dann kannst du dir selbstverständlich die Steuer wiederholen. Und bezüglich Anzeige empfehle ich mal einige Seiten zurück zu lesen. Ganz so einfach ist das nicht.und ob wirklich überfällige Rechnungen( lange) nicht bezahlt wurden weißt du nicht. Da kämen wir auch in den Bereich der Insolvenzverschleppung und das wird immer geprüft.

@fallenwitcher sagte:

Falls das meinem Post galt. Tickets und Hotel Voucher haben ich hier liegen.

Die Reise ist abgesagt und das Hotel hat kein Geld bekommen.....condor nimmt auch keine tc Gäste mit.
Aber natürlich kannst du es versuchen. Solltest aber soviel Kohle dabei haben, dass du, wenn du denn mitkommt, das Hotel selbst nochmal bezahlen könntest und eventuell auch einen Rückflug selber bezahlen kannst.

@marcus30071974 sagte:

Hallo,

sind gerade in Ryanair Maschine eingestiegen, hat alles geklappt. Somit gehe ich davon aus, das Rückflug auch geht. Sind schon eingecheckt.

Gruss
Marcus

Schönen Urlaub!!

@towi1802 sagte:

Nun Brigitte, wozu war jetzt die Anwältin gut?
Ach so: ist ja bezahlt.
KwT

Sie hatte doch keine Lust ALLES selber zu machen. Deshalb hat sie sich an ihre Rechtschutzversicherung und eine Anwältin gewendet und alles dorthin geschickt.

@ballonflieger sagte:

Wie gesagt, wenn nach o.g. Rechtsauffassung der Reisevertrag solange besteht, solange die Reise noch nicht abge­sagt wurde, hieße das – wenn man's wörtlich nimmt –, dass Restzahlungen zum im Reisevertrag angegebenen Termin (in der Regel ca. 4 Wochen vor Reisebeginn) zu leisten sind. Ich halte das, wie ebenfalls bereits gesagt, zwar für völlig absurd, aber...
Wenn man dann weiter ganz böse denkt, wär's für einen Insolvenzverwalter unter Berufung auf diese Rechtsauffassung am sinnvollsten/ertragreichsten, Reisen möglichst spät abzusagen...

Der wäre seine Zulassung los, wenn er die Schulden noch vergrößert....sprich Geld einzieht ohne Leistungserbringung.

@zehneuro sagte:

genau, weil es so ist, frage ich. Bei mir wurde am 23.9.die Belastung der Kreditkarte mit der Restzahlung in Höhe von über 2.000€ noch durchgeführt.
Zu diesem Zeitpunkt muss es bei TC D bereits Gewissheit gegeben haben, dass sie nicht mehr leisten können.
Man bucht demzufolge für eine nicht mehr erbringbare Leistung ab, lässt sich diese bezahlen, ohne liefern zu können.
Im normalen Onlinehandel ist es Betrug, wenn man auf diese Art und Weise Kundengelder vereinnahmt.
Bereits Tage vorher hatte man den Lastschrifteneinzug gestoppt, warum wurde dies nicht auch bei Kreditkartenzahlung so gehandhabt?
Für mich ist die plausibelste Erklärung, dass man einkalkulierte, dass Lastschriften sowieso zurückgegeben werden können, dass man aber bei Kreditkartenzahlung des -unrechtmässig vereinnahmte- Geld sicher in Händen hat (Chargeback zeigt sich ja in der Praxis als wirkungslos).

Die Belastung der Karte wird bereits vorgemerkt gewesen sein. So ist es zumindest bei uns.

@fabima sagte:

Ich habe dann jetzt auch mal unser Hotel auf Lanzarote kontaktiert.
Unser Zimmer für 6/20 ist storniert.
Aussage war „ alle TC Buchungen sind storniert , wir empfehlen Neubuchung über einen anderen Anbieter“

problem 1: hab ich dadurch ja trotzdem keine offizielle Aussage vom IV oder Neckermann
Problem 2: alles was in Frage kommt, hätte Condorflüge, und ich glaube die möchte ich derzeit nicht....

Keine Ahnung wie man dir jetzt helfen soll. Da du Problem 2 hast und gar nicht weißt was du alternativ buchen willst, hast du Problem 1 eigentlich gar nicht.

@annabelladonna sagte:

Warum wird es, verdammt noch mal, nicht so gemacht, wie in Österreich? Alles stornieren, kostenfrei und die Leute können noch was buchen! Es is DRINGEND!!!!!

Wenn deine Reise abgesagt wird, fallen natürlich keine stornokosten an. Auch bei uns in de nicht. Aber das Geld ist ja trotzdem erstmal weg. Sofern du schon was bezahlt hast....und diejenigen, die sich nicht mal eben einen neuen Urlaub leisten können, sind vielleicht froh, wenn der gebuchte und womöglich bereits komplett bezahlte Urlaub doch noch stattfinden kann.

@sense82 sagte:

@Rinnebach

Davon ist auszugehen. Wer glaubt noch daran das die sich wieder fangen. Wohl keiner...

Kennt doch keiner von uns die Zahlen. Ich hab auch schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen....von daher....

@d-saster sagte:

Kann man sich eigentlich beim Insolvenzverwalter in die Gläubigerliste eintragen lassen oder geht das auch nicht, weil man ja als Kunde über die 100%ig sichere[tm] Kundengeldversicherung abgedeckt ist?

Den Schaden, den die Versicherung nicht ersetzt, kannst du bestimmt zur Tabelle anmelden.

@asolskij sagte:

"Nur halt nicht kostenlos" - warum eigentlich nicht?
"vorher nachgoogeln" - was nachgoogeln? Ich habe bei der Buchung noch kein "Sicherungsschein"

Warum man nicht kostenlos stornieren kann? Weil viele Menschen arbeit mit deiner Buchung hatten. Und wenn du stornierst, kostet das stornogebühren. Je kürzer vor Reiseantritt desto teurer.

@asolskij sagte:

"Nur halt nicht kostenlos" - warum eigentlich nicht?
"vorher nachgoogeln" - was nachgoogeln? Ich habe bei der Buchung noch kein "Sicherungsschein"

Das kann man googeln welcher Veranstalter wo versichert ist.

@kosta64 sagte:

Auf dem Sicherungsschein steht ja nu bei mir explizit Bucher Reisen. Werden die Gesellschaften jetzt als eine behandelt obwohl es quasi unabhängige GmbH´s sind oder ist bei der Versicherung TC und Bucher eins. Wäre ja interessant weil es dann die Versicherungssumme erhöhen würde. Ich habe übrigens Flug nochmal gebucht. War mir zu riskant dann festzusitzen wenn Bucher die Flüge storniert. Hotel bietet mir den Aufenthalt zu VA Konditionen an. Zum Glück ist bei mir nur die Anzahlung von 400€ im A.....

So wie ich es verstanden habe, gelten die 110 mio nicht pro Veranstalter, sondern es ist die Deckelung der Versicherung pro Geschäftsjahr. Also vital tours Insolvenz fällt da auch rein. Oder ist das noch strittig mit den 110 mio?

@bienekind sagte:

@Sandra HBC : Das stimmt so nicht ganz. Atol ist sowohl für die Rückholung wie auch die Entschädigung zuständig. Es ist keine Versicherung im eigentlichen Sinn, sondern eine staatliche Absicherung.

Ok. Ich hatte mit einer Freundin aus UK geschrieben. Sie hatte es mir so erklärt. Oder ich hab es so verstanden.

@sonnestrand75 sagte:

Wenn sie eine hatten, warum musste der Staat es organisieren und bezahlen?

Der Staat übernimmt in UK die rückholung der Urlauber. Die Atol ist eine Versicherung für kundengelder. Das wird dort getrennt.