@vonschmeling sagte:

Das sog. Coronakabinett hat einige Schutzmaßnahmen für Bürger und Unternehmen beschlossen, die Rechte bis hin zu Grundrechten außer Kraft setzen.

Das Coronakabinet kann nichts beschließen was auch rechtswirksam wäre. Nur der Bundestag und der Bundesrat mit Unterzeichnung durch den Bundespräsidenten kann wirksame Gesetze beschließen. Und es gibt derzeit kein Gutscheingesetz, sondern nur die Erstattung nach 14 Tagen ab Stornierung laut BGB. Akzeptiere doch einmal die eindeutige Gesetzeslage in Deutschland. Wir leben in einem Rechtsstaat.

@vonschmeling sagte:

Hallo Sandkasten!
Man muss es nicht das "böse I´wort" nennen, im Falle der Unterstellung gemäß STGB aber zumindest Substanz abliefern.
Albernes Eierschaukeln ...
Kindergarten at it´s worst.

Kannst du bitte mal aufhören, alle die hier realistisch das Wort Insolvenz nennen, als Kindergarten und Sandkasten abzuwerten? Offensichtlich hast du den Ernst der wirtschaftlichen Situation der Reiseveranstalter noch immer nicht verstanden. Und wenn du von Strafrecht schon keine Ahnung hast, dann schreibe wenigstens StGB richtig. Und Ja, dass ist nur meine persönliche Meinung hier, auch wenn du andere kritisierst, die nicht deiner Meinung sind.

Günter: Ich hatte doch deutlich geschrieben "Beitrag von heute 09:51". Lösche bitte mein ganzes Profil hier, da ich hier persönliche Anfeindungen erlebe, wo es dann nicht mehr Wert ist überhaupt noch meine Zeit in diesem Forum zu verschwenden, um anderen zu helfen und die Realität aufzeige.

@vonschmeling: Dann soll der Administrator doch meinen Beitrag von heute 09:51 löschen und fertig wenn ihr dann alle glücklicher seit. Außerdem habe ich von Möglichkeit gesprochen und nicht von einer Tatsache. Im Gegensatz zu Dir helfe Ich jedenfalls keinem damit einen Gutschein zu empfehlen, der nicht Insolvenzabgesichert ist und später möglicherweise nichts mehr Wert ist. Und deine persönliche Rechtsauffassung gehört hier einfach nicht hin, da du damit Stimmung gegen mich und anderen verbreitest.

@Günter: Das ist meine persönliche Meinung und Einschätzung ohne Nennung eines bestimmten Reiseveranstalters zu diesem Thema. Sowas nennt sich in Deutschland Meinungsfreiheit und ist im Grundgesetz geschützt.

Es gibt aber klare Indizien für meine ganz persönliche Einschätzung:

1. Schlagartig hohe Zahlungsrückforderungen (Verbindlichkeiten) seitens der Kunden.
2. Verbindlichkeiten vermutlich deutlich höher als vorhanden liquides Kapital im Unternehmen
3. Seit Wochen ausbleibende Rückzahlungen an den Kunden (Gläubiger) trotz Fälligkeit und eindeutiger Gesetzeslage
4. Versuch mit allen Möglichkeiten das auszuzahlende Kapital durch Gutscheine im Unternehmen zu halten

Ich jedenfalls habe keine rosarote Sonnenbrille auf.

@vonschmeling: Begründe und beweise bitte deine Behauptung, dass KEINE Insolvenz droht.

Alle die von Markt- und Betriebswirtschaft etwas Kenntnis haben, werden mein Bildvergleich mit der Titanic verstanden haben. Wenn die Titanic (Reiseveranstalter) mit einem Eisberg (Coronavirus) zusammenstößt und der Schaden (Reiseausfälle) irreversibel zu groß geworden ist, dann wird das einströmende Wasser (Geldabfluss) das Schiff zum sinken bringen. Die Gutscheinlösung verlangsamt aber nur das Sinken, kann das aber aufgrund des Schadens nicht mehr stoppen. Wer ein Rettungsboot ergattern konnte (Cashback) hatte Glück. Wer an Bord blieb, kann sich mit den Gutscheinen gerne eine Rettungsweste basteln. Aber ob die gegen das kalte Eiswasser (Insolvenz) noch was bringen wird?

Übrigens waren auf der Titanic vorrangig Briten und Amerikaner. Der deutsche "Michel" konnte sich damals so eine Reise gar nicht leisten.

@OliverQ121171: Anstatt die Zeit für die Erstellung und aufwendige Systemeinpflege von Gutscheinen zu "verschwenden", hätten die Reiseveranstalter auch einfach nur den Zahlungslauf in SAP wieder aktivieren können. Ein Mausklick und alle im System hinterlegten Stornierungen kämen nach 14 Tagen zur Auszahlung. Alle wären sie dann glücklich gewesen und der Shitstorm wäre ausgeblieben. Aber nein, jetzt haben die auch noch das Vertrauen der Kunden mit der Hinhaltetaktik verspielt. Das Problem ist nur, die haben das Geld derzeit nicht und werden es vermutlich auch in 2 Monaten nicht haben. Das Oktoberfest ist abgesagt worden und in 2020 wird Reisen kaum möglich sein. Jetzt heißt es eher "Rette sich und sein Geld, wer es noch kann". So war es auch mit der Titanic und dem blöden Eisberg, der den Weg gekreuzt hatte .

@deefens sagte:

Zumal er sich für die Erstattung dann ja auch noch wochenlang Zeit lassen könnte.

Richtig! Auf Zeit spielen können nicht nur Fußballer sehr gut , sondern auch Reiseunternehmer . Und die Zeit läuft hier gegen euch!

Noch ein wichtiger Hinweis für alle die das gerichtliche Online-Mahnverfahren selber (ohne Anwalt) durchführen wollen. Achtet darauf den Reiseveranstalter als Schuldner einzutragen und NICHT den Reisevermittler (Reisebüro, über dem ihr evtl. gebucht habt). Nur der Reiseveranstalter (Vertragspartner), der die Reise auch durchführt, schuldet euch das Geld. Dieser steht meist in der Buchungsbestätigung bzw. Rechnung oder im Sicherungsschein. Und gebt nur den exakten Reisepreis (ggf. abzgl. Stornierungskosten) als Hauptforderung ein.

Ansonsten wird der Mahnbescheid schon wegen formalen Fehlern widersprochen.

@bzips. Im SAP wird normalerweise beim versenden Einer Reisestornierung, die viele ja bekommen haben, ein automatischer Zahlungslauf in Gang gesetzt. Wir reden tatsächlich von nur einem Tastendruck bzw. Mausklick. Man kann natürlich aber auch diesen Automatismus deaktivieren und auf Zeit spielen, bis die EU ein Gesetz ändern

@girly895222. Ja, dass sind sogenannte Zahlungsverzugsschäden.

@olicheck sagte:

Und wenn man ganz viel Pech hat, ändert sich die gestzlage rückwirkend (zb. EU-Gutscheinlösung) und amn hat viel Zeit, Geld & Nerven
für Nichts investiert.

Und genau darauf spekulieren die Reiseunternehmen derzeit. Wenn man aber nichts tut, bekommt man sein Geld auch nicht wieder. Warten auf die Insolvenz ist auch keine Lösung