Die Beispiele habe ich auf Seite 98 angegeben. Das ist schade, dass du die Kritik nicht annehmen kannst, aber kein Weltuntergang. Auch dass meine Beiträge als Spam markiert werden, ist schade aber noch weniger ein Weltuntergang. Es zeigt mir nur, dass wohl manche User schonungslos ihre Meinung verbreiten dürfen, andere wiederum nicht... Es leben die Meinungsfreiheit.

Ich sagte ja auch, dass viele deiner Beiträge sehr hilfreich und informativ sind. Viele jedoch haben einen vorwurfsvollen Nachgeschmack und ich frage mich gerade, wieso du nicht auf die anderen Beispiele eingehst?

Ich wollte auch nicht zum Ausdruck bringen, dass nur Geschädigte Posts verfassen dürfen/sollen. Aber wenn man sich schon als Nicht-Geschädigter beteiligt, um einfach hilfreiche Informationen zu liefern, sollte man trotzdem den erhobenen Zeigefinger weglassen. Die Geschädigten sind schon gestraft genug, das kann ich dir sagen. Meine Eltern hatten eine anstrengende Woche, bevor der Urlaub anfing. Natürlich hätte das verhindert werden können, wenn man vorher gegooglet hätte usw. Aber darauf bin ich ja schon eingegangen.

Ich bin auf die 8000 Beiträge von M. eingegangen, weil er/sie mir nach kurzer Zeit Däumchensammlerei unterstellt, was meiner Meinung nach total absurd ist. Natürlich ist es jedem selbst überlassen, wieviel und wo man postet. Aber man sollte konstruktive Kritik einfach auch als solche annehmen können. Und als nichts anderes sind meine Beiträge gedacht.

In diesem Sinne.

PS. Ausserdem bin ich nicht aus der Torte gesprungen. Ich war nur mal wieder online seit mehr als einem Monat und wollte einfach mitteilen, dass ich Toms Gefühl, dass hier etwas zu oft der Zeigefinger erhoben wird, nachemp98ß´8iiiii89*ofinden kann. Und dass auch meine Eltern das Gefühl hatten. Dann haben die jetzt wohl deiner Meinung nach ein mittelschweres Selbstwahrnehmungsproblem... Siehst du? Schon wieder ein Angriff auf Menschen, die du gar nicht kennst. Naja, ich glaube die Diskussion führt zu nichts.

Der Umstand, dass ihr wohl keine MK-Geschädigten seid, hier aber fleissig mitpostet, ist auch etwas seltsam.

Natürlich habt ihr das Recht, das zu tun. Jedem das Seine. Aber es wäre nett, wenn ihr euch bezüglich eurer Vorwürfe einfach etwas zurückhaltet. Und dann Leuten Daumensammlerei zu unterstellen, die sich hier tatsächlich angemeldet haben, um Hilfestellung und Infos zu bekommen und dabei manche eurer Beiträge einfach als wenig konstruktiv bewerten, finde ich einfach nur noch kindisch. Deine wiederholte Erwähnung der Däumel lässt vermuten, dass sie dir mit deinen 8000 Beiträgen evtl wichtig sind. Auch hier: Jedem das Seine.
Und alleine schon, dass du mir so schnell unterstellst, ich wäre nur auf Däumchen hinaus, zeigt, dass du schnell über andere urteilst, obwohl das hier doch gar nicht Thema ist. Ich wollte einfach nur mitteilen, welches Klima ihr mit euren vorwurfsvollen Beiträgen in diesem Forum verbreitet.

Und meine letzten Posts als Spam zu deklarieren ist auch mehr als kindisch... naja, ich hoffe, dass alle Beteiligten und auch der Admin einsehen, dass meine Aussage nicht ganz falsch ist.

Keep up the work!

Du glaubst wirklich, dass ich mit meinen 8 Beiträgen (jetzt 9) das schreibe, um Däumel zu erhaschen?

Ich möchte einfach nur auf den Umstand hinweisen, dass hier eine schlechte Stimmung von bestimmten Leuten verbreitet wird.
Wenn die Geschädigten selbst einsehen, dass sie besser vorher hätten recherchieren sollen, ist das doch was ganz anderes, als wenn ein anderes Forumsmitglied das tut. Meiner Meinung nach.

Und einerseits sagen, dass niemandem Unwissenheit unterstellt wird widerspricht imho der Tatsache, dass den Geschädigten mit eueren Aussagen/rhetorischen Fragen ihr Fehlverhalten unter die Nase gerieben wird. Nicht mehr und nicht weniger möchte ich hier zum Ausdruck bringen.

@malini sagte:

Ach vS, seit wann spielt denn der Wahrheitsgehalt bem Dämeln eine Rolle?

Es reicht doch, wenn sich der Beitrag gegen gewisse User richtet... :neckbeard:

Du denkst, dass ich das schreibe, nur damit ich einen Beitrag gegen einen User richten kann?

Wieso sollte ich das tun?
Bezüglich Wahrheitsgehalt, hier noch ein paar Beispiele, alle nachlesbar in diesem Forum:

"Wer trotz alledem immernoch bucht muss sich hinterher nicht beschweren - man hätte es ja wissen können!"
"Kommt niemand schon vor der Buchung ins Grübeln?!"
"Hattet ihr all die identischen Beschwerden hier vor der Buchung noch nicht gelesen?"

Alle von der besagten Person, und auch Malini macht da mit:

"Und mal ganz ehrlich: Warum gibt man im Konsumgüterbereich einen vierstelligen Betrag aus, ohne vorab zu recherchieren?"

Das sind alles Zitate aus euren Beiträgen. Wollt ihr wirklich abstreiten, dass das anklagend wirkt? Und dass ihr unter dem Denkmantel der rhetorischen Frage den Geschädigten zumindest Unwissenheit unterstellt?
Dass es diese Menschen gibt, die ohne Recherche vierstellige Beträge ausgeben sieht man doch hier. Muss man darauf noch herumreiten?

Nur ein Hinweis, dass solche Beiträge neue Forumsmitglieder abschrecken. Vielleicht sollte man in den Forumsregeln aufnehmen, dass man unterschwelligen Vorwürfe unterlassen sollte?!
Sie bringen eh nichts: hätte hätte Fahrradkette...

"Welcher Schaden ist dir entstanden, patty2008? Und hätte er mit besserem Wissen nicht verhindert werden können?"

Nur ein kleines Beispiel, in dem du einem anderen Forumsmitglied dezent das Fehlen besseren Wissens unterstellst.... natürlich bedeutet das nicht direkt "dumm", aber irgendwie hat das doch den Geschmack eines leisen Vorwurfs à la: tja, wärste mal schlauer gewesen...

Viele deiner Posts sind informativ und gut, aber manche sind seltsamerweise oft etwas anklagend. Aber was interessiert dich Wolf auch die Meinung eines Schafes

Nur eine Anregung... Da sich der Fall für meine Eltern gelöst hat, bin ich erst Mal aus der Diskussion raus. Aber man sollte nicht vergessen wieso dieses Forum existiert: eben weil es immer noch Menschen gibt, die eben nicht alles googeln und die wird es wohl für immer geben. Und wenn man zu spät anfängt zu googeln, ist das immer noch besser als gar nicht!

In diesem Sinne: alles Gute für die Betroffenen und ich hoffe, dass jeder mit einem blauen Auge davon kommt.

An alle, die immer wieder betonen, wieso Leute so "dumm" waren und bei MK gebucht haben:

Es geht doch darum, dass viele Opfer eben nicht-internetaffin sind und daher leider auf diese Masche reinfallen. Denen helfen die Beiträge von "durchaus internetaffinen Verbrauchern" überhaupt nichts, da in der "Einkauf-aktuell" oder anderen Zeitungsbeilagen nicht noch steht: aber bitte im Internet nach Bewertungen des Anbieters googlen!!!

Daher bin ich voll und ganz Tom273s Meinung, dass man sich diese Aussage sparen kann. Wieso vonschmeling das aber immer wieder tut ist mir ein Rätsel und wahrscheinlich wird dieser Post jetzt gelöscht, weil er angeblich off-topic ist. Die Wiederholung, dass man ja hätte nach Bewertungen googlen können ist meiner Meinung nach aber auch off-topic...
Es wird immer wieder Menschen geben, die auf solche zwielichtigen Firmen reinfallen: ob nun aus Dummheit, Unwissenheit oder einfach weil man nicht-internetaffin ist, ist imho egal. Hier geht es um Austausch von Betroffenen. Und die gibt es eben leider, weil man vorher NICHT gegoogelt hat....

@doc3366 sagte:

Ich will ja nicht der Spielverderber sein und auch Deinen Eltern nicht zunahetreten, aber 1h Aufenthalt ist fast bei allen Flughäfen inzwischen recht sportlich getaktet, selbst wenn das Gepäck durchgeroutet wird.

Danke doc3366,

Es sind in der Tat nur 55 Minuten Umstieg, aber auf dem Rückflug in Madrid. Ich hoffe nur für meine Eltern, dass sie nicht das Gepäck erneut einchecken müssen (es steht eine Warnung unter allen Flügen, dass sie sich absichern sollen, ob das Gepäck erneut eingecheckt werden soll). Falls das der Fall sein sollte, wird das wohl nicht machbar sein. In den Fällen wartet aber das Flugzeug doch, oder? Ich hatte schon mehrmals Verspätung mit Flügen, weil noch auf Passagiere gewartet wurde.

Ich finde das ehrlich gesagt eine Frechheit, solche Flugzeiten für fast 70 Jährige zu buchen, aber das ist dem Reiseveranstalter wohl egal und hier liegt wohl die Krux, wieso diese Reise günstiger ist. Leider war meinen Eltern aber wohl nicht bewusst, dass sie dann mit Abstrichen in dieser Hinsicht rechnen müssen. Meine Mutter ist mit den Nerven schon fix und fertig, wenn der Rückflug so stressig wird, können die gerade wieder in Urlaub fahren, falls meine Mutter vorher nicht einen Herzinfarkt bekommt...
Der Flughafen in Madrid wird ja auch leider etwas größer sein, nehme ich an...

Update: habe nach einem Telefonat mehr Infos von meinen Eltern bekommen.
Mein Vater war bei seiner Rechtsschutzversicherung und die haben eine Frist bis 14 Uhr für die Unterlagen gesetzt, eingetrudelt kamen sie dann um 13:30. Bei einem Telefonat mit der Schiffsgesellschaft wurde meiner Mutter gesagt, dass MK oft solche Probleme bereitet. Auf die Frage, wieso an MK überhaupt noch Kabinen vergeben werden wurde gesagt, dass es regelmäßig nach oben weitergeleitet wird. Ich denke, dass dann auch irgendwann Konsequenzen folgen werden.
Nach Rückfrage ist sogar eine Kabine mit Balkon (wie bestellt) gebucht. Nur ob es gezahlt ist, wird nicht gesagt.
Was letztendlich fehlt, sind die zugesagten 50 Dollar-Gutscheine je Hafen.

Update: meine Eltern haben heute die Unterlagen bekommen. Auch hier Tippfehler in den Namen, das scheint entweder Methode oder einfach nur Schlampigkeit zu sein.
Die Flüge sind wohl bezahlt, nur ob Koffer inkludiert sind wurde nicht gefragt. Das werden meine Eltern noch nachholen. Ob das Schiff nun bezahlt ist, wird nicht gesagt.
Habe im Hotel angerufen, dieses scheint auch bezahlt zu sein. Einzig ob Transfers stattfinden werden, wissen wir nicht. Da muss man dann halt mal sehen. Meine Eltern sind vorbereitet auf eventuelle Schwierigkeiten. Dann kann's am Samstag ja losgehen. Ich glaube an Gesprächsstoff mit anderen MK-Reisenden wird es nicht mangeln
Die Flüge sind übrigens mit je einem Zwischenstopp und 1 bzw. 3,5 Stunden Aufenthalt, mit American Airlines. Sieht soweit auch gut aus.
Ich werde mich nach dem Urlaub meiner Eltern nochmal melden.

Ok, habe das mit der Ehefrau gefunden, danke.

Nachdem meine Eltern und ich uns stundenlang durch dieses Forum gelesen haben, hat sie die Norway ? (mir ist der Name des Schiffs entfallen) angerufen, um dort nachzufragen, ob eine Buchung vorliegt. Ein zögerliches "Ja" hat meine Mutter dazu bewegt, nachzufragen, ob es ein Problem gibt. Die Antwort war, dass es ein Problem gibt, dass man ihr aber nicht sagen darf, was. Auf die Nachfrage, ob eventuell noch nicht gezahlt wurde, sagte die Dame am Telefon wieder, dass sie das nicht sagen dürfe. Der Fall ist also klar. Das Schiff ist zwar gebucht, aber noch nicht gezahlt. Ich nehme an, dass auch die Flüge noch nicht gebucht sind, daher kommen auch die versprochenen Dokumente nicht.
Unfassbar, dass es sowas in Deutschland gibt.
Meine Mutter wird morgen nochmal bei dem Schiffbetreiber anrufen und nachfragen, ob überhaupt eine Kabine mit Balkon angefragt wurde (wie ursprünglich gebucht). Ich denke, wir wissen alle schon die Antwort.

Hut ab vor meinen mit Eltern: mit fast 70 Jahren sagen sie: wir treten an, egal ob vor Ort Transfer oder Hotel oder gar Schiff nicht gezahlt wurden. Sie wollen sich nicht einschüchtern lassen.
Ich verstehe auch nicht, wieso man Stornogebühren zahlen muss, selbst wenn man 4 Tage vor Abfahrt noch keine Unterlagen hat. Ist das nicht auch ein AGB-Bruch (laut derer die Unterlagen ja 7 Tage vor Abreise zugeschickt werden sollen) und bedeutet dann eher, dass der Reiseveranstalter noch "etwas drauflegen" müsste, anstatt die Klienten noch zusätzlich mit 100% Storno abzuzocken?
Und was ist mit dem Verbraucherschutzbund? Hat schon jemand versucht, diesen einzuschalten und was ist dabei herausgekommen?
Danke für die Beantwortung der Frage und ich werde weiter berichten.
Und danke für die Tips in dem Forum, meine Mutter wird sich morgen auch mit dem RTL-Urlaubsretter in Verbindung setzen.
Ich hoffe nur, dass der Reiseveranstalter noch nicht so pleite ist, dass meine Eltern auf eventuellen Zusatzkosten (Flüge, Mietwagen und andere Späße) sitzenbleiben.

Meine Eltern sind wohl in die gleiche Falle getappt: am Samstag soll ihre Reise losgehen, bis jetzt keine Unterlagen und am Telefon werden sie vertröstet. Nach dem Lesen einiger Seiten hier im Forum kann einem nur schlecht werden. Kann mir jemand genaueres zu dem Post der EX-Frau sagen. Auf welcher Seite in dem Forum ist der und falls er nicht mehr da ist, worum ging es. Es scheint, dass der Reiseveranstalter extrem unseriös ist und ich wundere mich, wieso er überhaupt noch auf dem Markt ist.

Vielen Dank