Hier im Thread wird so oft die Meinung eines AA in den Vordergrund gestellt, um eine Entscheidung pro oder contra einer geplanten Ägypten-Reise zu treffen.

Die im AA wissen doch auch nicht wie es weitergeht und hinken immer hinterher. Zeugt es denn von besonderer Weitsicht diesen Allerweltpups von sich zu geben, man solle sich von Menschenansammlungen fernhalten? Welch Ausmass an Erkenntnis .

Wieviele Tote und Verletzte braucht es denn noch, bis diese lahmen Beamten mal den Hintern hochkriegen, der derzeitigen Situation Rechnung zu tragen und eine generelle Reisewarnung auszusprechen, statt die Sache auszusitzen, um die Karriere nicht zu gefährden? Die würden doch erst eine Flutwarnung rausgeben, wenn das Wasser schon meterhoch im Keller steht.

Ich könnte mir vorstellen, und das ist nicht als Witz gemeint, dass die Verantwortlichen im AA sich hier im Forum informieren.

Sorry, aber für mich ist eine Meinung eines AAs völlig irrelevant, um eine Reiseentscheidung zu treffen. Zwar kann eine Reisewarnung helfen, kostenlose Stornierungen durchzuführen- doch auch das beruht ja rein auf Kulanz der Veranstalter.

Gruss Serramanna

Überflüssiges Zitat entfernt.
@carsten79
Widerspruch! AB ist vielleicht das zweitgrößte deutsche Irgendwas- aber das Attribut Linienfluggesellschaft  verdient diese Pommesbude nun wirklich nicht

Fakt ist, dass AB versucht, sich zur zweitgrößten deutschen Linienfluggesellschaft aufzuplustern. Gutes Ziel, nur muss man dann auch so agieren und nicht eine Performance zeigen, wie 'ne drittklassige Pommesbude.
Gleiche Verhaltensweisen, wie

• Reklamationen auf unbestimmte Zeit bratärschig aussitzen

• Eine Hotline unterhalten, die diesen Ausdruck nicht verdient

• überproportionale Flugverspätungen

• Unzuverlässigkeit bei der Realisierung gebuchter Leistungen

(alles hier dutzende Male berichtet)
 
würden einer Lufthansa den guten Ruf ganz rasch ruinieren.
 
Merke: Marketing reicht nicht, man muss auch liefern !
 
Gruß
Serramanna

Bäumelchen wrote:
Möglicherweise ist es hilfreich, dem zufällig Lesenden einmal mitzuteilen, dass Urlaub in Sharm El Sheikh soviel mit Unruhen in Kairo zu tun haben, wie eine faule Birne auf einem Big Mac.

Schön, wenn man das so otimistisch sieht, weil man kürzlich in Sharm Urlaub gemacht hat und alles gut gegangen ist. Das war auch im Juli 2005  so,  bis in Sharm das Hotel Ghazala Garden gesprengt wurde und Bomben auf dem Markt und in der Stadt hochgingen mit insgesamt 83 Toten......... Ein par Monate vorher hatte ich selber im Gahzala Garden Urlaub gemacht- danach beurteilt man manches etwas anders und denkt mehr präventiv.
 
Grund war damals (wie heute in Kairo) eine Gemengelage aus poltischer Frustration und religiösem Fundamentalismus basierend auf einer miserablen Versorgungslage der Bevölkerung. Parallen sind absolut vorhanden und die Sicherheitslage ist derzeit überall in  Ägypten äußerst labil....
 
Gruß Serramanna

Ahotep wrote:
Die Ägypter sind fanatische Fußballfans, Sieg oder Niederlage sind eine Sache der persönlichen Ehre, in diesem Fall Vergeltung für vorherige Niederlagen. Damit ist nichts zu entschuldigen, schon gar keine Toten und Verletzte.
Ich würde trotzdem nicht sagen, dies geschah nur wegen der Revolution, dies geschah,weil es immer noch keine Ordnung und Sicherheit gibt.

.... genau das ist der Punkt. Und genau die anarchischen Verhaltensweisen  im Fussballstadion können sich m.E. zur Zeit an jedem beliebigen Punkt Ägyptens zeigen, weil es genügend Konfliktpotenziale gibt und durch die "Revolution" (die m.E. nach keine war)diese Büchse der Pandora geöffnet wurde, nachdem sie durch Gewaltherrschaft jahrzehntelang geschlossen blieb. Ich sehe hier durchaus Parallelen zur Entwicklung Jugoslawiens nach Titos Tod. Hoffen, wir, das es nicht so dramatisch endet mit Genozid und Bürgerkrieg..... 
 
Gruss Serramanna

SylviaM:
Auf dem Rückflug hat Air Berlin eine kleinere Maschine eingesetzt, so das unsere Plätze keine XL Plätze mehr waren. Nun versuche ich seit Wochen eine Rückerstattung zu bekommen. wrote:

Ich stimme zu, die telefonische Unerreichbarkeit von AB unter 01805 737800 ist eine Unverschämtheit. Man  muss , wie ich letztens, 5-10 Anrufe machen, um überhaupt in die Warteschleife aufgenommen zu werden, meist heißt es schlicht: "Rufen Sie zu einem späteren Zeitpunkt noch einmal an". Wenn man es bis in die Warteschleife schafft, dann kann es durchaus noch einmal 20 Min dauern.
 
Wenn ihr die Bordkartenabschnitte der NICHT- XL Plätze für den Rückflug noch habt, würde ich ein Einschreiben/Rückschein mit Fristsetzung von 2 Wochen für die Rückerstattung an den Vorstandsvorsitzenden schicken und die Bordkartenabaschitte sowie den Buchungsnachweise, welche XL Plätze gebucht waren, beilegen. Dann müssen sie reagieren.
Gruss Serramanna

Save oder nicht save ? Da muss man sauber unterscheiden:

1. Badeurlaub am Roten Meer.

Unsicher hieße, dass marodierende Banden im Hotel Touristen überfielen, den Frühstücksraum und die Gäste mit Baseballschlägern bearbeiteten o.ä. Das ist Blödsinn und nicht zu erwarten. Deshalb : unbedenklich!

2. Reisen durchs Land.

Hier sieht es anders aus, da sich die Lebenssituation der Ägypter ganz konkret zeigt. Ma Cor hat genügend Vorfälle aufgezählt und die Grauzonen der Dienstleister, die Touristen ausnehmen oder erpressen, kommen noch hinzu. Und Allen, die gebetsmühlenartig behaupten: "Das kann Dir in Deutschland auch passieren" sei gesagt, dass dies so nicht zutrifft. Hier in Deutschland ist präventiv und nach Vorfällen die Polizei präsent und schützt die Betroffenen. In Ägypten sind die touristischen Stätten heute weitgehend schutzlos, im Gegensatz zu Zeiten vor der "Revolution". Schutz der oder Übergriffe auf Touristen gehen der örtlichen ägyptischen Polizei derzeit am A..... vorbei; im Gegenteil, möglicherweise solidarisiert sich die Polizei noch mit den Agressoren, die dann behaupten, man sei ein Spion, wie hier im Thread berichtet wurde. Und das wird einem mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in Deutschland nicht passieren.......

Gruss Serramanna

Uuwi wrote:
..........Die Ägypter wünschen sich nichts sehnlicher ,das endlich wieder mehr Urlauber kommen. Wir erlebten dort den 1.Jahrestag der Revolution und die Ägypter sind stolz auf das was sie erreicht haben-bisher. .......

ganz ehrlich und höflich gemeint meine Frage:

Was haben die Ägypter denn deiner Meinung nach durch die Revolution, die möglicherweise nur ein Putsch gegen Mubarak war, erreicht? Durch eine Revolution sollen Weichen gestellt werden für eine Verbesserung der Lebensbedingungen der Bevölkerung oder Demokratisierung der Gesellschaft. Wo siehst Du das in Ägypten?
 
Gruß Serramanna

Hallo Nefe,
 
instabil ist die Lage ja nun mal- das ist unstrittig.
 
Hier noch eine kurze Anmerkung zur Nebendiskussion über YAP in Sachen "Respektierung der Landessitten". Ich war kürzlich auf YAP und das ist m.E. nach eine schönsten Inseln der Welt. In ihren Dörfern laufen in der Tat die Frauen oben ohne herum. Die Frage, die an Dich gestellt wurde, ob Du da mitgehen würdest, weil Du ja der Meinung bist, man müsse sich den Landessitten anpassen , stellt sich jedoch so nicht bei den Yapesen. In den Zonen, wo sich Touristen aufhalten, tragen die Damen sehr wohl ein Oberteil- aus Freundlichkeit gegenüber den Touristen, die sie sehr respektieren. Es wird also von Touristinnen nicht im entferntesten erwartet, daß sie oben ohne gehen. Das ist tolerant. Und Toleranz der Gastgeber gegenüber Besuchern gehört für mich genauso mit zum Gesamtbild eines Landes wie Respekt vor den Landessitten seitens der Besucher.
 
Welche Ägypterin also würde ihr Kopftuch aus Freundlichkeit gegenüber Touristen in den Touristenzonen ablegen?
 
Und genau das ist der Unterschied zwischen einer weltoffenen und einer streng islamisch geprägten Gesellschaft.
 
Meine Meinung
Gruß
Serramanna

Doppelten Text entfernt!
Hallo zusammen,

viele Meinungen, viele Spekulationen hier im Forum, sehr interessant die diversen Ansichten.

Als absoluter Ägypten-Fan, insbesondere interessiert am alten Ägypten, der selber schon Besucher durch das ägyptische Museum in Kairo geführt hat und als begeisterter Taucher war für mich in den letzten 15 Jahren Ägypten Urlaubsland Nr. 1. Ich habe viele Trips durchs Land auf eigene Faust und organisiert unternommen und hatte für Februar eine individuell organisierte Reise Oberägypten- Kairo - Rotes Meer mit einer kleinen Gruppe geplant- wobei das antike Ägypten im Mittelpunkt dieser Reise stehen sollte.

Wir haben die Reiseelemente jetzt storniert und sind auf reichlich Stornokosten sitzen geblieben. Ich erkläre hier mal kurz, warum wir uns so entschieden haben.

1. Das Votum der Wahlen hat gezeigt, dass Ägypten sich in breiter Front entschieden hat, in mittelalterlich geprägter gedanklicher Ausrichtung regiert zu werden, statt den Aufbruch in die Moderne zu wagen. Die direkten Auswirkungen lesen wir ja schon hier im Forum: endloses Palaver über Alkohol, Bikinis etc. Nicht erwähnt wird bisher eine zu erwartende zunehmende mentale Ausgrenzung alles NICHT- Islamischen, was zwangsläufig zu agressiverem Verhalten gegenüber Touristen führen wird.

2. Die Lage ist instabil. Was wäre ein Antrittsbesuch im antiken Ägypten (in unserer Reisegruppe waren einige Ägypten-Neulinge), ohne einen Besuch im ägyptischen Museum? Wird morgen Randale auf dem Tahrir sein oder nicht? Altägyptische Stätten sind mal offen, mal geschlossen. Wird der Bus nach Abu Simbel fahren – im Konvoi oder nicht? Wie wird die Gefährdungslage in 3 Tagen sein? Gibt es ab morgen eine Reisewarnung?

3. Selbst über jeden Zweifel erhabene Ägypten-Kenner wie Wil Tondok berichten davon (Link hier im Thread), dass die wenigen verbliebenen Touristen nun Freiwild sind und von Taxifahrern und Händlern ändlern ausgenommen werden wie nie zuvor. Wenn die schon immer vorhandenen Schlitzohrigkeit, die ich immer sportlich nehmen konnte, nun offener Agression und Unverschämtheit gewichen zu sein scheint (wird dann beschönigend als neues "Selbstbewusstsein" dargestellt) , habe ich darauf keine Lust. Dies haben hier im Thread auch andere User so dargestellt. Es wird auch über Kinderbanden berichtet, mit denen ich selber schon mal Erfahrungen gemacht habe- das scheint jetzt aber noch schlimmer zu sein.

Nach reiflicher Überlegung innerhalb unserer kleinen Gruppe haben wir entschieden, dass wir die Reise auf unbekannte Zeit verschieben und die Entwicklung erst mal abwarten. Wir wollen Planungssicherheit über den Reiseverlauf und einen erlebnisreichen Urlaub machen - und nicht ständig auf Selbstverteidigung gegenüber jedem Fahrer oder Händler gebürstet sein. Jeden Abend zu sagen, ging ja prima- nix passiert- ist nicht unsere Vorstellung von Urlaub.

Ich würde sofort wieder ans Rote Meer zum Tauchen fahren. Das halte ich für völlig unbedenklich, so lange man im ****** bleibt. Aber für eine Reise durchs Land ist es uns allen zu früh. Insgesamt betrachte ich die Entwicklung weiter mit Sorge.

Gruss Serramanna

Wenn der Fernstreckenflug und der Anschlussflug nach Phuket Bestandteil einer Buchung gsind, ist es sehr wahrscheinlich, daß das Gepäck durchgecheckt wird.
Bei LH anzurufen und das zu dort abzufragen, ist sicher die beste Idee. Reisebüros haben i.d.R. keine verlässliche Quelle, das definitv zu prüfen. Deshalb erhält man in dieser Frage von Reisebüros meist eher eine Meinung als eine Aussage.
Gruß Serramanna

Gerade bin  ich nach meinem ca. 15. Fuerte Aufenthalt wieder zu Hause eingetroffen.
Ich selber, mache dort seit fast 20 Jahren immer mal wieder FKK, meist im Naturschutzgebiet zwischen Risco del Paso und Butihondo zwischen den Wanderdünen (.....von denen eine ja fast verschwunden ist inzwischen..... ). Und jeder kann sich hier sein privates sonniges Plätzchen im Heidekraut suchen. Ich laufe dort auch nackt am Meer lang,m weils Laune macht. Was darüber die 3-4 anderen Urlauber denken, die ich dann treffe, ist mir völlig egal.
 
Traditionell wird auf Fuerte FKK geduldet, niemand stört sich am Anderen. So war es bisher. Der Anteil der FKKler hat allerdings in den letzten Jahren deutlich abgenommen, seit das Publikum durch das rasent gestiegene preiswerte Hotelangebot (leider) immer piefiger wird.
 
"Spanier machen kein FKK"- wird hier behauptet. Das ist grundfalsch, im Naturschuztzgebiet sind mindestens die Hälfte der FKK-Anhänger Spanier.
 
"Unästetisch anzuschaun"- geben hier manche User von sich- "liegen dort mit gespreizten Beinen." Wer es noch nicht gemerkt hat: Es handelt sich für die FKKler um ein Urlaubsvergnügen, sich den Wind um den unbedeckten Hintern wehen zu lassen und textilfrei zu baden und nicht um eine Castingshow, in der es irgend jemandem zusteht sich über das Aussehen zu äußern. Wen es stört, der ist schlicht Opfer des Jugendlichkeitswahns der Werbeindustrie und kann ja weggucken.
 
Ist jedenfalls meine Meinung. Dort, wo leider inzwischen fast 100% bekleidete Badegäste unterwegs sind - z.B. in Esquinzo oder unten in Jandia - laufe ich auch nur noch in der Badehose rum , ich hoffe aber, dass das pietistisch-piefige Publikum das Naturschutzgebiet nie erreichen wird .
 
Allen FKK-Anhängern viel Spaß in Fuerte
 
Gruß
Serramanna

Leider spricht diese Zuspitzung aber auch für die von mir bereits im Februar postulierte zunehmende Anarchisierung des Landes. Insbesondere die Nicht- Präsens der Polizei spitzt die Lage weiter zu. Folgt man Arkada's Logik, führt die zunehmende wirtschaftliche Verzweiflung vieler Ägypter zwangsläufig zu zunehmender Kriminalisierung. Da es ja nicht besser , sondern schlechter wird in Ägypten, gibt es keinen logischen Grund anzunehmen, dass die Methoden Touristen auszunehmen nicht ebenfalls härter werden. Deshalb sind m.E. nach  bewaffnete Raubüberfälle auf Touristen  und/oder Entführungen nur noch eine Frage der Zeit.
 
Und auch wenn ich damit einen Sturm der Entrüstung lostrete: Für Touristen war es während des Mubarak - Regimes sicherer als heute. Und unter Zahi Hawass sind keine Kamelställe in altägyptischen Gräbern entstanden. Traurige Wahrheit aber Fakt  .
Gruß Serramanna

aspire77 wrote:
Gut Malediven sind jetzt sind der Party Hotspot wo viel getrunken wird, da herrscht schon ein gewisses Niveau.
...........Aber trotzdem, von denen konnte man alles haben und man bekam immer ein Lächeln zurück.............

AHA!  
 
.......und bei so viel Niveau lächeln dann auch die Moslems.........
 
...........wie einfach kann die Welt sein ..........
 
Gruß Serramanna

Quelle: Morgenmagazin ARD 22.11.2011
................................

1. Es gäbe Gerüchte, dass sämtliche liberalen ägyptischen Parteien kurzfristig ihre Wahlteilnahme verweigern werden.

2. Selbst wenn es möglich wäre, den Militärrat zu entmachten, würden die Wahlen dann erst recht ganz sicher nicht stattfinden, da es dann überhaupt keine Institution mehr gäbe, die einen ordnungsgemäßen Wahlverlauf auch nur ansatzweise sicherstellen könne.

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Wir planen eine größere Reise mit Oberägypten, Cairo und Rotem Meer im Feb. 2012. Nach meiner Einschätzung sinken die Chancen täglich, dass wir fahren werden- auch wenn wir auf einer Menge Stornokosten sitzen bleiben könnten.

Ethnische Konflikte (Kopten/Muslime), Machtvakuum, zunehmende Kriminalität (hier im Forum berichtet) , hysterische Religiosität (Moslem Brüder), täglich schlechtere wirtschaftliche Verhältnisse (dramatischer Einbruch aus den Tourismuseinnahmen), Bildungsferne (Analphabetenrate 42,3%), ständige Menschenrechtsverletzungen (willkürliche Verhaftungen und Folterungen) und Jugendarbeitslosigkeit (25 Mio unter 14 Jahre)...... sind exakt der Cocktail, aus dem lang anhaltende Gewalt und Destabilisierung und auch Anarchie entstehen ( kleines Beispiel: Zahi Hawass war entlassen und sofort wurden Gräber aus dem Alten Reich als Kamelställe genutzt und Antiken-Magazine geplündert).

Durch einen Umsturz steigt bei allen Unterprivilegierten die Erwartungshaltung auf Besserung, die dann nicht realisiert werden kann und eine neue Protest/Gewaltwelle lostritt. Kein Mensch kann diese unglaublichen gesellschaftlichen / politischen Defizite in ein par Monaten ändern oder gar lösen. Das dauert Jahrzehnte.

Ich glaube deshalb (leider) an eine viele Jahre (10-15 Jahre) anhaltende Anarchisierung dieses Landes. Mag sein, dass die Touristenhotels am Roten Meer als erste wieder komplett gesichert werden, weil hier handfeste wirtschaftliche Interessen im Spiel sind. Aber sich frei auf eigene Faust durchs Land zu bewegen wird für Touristen sicher auf lange, lange Zeit ein persönliches Risiko bleiben.

Ich wäre froh, wenn ich mich täusche!

Gruß
Serramanna

Es sind jetzt so viele Tips zum Thema Hotel mit Nilblick abgegeben worden.
Kiba- jetzt buche doch einfach was. Ich habe nicht den Eindruck, daß immer neue Fragen Deine Entschlussfreudigkeit fördern werden... .Irgendwann muss man den **** auch mal zumachen. Es gibt nie eine 100%ige Siocheheit, alles richtig zu machen -.
Gruß Serramanna

....diesen Artikel kann man erst gar nicht glauben. Da bekommt man ja Angst, dass demnächst  wieder Hexenverbrennungen stattfinden.......
 
Hier zeigt sich sich eines der Kernprobleme der islamischen Länder: Die Aufklärung hat hier nie stattgefunden, deshalb ist der Non Stop Schritt vom Mittelalter in die Moderne so schwierig.
Und dann gibt es auf der anderen Seite die Esoterik-Spinner und elitären Freimaurer Idioten , die mit einem verklärten Ooooom lächelnd in der Pyramide hocken, das SUPI finden und damit die Ägypter verschrecken.
 
Ach Voltaire- warum bist Du von manchen nicht verstanden worden und in Ägypten nie angekommen ?
 
Gruß Serramanna

nun, dass die Gleichung kleines Flugzeug = wenig Platz nicht stimmt , weißt Du aber auch. . Der Liniendienst, den MS von DUS nach CAI jahrelang angeboten hatte (jetzt leider gestrichen) wurde übrigens auch mit A320/321 Maschinen durchgeführt, also keine Angebotsunterschied zu AB. Ich habe beide Gesellschaften öfters benutzt und fand das Platzangebot nicht unterschiedlich - bei 1,95m Körpergröße. Und 4 Std Flugzeit empfinde ich eigentlich als  Klacks. Aber die Geschmäcker und Bedürfnisse sind ja bekanntlich sehr verschieden..
So, nun aber OT aus!
Gruß Serramanna

curiosus wrote:
...oder es wird nicht akzeptables Fluggerät eingesetzt (LH A321)... :?

was gibt es daran auszusetzen?
Und warum nicht mit AB/CONDOR nach Luxor /Hurghada und dann innerägyptisch weiterfliegen? Die innerägyptischen MS Flüge sind nach wie vor spottbillig. Ich habe für Februar einen Roundtrip DUS-LXR-CAI-HRG-DUS in Kombination von AB/MS gebucht, alles zusamman für rund 400€. Finde ich ziemlich billig.....
Gruß Serramanna

....meine Erfahrung auf der von mir häufiger mal genutzten Strecke HRG-Quseir ist eher, daß die Fahrer gegenüber früheren Zeiten etwas moderater fahren, weil dort diverse Geschwindigkeitbeschränkungen plus Radarkontrollen die Regel sind. Der Fahrer hatte letztes Jahr solche Angst eine Knolle zu bekommen, daß er förmlich geschlichen ist und ich bat ihn dann, etwas zügiger zu fahren.
 
Für diejenigen, die sich Sorgen machen gibt es immer die Möglichkeit , einen Privattransfer zu buchen. Ein bißchen Bakschisch drauflegen und man ist Herr der Fahrweise . Manche schlechten Angewohnheiten bleiben aber leider, z.B. nachts ohne Licht oder nur mit Standlicht zu fahren...........
 
Gruß Serramanna