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  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    roadrunner180:
    Erklär mir doch bitte mal, weswegen die Condor als 100%tige Lufthansa-Tochter
    alle Flüge in die Urlaubsgebiete am Roten Meer absagt und die Lufthansa selbst mehrmals am Tag Kairo anfliegt ?!
    Wird hier ein Unterschied zwischen Touristen und Geschäftsleuten gemacht - wohl kaum !

    ...............................................................................................................................
    Hier irrst Du! LH und DE sind geschäftlich nicht mehr miteinander verbunden. Zitat aus Wikipedia:
    Thomas Cook kündigte am 9. Februar 2009 an, die restlichen Condor-Anteile von 24,9 Prozent für 77 Mio. Euro von der Lufthansa übernehmen zu wollen.Dieser Schritt wurde im 1. Quartal 2009 vollzogen. Seither hält die Lufthansa keine Anteile mehr an Condor

    Nur zur Richtigstellung 😉

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Brigitte:
    Mit dem Vergleich Deutschland 1848 istgleich Ägypten 2013 bin ich jetzt nicht ganz einverstanden 😉

    ...............................................................................................................................

    Das sollte so auch nicht rüberkommen 😉
    Aber wir sehen ja dass die veränderte mediale Welt an der grosspolitischen Entwicklung in Richtung Demokratie nichts zu ändern vermag. Beispiel Türkei: Atatürk führte vor rund 100 Jahren Säkularisierung und Laizismus ein. Aktuell versucht Erdogan diese Prizipien wieder auszuhebeln- indem er z.B die Meinugsfreiheit massiv beschneidet. Trotz Internet, Handy etc, findet also wieder eine antidemokratische Bewegung statt,die verhindert, dass das Land endgültig in der Demokratie ankommt. Der historische Vergleich zu 1848 steht also mehr für die geistige Haltung gegenüber der Demokratie als für den Vergleich der Zustände damals und heute. Und scheinbar ist der wichtigste Einflussfaktor für die Entwicklung in Richtung Demokratie : Zeit.

    @ mailini
    sorry, wenn ich den Stuiosus-Reisenden zu nahe getreten bin. Ich habe sehr schlechte Erfahrungen gemacht mit Gruppen kulturbeflissener Studienräte , aus denen  Studiosus  weitgehend seine Gäste rekrutiert.

    Gruß Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    @nefe
    Der Vergleich mit China ist etwas schräg, denn mir ist nicht bekannt, dass dorthin Scharen von Billigtouristen zu Badeurlauben strömen. Die Reiseden dorthin sind wohl eher Geschäftsreisende, die im Rahmen der starken wirtschaftlichen Verflechtungen dort tätig sind. Und natürlich die par Studiosus Klugscheisser, die an jedem Punkt der Welt zu finden sind. Aber China als Massentourismusziel- wirklich nicht.

    Lt Politologen Hamed Abdel-Samad neulich in der ARD wird der Prozess zur Demokratie in Ägypten geschätzte 100 Jahre dauern, stehe doch Ägypten in dieser Frage inetwa dort, wo Deutschland 1848 stand. Es gehörten jede Menge Irrungen und Wirrungen zu diesem Prozess, die jedes Volk für sich selbst durchlaufen müsse. Und es gäbe kein einziges Beispiel für eine raschere Entwicklung in irgend einem anderen Land- und schon gar nicht  nicht in einem islamisch geprägten Land. Das klang sehr plausibel.

    Wenn das so ist, brauchen wir uns hier im Forum keine Gedanken mehr über eine demokratische Entwicklung in Ägypten in absehbarer Zeit zu machen, sondern müssen uns darüber klar sein, dass Reisen nach Ägypten uns für viele Jahre in ein politisch instabiles autokratisch geführtes Land mit ständig wechselnden Regierungen führen werden, oder wir eben zu Hause bleiben müssen, wenn wir das nicht wollen. In diesem Kontext sind dann Reisewarnungen oder Nicht-Reisewarnungen des AA völlig irrelevant. Man muss schlicht entscheiden ob man das mitmacht oder nicht.

    Gruss Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    100% Zustimmung zu @gusca's Beitrag. Eine Strafaktion kann und darf nur aufgrund eines völkerrechtlichen Mandats durchgeführt wird. Kommt da keine Einigung zustande kann die Alternative nicht sein, im Alleingang den Weltsheriff zu spielen. Wenn die Amis das trotzdem tun, ist das illegal und als Angriffskrieg zu werten. So sieht's nun mal völkerrechtlich aus.

    Das Assat ein Schwein ist, ist unbenommen. Aber haben wir schlüssige Beweise? Man möge sich an a Irak erinnern.

    Und noch eine Anmerkung aus chemischer Sicht. Ein Land wie Syrien hat weder das know how noch die technischen  Anlagen Senfgas zu produzieren. Wie kam das Gas ins Land? Auch mal eine interessante Frage.....

    Und ja, ich glaube auch, dass zukünftige Ereignisse in Syrien sich auch auf den ägyptischen Tourismus auswirken werden.

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    @wienermichel
    Offensichtlich hat, im Gegensatz zu anderen, SL den tieferen Sinn Deiner Worte nicht verstanden oder wollte sie nicht verstehen

    😉
    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    StefanLupus:
    @wienermichl: Oder quasi umgekehrt. Man führt moralische Bedenken/Gründe gegen einen Urlaub in einem bestimmten Land an, schert sich aber weder zu Hause noch im neuen Urlaubsland um solche Dinge, vlt. auch weil sie gar nicht so bekannt sind.

    Wäre mal interessant, SL, woher Du das Wissen nimmst zu unterstellen, dass diejenigen, die ein Problem damit haben einen Staat mit solchen Rahmenbedingungen durch Verbringen des Urlaubs zu unterstützen, sich nach Deinen Worten "weder zu Haus noch im neuen Urlaubsland um solche Dinge scheren….

    Dir stehen solche Unterstellungen, denke ich,  nicht zu,
    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Überflüssiges Zitat derselben Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
    @wiener-michl
    Volle Zustimmung! Besser hätte man es nicht auf den Punkt bringen können.
    Und genau DAS bedeutet das hier viel zweckentfremdete Wort  Doppelmoral!

    Gruß Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    StefanLupus:
    *Anscheinend hast du, im Gegensatz zu anderen, den tieferen Sinn der Worte nicht verstanden .*Sorry , aber ....     😆

    Oder gibt es unterschiedliche Wertigkeiten in moralischen Bedenken?
    Ja, die gibt es ganz sicher! Und ganz oben stehen Völkermord, Mord, Totschlag, Folter.

    Und der Rest Deines Beitrages?
    Elefanten, Kinderarmut, CO2-Emission, Safari.......
    Kann es sein, dass Du Dich nicht im richtigen Thread befindest? Das ist nicht der:"Wir beklagen hier alles Leid der Welt"-Thread, sondern es geht um die Lage in Ägypten.
    Bitte beim Thema bleiben.

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Es ist interessant, wie eine Diskussion sich vollkommen vom Thema abwendet und sich mehr oder weniger sachkundig gegen Aussagen wendet, die nie gemacht wurden.

    So vergleicht @stefanlupus das "Elend" verschiedener Länder miteinander und kommt zu dem Schluss, man könne dann auch in Deutschland keinen Urlaub machen.

    Kein Mensch hat hier auf der letzten Seite irgendetwas über das "Elend" ansich geschrieben, sondern über moralische Bedenken bez. Folteropfern und Toten der Revolution.

    In dem Deutschland, in dem ich lebe, hängen keine Folteropfer regelmäßig mit durch die Hände geschlagenen Haken an der Decke und würden solche Verbrechen bekannt, würde die Staatsmacht massiv eingreifen und dies unverzüglich beenden. Und in dem Deutschland, in dem ich wohne, sind nicht mehr als 2000 Tote durch politische Auseinandersetzungen seit 2011 ums Leben gekommen und hassen sich zwei etwa gleich große Lager der Bevölkerung im wahrsten Sinne des Wortes bis aufs Blut.

    Aber vielleicht wohnst Du ja in einem Teil Deutschlands, den ich nicht kenne, der völlig anders ist.

    Sorry, aber das ist Gleichmacherei auf niedrigstem Niveau. Ich kann solchen Relativismus nur als unerträglich bezeichnen. Wenn es aus Sicht der politischen Toten und Folteropfer für Dich keinen Unterschied zwischen Ägypten und Deutschland gibt, dann ist Dir wirklich nicht zu helfen. Oder habe ich Dich missverstanden?

    @nefertu
    Du hast Recht, aus genau diesem Grunde soll man auch bei anderen Ländern, z.B der Türkei ruhig überlegen, ob man sie durch seine Anwesenheit unterstützen soll- genauso wie im Falle Ägypten.

    Aber macht es das Besser?

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    @hanna56
    Liebe Hanna, nutze doch bitte den Parallelthread für die Buchungsdiskussion. Das hat Ahotep schon gefühlte 100 mal geschrieben, scheint aber schwierig zu begreifen zu sein

    @nasenbaer
    MaCor hat Recht. Dies ist exakt der Thread, in dem solche Themen rund um Politik, Religion, Moral und Einschätzungen zur zukünftigen Entwicklung Ägyptens diskutiert werden. Zugegeben, etwas ungewöhnlich für ein Urlaubsforum, aber das Interesse daran ist bei vielen Usern stark. Deshalb ist es gut, dass es diesen Thread gibt.

    @MaCor
    Nicht nur der Sinai ist weitgehend rechtsfreier Raum , sondern z.B. auch Landesteile in Oberägypten südlich des ersten Katarakts Richtung sudanesische Grenze sind ebenfalls ein Hort marodierender Banden mit ähnlichen Vorgängen.

    @Alle
    Die S.696 dieses Threads zeigt deutlich das ganze Dilemma der verschiedenen Interesselagen und die mentale Bandbreite der User.

    @Sabaelcher berichtet schockiert von einem Bericht in der SZ, in dem dargestellt wird, wie afrikanische Entführungsopfer ganz in der Nähe der Sinai Touristenzentren gequält, verstümmelt, an Haken durch die Hände an die Decke gehängt und auch getötet und die Organe zum Verkauf ausgeweidet werden, ohne dass die Staatsmacht interveniert. Darunter wird munter weitergeblubbert mit einer Preis- und wer fliegt denn zur Zeit zuverlässig nach Ägypten und wie schön ruhig ist es doch in Hurghada - Diskussion, weil man ja schnellstmöglich wieder ans Rote Meer möchte, wo die Angestellten im Hotel ja sooooo nett sind. Und natürlich will man mit seinem Urlaub ja hauptsächlich das ägyptische Volk unterstützen, dass einem ja sooooo leid tut wegen der derzeitigen wirtschaftlichen Situation.

    Geht’s noch? Ist denn irgendwo noch ein Rest Empathie vorhanden- um nicht zu sagen menschlicher Anstand? Der Bericht in der SZ ist wirklich schlimm und zeigt einmal mehr,, was Ägypten ganz sicher nicht ist: Ein Rechtsstaat mit Durchsetzung der staatlichen Ordnung in allen Landesteilen, der Hilfe und Schutz für Folterofer und Verfolgte bietet. Kann man hier denn nicht einmal einen Moment innehalten und zumindest ernsthaft darüber nachdenken, ob man sich wirklich mit einem solchen Staat gemein machen will, indem man ihn durch seine Anwesenheit unterstützt, die Klappe hält über solche Vorgänge und die Bilder der Gefolterten und  1000er Revolutionsopfer  ausblendet, um seinen Sch…. AI Drink in Ruhe zu schlürfen?

    Aber wir konnten das ja schon  im TV beim Khao Lak Tsunami 2004 bewundern, als Urlauber schon wieder die Liegestühle zurechtrückten und sich Tiroler Nussöl draufklatschten, während im Hintergrund Forensiker noch die Leichen untersuchten….

    Schlimm!!

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Ägypten ist jetzt in einer Lage, die weite Teile der Bevölkerung selber herbeigeführt haben durch Inthronisierung der MB in die Staatsführung. Sowohl der Putsch gegen Mubarak, wie die Gegenreaktion der Junta haben Tote im 4-stelligen Bereich gekostet. Daher ist die Reaktion der Touristen, der Airlines und der Veranstalter Ägypten als Reiseziel b.a.w. auszusetzen nachvollziehbar. Dass die zunehmend durch die Junta – Gewalt radikalisierten MB einfach aufhören, Widerstand zu leisten ist eher unwahrscheinlich. Es ist noch nicht vorbei. Ich pers. halte Anschläge / Entführungen in der Touristenzentren nach wie vor für wahrscheinlich.

    Ich denke, dass die derzeitige Tourismus-Pause Ägypten die Gelegenheit gibt, sein Quo Vadis neu zu überdenken. Und es könnte helfen, durch die entstehende wirtschaftliche Not der vom Tourismus abhängigen Ägypter die letzten Reste der Sympathien für MB und Islamismus auszuradieren. Dann hätte es auch sein Gutes.

    Indes kann ich das ganze Betroffenheitsgeschwurbel nicht recht nachvollziehen. Leid tun mir die Menschen in Syrien (hier ganz besonders), in Libyen und im Irak. Noch ist Ägypten die Schweiz Nordafrikas (so sehen es zumindest die Afrikaner) und das Land geht z. Zt. durch einen schmerzhaften Meinungsbildungsprozess. In Krisensituationen haben es Menschen nie leicht. Ägypten wird sich wieder erholen und der Tourismus wird zurückkommen. Die wirtschaftliche Not , die durch das aktuelle Ausbleiben des Tourismus ausgelöst wird, ist ja nur temporär. Das gehört einfach dazu. Ich weiß, das macht es für die betroffenen Familien nicht besser- ist aber nicht zu ändern.

    Ich denke, die Junta wird ein extremes Interesse haben, die Sicherheit und öffentliche Ordnung wiederherzustellen und dies auch mit allen Mitteln durchsetzen. Die Mullahs und MB werden in die Moscheen zurückgehen müssen und sich zukünftig aus der Politik raushalten. Ein Schritt in Richtung auf Säkularisierung- und das ist gut.

    Ich hoffe aber auch, dass man Lehren aus dieser Situation zieht und die geplanten mehrere 100.000 zusätzliche Betten am Roten Meer erst einmal aussetzt- zum Wohle der Ökologie und besonders der Riffe.

    Und ich hoffe, dass Zahi Hawass zurückkommt ins Antikenministerium und den Schutz der Monumente und Museen wieder durchsetzt. Traurig, was da z.Zt. passiert. Seine Nachfolger haben da auf ganzer Front versagt.

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • Infos von RVs/Usern zu Reisen nach Ägypten
    serramannaS serramanna

    @lenchen2603
    Schau mal ins TUIfly Portal- da werden immer Flüge angeboten (auch zur Zeit) durchgeführt mit Turkish Airlines via Instanbul. Die fliegen immer. Damit bleibt Deine Reise planbar....
    Gruss Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Thema :

    Kostenlose Stornierung und Reisewarnung des AA zu Lage in Ägypten

    Bei vielen aktuellen Anfragen von Usern zur kostenlosen Stornierung ihrer Ägypten-Reisen wird hier häufig ausgesagt, es gäbe einen Sinnzusammenhang zwischen kostenloser Stornierungsmöglichkeit und einer allgemeinen Reisewarnung des AA, wobei stets behauptet wird , der Reisende sei nur dann zur kostenlosen Stornierung der Reise berechtigt, wenn das AA eine Reisewarnung ausgesprochen habe, diese Möglichkeit jedoch nicht bestehe bei Sicherheitshinweisen.

    Jura Prof. Schmid bezeichnet solche Aussagen als "schwer ausrottbares Rechtsmärchen" (….der Reiseveranastalter …….) und weiter "Es ist schlichtweg falsch, wenn Reiseveranstalter, wie das häufig vorkommt, sich darauf berufen, der Reisende sei nicht dazu berechtigt, den Reisevertrag zu kündigen, "weil keine Reisewarnung ausgesprochen" worden sei.

    Ich finde den Artikel interessant:

    Prof Schmid im Interview mit der Legal Tribune Online vom 15. August 2013 im Interview:

    LTO: Herr Professor Schmid, was genau ist der Unterschied zwischen einer Reisewarnung und den Sicherheitshinweisen, die das Auswärtige Amt ausspricht?

    Schmid: Reisewarnungen enthalten einen dringenden Appell des Auswärtigen Amts, Reisen in ein Land oder in eine Region eines Landes zu unterlassen. Sie werden nur dann ausgesprochen, wenn aufgrund einer akuten Gefahr für Leib und Leben vor Reisen in ein Land oder in eine bestimmte Region eines Landes gewarnt werden muss.

    Sicherheitshinweise machen auf besondere Risiken für Reisende und im Ausland lebende Deutsche aufmerksam. Sie können die Empfehlung enthalten, auf Reisen zu verzichten oder sie einzuschränken. Gegebenenfalls wird von nicht unbedingt erforderlichen oder allen Reisen abgeraten.

    Diese Abstufung ist eher diplomatischer Natur. Sie ist nicht nur für Laien, sondern auch für Juristen schwer nachzuvollziehen. Wird der dringende Hinweis gegeben, man solle Reisen vermeiden, dann ist die Frage, ob das nicht schon eine – vielleicht abgeschwächte – Reisewarnung ist, aber eben nicht nur ein "Hinweis". Dieser fein ausdifferenzierte Sprachgebrauch ist also sicherlich wenig hilfreich.

    "Reisewarnungen sind nur ein Indiz"

    LTO: Welche rechtlichen Konsequenzen haben Sicherheitshinweise oder gar Reisewarnungen?

    Schmid: 651j Bürgerliches Gesetzbuch (BGB) stellt darauf ab, ob die Reise infolge höherer Gewalt erheblich erschwert, gefährdet oder beeinträchtigt wird. Der Reisende oder der Reiseveranstalter, der sich auf diese höhere Gewalt und damit das Recht zur Kündigung des Reisevertrags berufen will, muss für sich prüfen, ob diese Voraussetzungen im konkreten Einzelfall, also in seiner Situation vorliegen.

    Dabei kann er sich zum Beispiel auch auf eine seriöse Berichterstattung stützen, wenn er – auch im Nachhinein – seine Einschätzung zur Durchführbarkeit oder eben Nicht-Durchführbarkeit der Reise begründen möchte.

    Die Reisewarnung ist also ein Indiz dafür, dass die Einschätzung des Reisenden oder des Veranstalters, der sich auf höhere Gewalt beruft und daher die geplante Reise kündigen will, zutreffend war. Am Ende muss aber ein Richter am grünen Tisch beurteilen, wie die Lage sich aus der Sicht des Entscheiders am Tag der Entscheidung darstellte.

    "Kostenfreie Kündigung ist auch ohne Reisewarnung möglich"

    LTO: Eine kostenfreie Kündigung eines Reisevertrags ist also auch ohne Reisewarnung möglich?

    Schmid: Es ist schlichtweg falsch, wenn Reiseveranstalter, wie das häufig vorkommt, sich darauf berufen, der Reisende sei nicht dazu berechtigt, den Reisevertrag zu kündigen, "weil keine Reisewarnung ausgesprochen" worden sei. Dieses Argument entbehrt jeder rechtlichen Grundlage. Im Gesetz steht, dass die Reise erheblich erschwert, gefährdet oder beeinträchtigt werden muss. Über Warnungen oder Hinweise des Auswärtigen Amtes hingegen sagt das Gesetz gar nichts.

    Es ist einfach ein schwer auszurottendes Rechtsmärchen, dass eine Reisewarnung oder ein entsprechender Hinweis des Auswärtigen Amtes maßgeblich dafür seien, ob ein Grund zur Kündigung des Reisevertrags besteht. Es wäre eine grobe Verkürzung der Rechte von Reisenden, wenn man behauptete, sie könnten nur dann stornokostenfrei den Reisevertrag kündigen, wenn eine solche Reisewarnung vorliege.

    Das Gesamte noch wesentlich ausführlichere Interview gibt es hier KLICK

    Gruß

    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Zitat StefanLupus:
    @gnuff: ich arbeite für eine Versicherung und weiß das derzeit speziell Ägypten Storno ganz genau geprüft wird. Man behält sich ganz klar die Überprüfung durch eigen genannte Ärzte vor. Ich warne unvorsichtige.

    .............................................................................................................................

    ....und diese Überprüfungen finden zu recht statt. Es ist eine Unverschämtheit ertser Sorte, von einem Arzt aufgrund eigenen Geizes zu verlangen zu lügen und dadurch seine Approbation und damit seine Existenz zu riskieren. Manche leute sind im Egoismus kaum noch zu übertreffen....... . Ich persönlich würde auch keinen Arzt kennen, der ein solches Gefälligkeitsgutachten ausstellen würde- auch meine Schwester nicht, die Ärztin ist.  Und ich würde das auch niemals von ihr verlangen. Wenn man frei eine Willensententschidung trifft , hat man dazu zu stehen und die Konsequenzen zu akzeptieren.

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Ich glaube nicht, dass die Demokratie aus den innerägyptischen Verhältnissen heraus derzeit funktionieren kann. Dazu gehört Gewaltenteilung, eine säkulare Staatsstruktur, der Respekt vor der Freiheit der Andersdenkenden und eine Verfassung, die Gleichberechtigung von Männern und Frauen garantiert. Der letzte Punkt wurde ja z.B. in der derzeitigen ägyptischen Verfassung sinngemäß so niederlegt, dass Männer und Frauen gleichberechtigt sind, so lange keine religiösen Regeln dem entgegenstehen. Da sieht man, wie der moderne Freiheitsbegriff mit Füssen getreten wird.

    Die demokratischen Grundlagen wurden in Europa durch die Aufklärung gelegt, die im Orient nie stattgefunden hat. Deshalb ist es m.E. so schwierig ein Land direkt von mittelalterlichen Strukturen direkt in die Neuzeit zu katapultieren. An eine Demokratie in Ägypten glaube ich nicht, so lange es dort keinen aufgeklärten, säkular geprägten Islam gibt. Die nächste Staatsform wird wohl wieder eine Demokratur.

    Gruß Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Zitat @ miniellert:
    ....................................................................................
    aktuell aus dem AA-Hinweis
    Die Lage bleibt auch weiterhin sehr unübersichtlich, eine weitere Eskalation der Gewalt ist nicht auszuschließen.
    .....................................................................................

    Welch Ausbund an Erkenntnis! Gut, dass wir das AA haben! 😉

    Gruss Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Amüsiert nehme ich zur Kenntnis, wie Viele Ihre Entschedung ,ob sie ihre Reise nach Ägypten antreten wollen, vom AA abhängig machen.

    Sich selber eine Entscheidung zutrauen, nachdem man sich selber informiert hat? Fehlanzeige! Noch komischer ist es, dann vielleicht noch die Erstattbarkeit von Stornokosten als Argument zu reisen / nicht zu reisen hinzuzuziehen. Das hat mit Sicherheitserwägungen dann wirklich gar nichts mehr zu tun.

    Das AA weiß nichts, was ihr alle nicht auch wisst! Da sitzen beamtete Legationsräte, die genau die Informationsquellen nutzen, wie ihr auch.

    Offensichtlich hat sich seit Kaiser Wilhelms Zeiten in Sachen Obrigkeitshörigkeit so gut wie nichts geändert   😉   ........

    Gruss Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    @ Gusca
    Klasse Beitrag!

    @Stephan Lupus
    Gerade, wenn man differenzierte Betrachtungen verlangt, sollte man dies doch selber tun- oder? Gusca schrieb:
    ..........................................
    In einem Punkt hast Du allerdings recht, ja, ich verachte****diese Art von Menschen,die aus religiösem Wahnsinn andere Menschen umbringen

    .........................................
    Hat Gusaca geschrieben, Sie verachte die Islamisten, wie Du es unterstellst ? Ich denke nicht. Vielleicht hättest Du ihren Beitrag gründlicher durchlesen und korekt zitieren sollen. Und ich glaube auch, dass Gusca es so gemeint hat, dass sie die Katholiken der IRA, die Menschen umbrachten genauso verachtet, wie die aus dem KIller isalmistischen Lager.Und damit stimme ich komplett überein.

    Gusca hat keine Aussage gemacht, dass sie Moslems oder Katholoken irgendwie verachtet- warum sollte sie auch? Also bitte sei Du auch  mal differenziert.

    Im Übrigen stimmt es auch, dass Islamisten westliche Werte verachten und die Zielsetzung der Errichtung einer faschistischen Theokratie verfolgen. Im Gegensatz zu den Moslems, die die gesamte Bandbreite von leicht bis zu fanatisch religös abdecken. Auch hier empfehle ich bessere Differenzierung.

    Gruß
    Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    odindiver007:
    ..........................................................................
    Ich bin eigentlich regelmäßig hier, um nach Berichten von Leuten vor Ort zu suchen, welche mir objektiv berichten können, wie dort die reale Lage ist, da ich am 6.8. nach hurghada fliegen möchte in den JP und es mir um die Sicherheit meiner Familie geht.

    ..........................................................................

    Und was leitest Du aus der Darstellung der heutigen Lage in Bezug auf den 6.8.2013 ab? Die "reale Lage" ändert sich minütlich und alle in die Zukunft gerichtetetn Prognosen sind lediglich Meinungen und Spekulationen.
    Selbst wenn Du bis zum 5.8.2013 wartest, weißt Du nicht, ob Deine Familie ab dem 6.8.2013 in Ägypten sicher ist, auch wenn am 5.8. noch propagiert werden sollte: "Hurghada ist safe".
    Diese Forum ist auch dazu da, dass die Teilnehmer ihre Einschätzungen über den weiteren Verlauf teilen. Auch das Geschwurbel des AA ist kein Fakt, sondern lediglich eine Einschätzung- nichts weiter.
    Wer derzeit in Ägypten urlaub macht, der tanzt auf dem Vulkan- das muss jedem klar sein.

    Gruß Serramanna

    Ägypten

  • User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
    serramannaS serramanna

    Nachdem das Mursi Regime nun durch das Militär beseitigt wurde und damit eine weitere Entwicklung des Landes in Richtung Islamfaschismus abgewürgt wurde, sind die MB nach eigenem Empfinden die absoluten Looser. Sie sind außer sich und durch diese Verzweiflung steigt die Gewaltbereitschaft in ungeahnte Dimensionen. Und die wird sich gegen viele staatliche Attribute richten. Damit könnte sich der Zorn durchaus auch gegen die staatliche Tourismusförderung richten. M. E. war die Lage innerhalb der letzten 3 Jahre noch nie so brisant wie jetzt.

    Die Verbalakrobatik des AA zwischen „Reisewarnung“ und „dringendem abraten“ zu unterscheiden ist lächerlich und eigentlich eine Unverschämtheit. Bezahlen wir diese Entourage von Legationsräten dafür, solche Lully- Aussagen zu veröffentlichen.? Wer sich hinter solchen sinnlosen Wortklaubereien verstecken muss, ohne klare Kante zu zeigen ist für mich schlicht inkompetent. Da weiss die Schwarmintelligenz dieses Forums mit Sicherheit mehr in Sachen Sicherheitslage in Ägypten.!

    Wenn eines sicher ist: es gab noch nie so viele Gründe wie im Moment , auf eine Reise nach Ägypten generell zu verzichten. Das indifferente Geschwurbel des AA ist hier nicht hilfreich, sondern trägt eher zur Konfusion bei.

    Meine Meinung

    Gruss Serramanna

    Ägypten
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