Jetzt habe ich es mit der Schadensmeldung ausprobiert und nach der langwierigen Eingabe kommt der HTTP Error 5000.
Alle Eingaben natürlich weg.

Tippfehler usw kann ich ausschließen. Dateien sind keine MB. Was kann es nochmal sein?

@vonschmeling sagte:

Nein, SonneStrand75 - nicht nach meiner Meinung sondern nach regelmäßiger Rechtsauffassung.

Kannst du mir sagen, wo es geregelt ist? Ich habe die Tage lange danach gesucht, aber nichts gefunden.
Die Medien haben keine Ahnung, jeder "Experte" sagt was anderes.

@vonschmeling sagte:

... kan man so nicht sagen.
Doch das stimmt - wie eben erläutert.

Nach deiner Meinung ja.

Ich meinte, ob es irgendwo belegt ist.

@nicste sagte:

@SonneStrand75
Vielen Dank für deine Empathie gegenüber den ab-November-Reisenden (absolut ernst gemeint!)

Danke!

Wobei die, die im nächsten Jahr erst reisen, deutlich entspannter sein dürften - ich denke, die Lage wird sich spätestens ab November geklärt haben.

@ryanairflieger sagte:

Sorry, hörte( liest sich teilweise anders).

Weil du wohl seit paar Tagen erst mitliest. Ich bin hier seit dem 23.9. und habe am 26.9., nach der Absage der Reisen, gleich neue Tickets gebucht. Seitdem ist mein persönliches Thema ja erledigt...

Das größere Problem haben die Leute, die ab November verreisen sollen und nicht wissen, was sie tun sollen.
Und die, die nicht wissen, ob sie ihre Flugtickets verwenden können.

Diese Unsicherheit stresst deutlich mehr als die abgesagten Reisen. Da weiß man, woran man ist, und kann handeln.

Durch Lastschriftverfahren und die Tatsache, dass seit Ende August keine Restzahlungen über Lastschriften abgebucht wurden, habe ich nur die Anzahlung verloren. Und natürlich deutlich höhere Flugpreise für 4 Personen, doppelt so hoher Aufpreis als die Anzahlung...

@ballonflieger sagte:

Im Übrigen folgere ich aus § 651r, BGB, Abs.1 ("Der Reiseveranstalter hat sicherzustellen, dass dem Reisenden der gezahlte Reisepreis erstattet wird"), dass TC bei seinem Reisevolumen zwei oder drei Insolvenz-Versicherungen über 110 Mio. hätte abschließen müssen, um – gem. § 651r, BGB, Abs.1 – sicherzustellen, dass bei Insolvenz allen Reisenden der Reisepreis erstattet werden kann, da der Versicherer sich gem. § 651r, BGB auf Abs. 3 berufen kann ("Er kann seine Haftung für die von ihm in einem Geschäftsjahr insgesamt nach diesem Gesetz zu erstattenden Beträge auf 110 Millionen Euro begrenzen."). Stellt sich die Frage, wer da seine Aufsichtspflicht verletzt hat und TC diese Zuwiderhandlung gegen § 651r, BGB, Abs.1 ermöglicht hat. Meines Erachtens liegt diese Aufsichtspflicht in der Verantwortung des Staates bzw. seiner Instanzen (Gewerbeaufsicht), woraus sich m.E. eine Staatshaftung für nicht abgedeckte Schäden ergibt.

Ich finde den Gedankengang logisch, aber ob es die Gerichte ähnlich sehen?

Und ob es je vor Gericht kommt?

@ryanairflieger sagte:

Zu fast jedem Thema gibt's ne Antwort.
Aber eine betroffene ist sie nicht.
Ich bin persönlich von dem Thema betroffen und verliere hier auch ne Menge Geld...

Wie kommst du darauf, dass ich keine Betroffene bin? Ich wurde sogar ermahnt, dass ich zu viel über meinen Urlaub erzählt habe, bzw unseren Schaden.

@ryanairflieger sagte:

Wer ist eigentlich die Userin" Sonnestrand75"

Wer ist der User "ryanairflieger"?

Keine Angst, morgen fliegen wir endlich in den neu gebuchten Urlaub, da werde ich weniger Zeit hier verbringen.

@armin sagte:

Was mir persönlich noch unklar ist ist die Sache mit den Geschäftsjahren, das Geschäftsjahr für Zürich Versicherung ist ja 1.11.-31.10. des Jahres. Auf welchen Termin wird für die Entstehung des Anspruchs abgestellt? Auf das Datum der Insolvenzanmeldung? Das Datum des Reisebeginns oder das Datum der Anspruchsanmeldung? Fragen über Fragen..deswegen weil ja jetzt die Nahtstelle zwischen den 2 Geschäftsjahren näherrückt..stellt sich mir die Frage ob sich die Erstattungsansprüche nicht auf 2 Geschäftsjahre verteilen...ich z.B. habe eine Vorausbuchung über Neckermann für Mai 2020..ein Schaden ist mir bezüglich meiner Anzahlung noch nicht entstanden da die Reise (noch) nicht abgesagt ist. Würde diese z.B. erst nach dem 1.11. abgesagt würde mein Erstattungsanspruch ja ins neue Geschäftsjahr fallen...

Das weiß leider keiner...

Zürich sagt wohl, der Schaden ist mit der Insolvenz entstanden, somit fällt alles in einen Topf. Ob es so stimmt, weiß ich nicht...

@asolskij sagte:

"Nur halt nicht kostenlos" - warum eigentlich nicht?
"vorher nachgoogeln" - was nachgoogeln? Ich habe bei der Buchung noch kein "Sicherungsschein"

Da du von der Existenz des Sicherungsscheins weißt, kannst du dich vorher informieren, wie die Bedingungen sind.
Bis vor 2 Wochen haben sich 99% der Deutschen mit dem Thema gar nicht beschäftigt. Auch nach der Buchung nicht...

Warum musst du kostenlos stornieren können?

@nicste sagte:

Danke... der Spam-Ordner war die Lösung. Heute Nachmittag kam die Antwort, dass auch wir gecancelt worden sind. Ich weiß, dass das die übliche Vorgehensweise ist, jedoch kann die von uns gebuchte Reise auf Grund des nicht mehr zur Verfügung stehenden gebuchten Zimmers nicht erneut von TC gebucht werden.

Das Hotel hat doch mehr als ein Zimmer?
Abgesehen davon gibt es keine Garantie, dass das Hotel bis zu eurer Reise ausgebucht bleibt. Auch andere können stornieren.

@asolskij sagte:

Eine perfekt organisierte Falle in 5 Schritten:
Du buchst online - kannst aber die Buchung nicht widerrufen. Es ist aber alles "sicher" - du bekommt doch "Sicherungsschein".
Du bekommst die Rechnung und stellst fest (du bist mega schlau) - "Sucherungsschein" ist eine FACKE, da 10-20 Firmen unter 110mio. Deckung fallen und deren Gesamtumsatz ca. 20 Milliarden ist (TC, SIL, Lufthansa usw).
Du schreist "ich will es nicht, Widerruf!!!" Nein - zu spät, jetzt kannst du nur bezahlen.
Du bezahlst und RV geht pleite
"Geld zurück (wenn möglich)" - nein, Insolvenzverwalter wird dich verklagen. Wenn nicht möglich - Geld endgültig weg. Arbeiten, Steuer zahlen, wenn's was bleibt dann siehe Punkt 1.

Du kannst deine Reise bis zur Insolvenz stornieren. Nur halt nicht kostenlos.

Auch wenn du den Sicherungsschein bekommst, kriegst du nicht mit, wie viele Firmen versichert sind.
Und wenn es dich wirklich interessiert, kannst du auch vorher nachgoogeln.

Wie hier mehrfach gesagt wurde, ist es wohl das übliche Vorgehen bei einer Insolvenz und ist nicht mit einer Reiseabsage gleichzusetzen.

@odessa1971 sagte:

Hilfe!!! Hab schon von zwei PC und einem Handy versucht auf der KAERA Seite die Schadenanzeige auszufüllen und Hochladen der Unterlagen gelingt gar nicht. Statt diese hochzuladen wird nur das Link übernommen. Hat jemand auch solche Probleme? Bin volle Laie in solchen Sachen..🥺 Danke im Voraus

Was meinst du mit Link übernommen? Welcher Link?

@asolskij sagte:

Die Versicherung laut Gesetz KANN die Haftung auf 110mio. begrenzen. Aber: Zurich kennt (laut eigengen AGB's) die Finanzindikatoren die Firmen aus TC-Gruppe. Und gibt BEWUSST ein Sicherungsschein aus und ermöglicht das, was jetzt passiert. Zurich dürfte nicht alle TC Firmen unter 110mio. Deckung bringen.

Moralisch bin ich auf jeden Fall auf deiner Seite.

Aber ob sie rechtlich belangt werden können...

@asolskij
Du meinst also, eine Mutterfirma darf ihre Töchter nicht bei derselben Versicherung versichern, sondern jede auf eine andere verteilen?
So viele gibt es gar nicht... Bisher habe ich von 3 gehört.

Solange das Gesetz so formuliert ist, kann man da nichts machen.

@mucmuli sagte:

@asolskij

Wenn Schauinsland jetzt noch pleite gehen würde, dann würden die auch noch von den 110 Mio Topf "abgesichert" sein. Das Gesetz ist eben Lobbyisten zu verdanken, und hat unglaublich grobe Verbraucherschutzmängel. Aber es interessiert eben Niemanden. Die Betroffenen haben keine Lobby, alles geht so weiter wie bisher.

Ich sage ja nicht, dass es gut ist.

Aber Zürich als Betrüger hinzustellen ist nunmal falsch.

@asolskij sagte:

Meiner Meinung nach es grenzt an Urkundenfälschung - bestimmt waren die Finanzindikatoren nicht super rosig bei allen GmbH's des TC. Dann packt Zurich alle diese Firmen zusammen und gibt ein "Sicherungsschein" - die Kunden zahlen weiter weil "es ist sicher". Zurich hat es bewusst, dass, wenn TC pleite geht, so wird der Betrag um mehrfache höher als 110mio. Euro sein. Trotzdem wurde Sicherungsschein an Kunden ausgegeben.

Kannst du eigentlich lesen? Die Begrenzung ergibt sich aus dem Gesetz pro Versicherer!

Egal, ob einer oder mehrere Versicherungsscheine.

@d-saster sagte:

Ich habe bei Neckermann gebucht und auf dem Sicherungsschein steht die TC Touristik GmbH als Veranstalter. Wäre aber zu schön um wahr zu sein, wenn wir hier über mehr als die 110 Mio. sprechen könnten. Ich denke, es wird nur eine Versicherungspolice für alle TC Gesellschaften geben und am Ende gibt's für alle Betroffenen ein Almosen.

Es ist doch völlig egal, nach Gesetz sind die 110 Millionen pro Jahr pro Versicherer und nicht pro Veranstalter.

@stephan-schuboth sagte:

Offensichtlich habe ich das Feld "E-Mail bestätigen" 10 Mal ignoriert..... Beim bestätigen wäre die Meldung "unzulässige E-Mail Adresse" gekommen.... Mach ich das es halt nochmal....

Trotzdem ist es schlecht programmiert. Du hättest ohne Bestätigung die Daten nicht übertragen können sollen.

Es musste ja schnell gehen und seitdem hat sich anscheinend niemand den Code angeschaut.