Bei unseren Besichtigungen in Ägypten war die freie Zeit im Durchschnitt ca. eine halbe Stunde.
In Kairo im Museum waren es 1 1/2 Stunden, wegen der Mumienkammer die extra bezahlt werden muss.

Man kam eigentlich mit den freien "Anschlusszeiten" gut hin.

Grüße Walldorfer

Ich bin selbst mit einem 5 Fristclass von Phoenix-Reisen im November unterwegs gewesen. Das Schiff es war die King TUT II - ist maximal ein 3 - 4 Sterne. Sauber - aber abgenutzt. Verpflegung war nicht der Hit.
Insgesamt waren wir von Phoenix Reisen sehr entäuscht. Insbesondere die Reiseleiter waren auf dem Schiff, Kairo und am Roten Meer nicht die besten. Es gab bei uns an Bord - einige Buchungsfehler. Die Leute erhielten nicht die gebuchten Decks.

Die Guides auf den Besichtigungen waren nicht schlecht - ist auch teilweise Glückssache, dass die Chemie zwischen Gruppe und Guide stimmt. Die Gruppen waren sehr groß mit über 20 Personen eingeteilt.

Preislich liegt Phoenix auf dem Lefel von Oft-Reisen. Bei Oft kann man das gewünschte Schiff buchen. Die 5 Sterne-Schiffe haben hier gute Bewertungen und die vor Ort gesehen - sahen sehr modern und sauber aus.

Achte drauf - das ihr keinen langen Transfer zwischen Kairo und dem Roten Meer habt. Man ist einen ganzen Tag mit dem Bus unterwegs.
Bei Oft-Reisen zahlt man für die Kombination etwas mehr - hat aber dann nur Flüge zwischen Nil,Kairo, Roten Meer. Leider haben wir bei der Buchung bei Phoenix dies damals nicht bedacht, bzw. zum Zeitpunkt der Buchung (Frühbucher) gab es noch keinen aktuellen Oft-Winterkatalog.

In der Summe kann ich aus den von mir gemachten Erfahrungen Phoenix nur bedingt empfehlen.

Grüße Walldorfer

Hallo Halma,

So wie Kidir schreibt wirst du auf Privatsphäre verzichten müssen.
Schaue dir mal die Schiffsbewertungen und Bilder hier von "normalen Nilschiffen" an.
Habe selbst kürzlich eine Nilkreuzfahrt auf einem sogenannten "Fristclass-Schiff" gemacht, alleine an einem Tisch im Lokal zu sitzen wird schwierig. Du bekommst einen Platz für die Zeit an Bord zugeteilt. Bei uns waren es mindestens 6er -Tische. Diesen für alle Mahlzeiten.
Je nach dem was du bereit bist auszugeben, würde ich mich mal nach einem kleinen exklusiven Suitenschiff, Nilyacht umschauen. In dieser Preisklasse dürfte
dein Wunsch nach Privatsphäre umsetzbar sein. Vielleicht kannst du ja sogar die Besichtigungen mit einem persönlichen Guide und alleinigen Transfer-Service machen, das es möglich ist haben wir gesehen. Letztendlich alles eine Frage des Preises und Geldes.
Die Oberoi-Gruppe hat sehr exklusive Schiffe zu bieten - frage doch mal im Reisebüro danach. Die 2 Yachten, die wir gesehen haben - wirkten sehr exklusiv.
Grüße Walldorfer

Liebe Ahotep,

deine Aussage, dass du auf dem Mitteldeck bzw. Oberdeck bei Nilschiffen immer die Fenster öffnen kannst trifft nicht auf alle Schiffe zu.
Bei den Fristclass-Schiffen von Phoenix zum Beispiel, kannst du nur bei allen Fenster auf dem Mittel - Oberdeck einen kleines sehr schmales Lüftungsfensterchen aufschieben. Auch haben wir Schiffe auf dem Nil gesehen - die gar keine Öffnungsmöglichkeiten haben.
Ich meine bei Schiffen der ETI-Flotte ist dies z.B. auch teilweise der Fall.

Wenn man von der Kabine bei Fahrt fotografieren will, würde ich ein Balkonschiff buchen. Das sind meistens kleine Suitenschiffe - wo die Kabinen einen kleinen Balkon bzw. französischen Balkon haben.
TUI hat auch eins im Angebot.

Grüße Walldorfer

Jeder muss selbst wissen wo er wann, wie Urlaub macht - und die dortigen Risiken einschätzen. Man sollte sich an den Reisewarnungen des auswärtigen Amtes orientieren. Zudem bietet das Internet genug Möglichkeiten sich zu informieren.
Wer trotz vorliegenden Warnungen reist - bitte nicht auf Kosten der Steuerzahler zurückholen und bei Kerner in Talkshow unter Tränen Geld verdienen.
Für Ägypten gibt es derzeit keine Warnungen für die Tourismusgebiete - hoffen wir mal das es dabei bleibt.
Selbst die Fachleute in den Medien - wissen derzeit nicht in welche Richtigung der Pendel ausschlägt und sich der Gazakonflikt in Ägypten innenpolitisch auswirkt.

Weshalb deshalb hier teilweise die Wogen so hochschlagen kann ich deshalb nicht verstehen
Grüße an alle

Wenn hier so die Beiträge bezüglich Buchungen von Zimmern über RV lese, frage ich mich teilweise warum ihr nicht gleich individual bucht. In der Summe kommt es doch oftmals günstiger, zumindest im europäischen Ausland.
Durch Internet, E-Mail ist das einfacher denn je.
Habe mit selbstorganisierten Reisen bisher die besten Erfahrungen gemacht, bei Fernreisen traue ich mich noch nicht so recht ran.

Meiner Erfahrung nach mit RV. kommt es bei Zimmerbelegung schon auf den Veranstalter an. Die großen RV kaufen die Hauptkontingente auf, um diesen Großkunden nicht zu verlieren ist den Hotels die Zufriedenheit dieser Gäste wichtiger als bei einem Veranstalter der weniger Zimmer blockt.

LG Walldorfer

Meiner Meinung nach kann man die Frage nicht pauschal mit ja und nein bantworten. Oftsmals kommt es, wie überall im Leben wo Menschen aufeinander treffen auf die "Zwischenmenschliche-Chemie" an. Da kann der Guide noch so gut vom Fach sein - wenn die Chemie nicht stimmt wirkt sich es auf die Tour, Betreuung etc. aus.

Ein weiterer Aspekt ist meiner Erfahrung nach auch, ob der Job nebenberuflich gemacht wird oder im Hauptberuf ausgeübt wird. Die Nebenberuflichen sind oftsmals mit mehr "persönlicher Note" dabei - wie jemand im Hauptjob.

Grüße an alle

Zum Thema als Individualtouristen das Land zu bereisen glaube ich auch, dass diese Form von Tourismus nicht gewünscht ist. Die Infrastruktur vor Ort ist dafür derzeit recht ungeeignet. Man muss sich schon meiner Meinung nach sehr gut vor Ort auskennen - damit man klar kommt.
Gründe dafür können in der Sicherheitspolitik für Touristen liegen, aber auch im angesprochenen Thema der Verteilung des Geldes. Der Individualtourist verteilt nun mal mehr vor Ort sein Geld an Restaurants, Lokale oder kleinen Hotels - diese Infrastruktur müsste vor Ort mehr aufgebaut werden.

Zu dem Beitrag von OLLIHAUS:

Und die Nachmittage auf dem Schiff waren sehr schön. Wenn man auf dem Sonnendeck sitzt, die Landschaft an sich vorbeiziehen sieht und die Menschen an den Ufern beobachtet, dann kann man den Nil und die besorndere Stimmung, die dort herrscht, so richtig genießen und in sich aufnehmen. Das war auch der Grund, warum wir das dieses Jahr gleich noch mal gemacht haben, bevor wir uns in das Abenteuer Kairo gestürtzt haben. Man muss die Schönheiten halt sehen wollen und sich nicht an den Umständen, in die man sich selber hineinbegeben hat, ärgern.

Die Schönheiten habe ich gesehen - aber dieses von dir beschriebene Szenario war leider nur kleiner Teil der Nilkreuzfahrt. Der Rest gehört für mich auch dazu.
Dem einem gefällt dieses Gesamtangebot, dem anderen nicht. Da ist doch völlig normal, dass die Geschmäcker verschieden sind - auch im Urlaub.
Letzendlich muss es jeder selbst ausprobieren und entscheiden was ihm gefallen hat oder nicht.

Hallo an alle,

bin nun 2. Wochen von meiner Ägptenrundrundsreise. Ich hatte ja seinerzeit angekündigt einen Erfahrungsbericht zu schreiben.
Meine Meinung zu Phoenix-Reisen kommen in einen anderen Beitrag. Da mein allgemeiner Eindruck unabhängig davon zu sehen ist.

Die Rundreise begann mit einer Nilkreuzfahrt ab Luxor:
Zu diesem Reisebaustein muss ich ehrlich sagen - würde ich nicht mehr machen. Von den 7 Tagen, waren wir 2 Tage auf dem Nil unterwegs. Klar die Strecke zwischen Luxor und Assuan ist begrenzt, aber die Standzeiten zwischen einer Armada von Schiffen hat für mich nichts mehr mit einer Nilromantik zu tun. Im Vorfeld war mir dieses schon bekannt, aber wenn man vor Ort dieses erlebt ist nochmals was anderes.
Die Abend mit einem schönen Blick auf den Nil - wurden durch einen Blick auf andere Decks, Pools, Aufbauten, ersetzt. Das garniert mit Motorenlärm und Dieselgeruch. Links-Rechts, vorne-hinten nur Schiffe nebeneinanderliegend.
Ausblick aus der Kabine, trotz Mitteldeck - null, da Vorhang zu. Es sei denn man hätte die Leute von Nachbarschiff gekannt. So Fenster an Fenster - hätte man sogar zusammen einen Wein trinken können.
In einer der schlaflosen Nächte an Bord (wegen Motorengeräusch) - fragte ich mich dann, warum bist du in kein Hotel gegangen. In Luxor und Assuan gibt schöne Hotels sogar mit Nilblick, und Pool.
Die Ausflüge in Luxor kann man von Land alle machen. Von Assuan ist es nach Abu-Sibel vom Hotel aus genauso weit, wie vom Schiff. Staudamm, Segelbootfahrt, Philae-Tempel ist auch vor ebenso Ort machbar.
Die Fahrt zwischen den Städten macht man im Nachtzug 1. Klasse.
Für mich in der Summe als Äygpten-Neuling vollkommen ausreichende Besichtigungsreisen um einen Eindruck, Einstieg in die Kulturgeschichte des Landes am Nil zu bekommen. Wenn man dann den Wunsch nach mehr hat, lieber einen neuen Trip an den Nil mach und den Rest bereisen.
Die bei einer Nilfahrt noch zu besichtigenden Tempel in Kom Ombo, Edfu, Esna sind jeweils einzigartig und sehenswert - aber um die Zeitepoche zu erfassen reichen die Tempelanlagen in Luxor/Assuan vollkommen aus. Der Besuch des Tals der Könige, Theben-West ist ein absolutes muss und sollte auf alle Fälle bei einem Besuch in Luxor gemacht werden.
Mich haben sogar die vielen geschichtlichen Eindrücke innerhalb der 7 Tage so erschlagen, dass man das Gesehene gar nicht mehr richtig würdigen konnte.
Ich glaube in diesem Falle bringt einem weniger einfach mehr.

Mir ist klar das viele Menschen und nicht nur ich an den Nil reisen wollen, aber diese Massen vor Ort sind meines Erachtens nicht mehr verkraftbar. Die Kapazitätsgrenzen an den Besichtigungsstätten sind schon teilweise überschritten, man hat vor lauter Menschen oft keinen Stein mehr gesehen. Vorallem geht die geschichtsträchtige Atmosphäre total verloren.
Gerade die überall zu Dumping-Preisen angebotenen Nil-Rote Meer-Kombis bringen wohl die Probleme des Massentourimus an den Nil und seiner Kultur.
Ich warte nur auf den Tag, an dem Kopien der Tempelanlagen gebaut werden um noch mehr Touris unterzubringen

Die Rundreise führte mich weiter per Flug von Luxor für 2 Tage nach Kairo:
Die Pyramiden von Gizeh, Taltempel, Sphinx ein muss bei einem Besuch in Kairo.
Man fast es einfach nicht, wie Menschen vor tausenden von Jahren dies alles geschafft haben.
Das Nationalmuseum wäre schön gewesen, aber total überfüllt - nach einer Stunde sind wir aus dem Museum raus. Den Ausführungen des Guides noch folgen zu können hatten wir dann aufgeben. Es war einfach unmöglich zwischen dem Stimmengewirre noch was zu hören. Zudem was wirklich nur noch ein hin und her geschubse.
Zum Abschluß ging es über Sakkara, Memphis per Bus zum roten Meer. An dieser Stelle muss leider sagen, noch von den Eindrücken in und um Gizeh verarbeitend hat man einfach Sakkara, Memphis so mit genommen. Verdient haben das diese Stätten auch nicht.
Zusammenfassend würde ich mit der Erfahrung dieser Rundreise jedem empfehlen lieber wenigere und nur die markanten Besichtigungsstätten zu bereisen. Bei Interesse (Ägypten-Virus) den Rest auf anderen Reisen zu entdecken.
Leider bieten die Reiseveranstalter überwiegend nur diese vollgepackten Programme an und vergessen dabei auf die Qualität in der Durchführung achten.
Insgesamt hatte ich den Eindruck, das das Land von den Massen an Touristen überrannt wird, fast ein Totalausverkauf von Landeskultur stattfindet.
Der Ausbau der Touristengebiete zu schnell geht und die Infrastruktur, soziale Struktur nicht im gleichen Masse gesund mitwächst.

Unser Hotel des Jaz Makadi Star & Spa in der Madiant Makadi (Bucht) war einfach toll. Mit 160 Zimmern recht klein und es kann mit internationalen 5 Sterne Badehotels in Komfort, Service, Qualität aufnehmen. Keine Getränke aus Pappbechern etc. . Einfach Klasse.
Beim Transfer zur Madiant Makadi konnte ich auch die Bettburgen von Hurghada sehen - für mich wäre dies kein Urlaub. Aber der Ausbau in den Küstengebieten geht wohl nur noch in diese Richtung Masse und nochmals Masse. Ich habe auf der Reise einige langjährige Ägyptenurlauber kennengelernt - die diesen touristischen Verfall des Landes traurig bestätigen und das die Suche an einer guten und überschaubaren Hotelerie immer schwieriger wird bzw. zukünftig nicht mehr in das Land reisen wollen. Man kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen dies bald auch erkennen und eine Trendwende einleiten.

Zusammenfassend mit Abstand gesehen ist für mich Ägypten ein schönes Land, was aber immer mehr draus gemacht wird finde ich bedauerlich und sehr schade.
Wer ich nochmals hinreisen - ich denke ja. In das bekannte Hotel sofort wieder ansonsten mit gut überlegter Hotelauswahl, die trotz großem Angebot sehr beschränkt ist - wenn man nicht in der Touristen-Großkaserne urlauben will.

Grüße an alle

Guten Tag,

stehe selbst vor dem Flug, morgen früh nach Luxor, für " Wochen - eine Nilkombi mit Kairo und Makadi Bay. - zahle dafür pro Person ca. 1700,- € pro Person. 5 Sterne delux und AI, Ausflugpakete. Ich denke für den Standart und Umfang angemessen.

Ehrlich gesagt, was wollt ihr eigentlich alles haben für unter 500 € haben ?

Eine Woche Hotel mit Flug für 370,- € - ist doch extrem billig. Das dann über die Ausflüge etwas Geld verdient werden will - für mich verständlich.

Ich möchte jetzt niemanden angreifen - wenn man etwas von einem Land sehen will und noch mit gehobenen Anspruch einen Urlaub verbringen will - kostet das nun mal etwas. Ansonsten sollte man die Ansprüche runterschrauben.
Ich finde das schlimm - das man von der Touristik in Ägypten möglichst viel verlangt aber nichts zahlen will.
Ich erlebe bei keinem anderen Reiseziel in der allgemeinen Diskussion so dieses Anspruchsdenken - aber möglichst extrem billig.
Wo führt das hin ? - die Qualität der Lebensmittel sinkt, an der Sauberkeit wird gespart und letztendlich auch an der Sicherheit bei den Flügen.

Oft sind auch die Sparfüchse dann die größten Meckerer - wenn es nicht dann passt. Aber denkt auch mal was ihr zahlt - dafür bekommt oft nur einen Flug in ein anderes Land

Grüße Walldorfer

Hallo,

in 3 Wochen ist so weit, endlich !!!

Bin ab 20.11.08 mit meiner besseren Hälfte auf dem Nil mit Phoenixreisen unterwegs. Wir starten ab Frankfurt nach Luxor. Einschiffung Fristclass mit AI, dann 2 Kairo und 5 Tage JAZ Markadi Spa.

Die Reisenvorbereitungen laufen auf voller Tour, insbesondere das Einlesen in die äyptische Geschichte und Reiseberichte auf DVD.

Danke nochmals an die Äyptenprofis für die Tips und Auskünfte hier insbesondere im Nilforum.

Bin so gespannt auf das Land - werde nach der Rückkehr einen Erfahrungsbericht hier schreiben.

Wer ist noch in dieser Zeit auf dem Nil unterwegs, vielleicht sogar mit Phoenix unterwegs ?

Grüße an alle

Also ich verstehe den Beitrag von Chepri

Ich verstehe den Beitrag von LucyJo nicht

Grüße Walldorfer

Hallo Cheprie stimme dir vollständig zu,

nur wenn ich z.B. den Beitrag von ollihaus lese, scheint es ja einen Wunsch zur "Nil-Aida" zu geben

Nil und Aida passt ja irgendwie. Nur bitte nicht als Clubschiff sondern lieber als Aufführung an den Originalplätzen. Das würde ich gerne mal erleben - mit einem netten Glas "Perlwasser" in der Pause. Muss ein Erlebnis sein, meine Eltern waren schonmal bei einer Aufführung in Kairo an den Pyramiden. Im Rahmen einer Spezialrundreise.

Aber mal im Ernst, diese auch von ollihaus beschriebenen Erholungsphasen hören sich toll an. Hoffe dieses Entspannungsprogramm - auch angenehm zu erleben.

LG Walldorfer

ollihaus wrote:
Hallöchen,

dazu möchte ich jetzt aber auch mal was sagen. Wir haben letztes Jahr im November eine 1-wöchige Nilkreuzfart gemacht und uns auch alles angesehen. Aber wenn ich ehrlich bin, dann muss ich zugeben, das mit jedem Tempel mehr das Interesse doch deutlich abnahm - und das nicht nur bei uns. Nilkreuzfahrt heißt ja nicht nur Tempel ansehen. Auch die Städte Assuan und Luxor zeigen doch viel von dem wahren Ägypten. Wenn man nur an die tyypischen Urlaubsorte - zum Teil ja rein touristisch wie z.B. El Gouna- fährt, bekommt man das doch alles gar nicht mit. Und noch nichts hat uns im Urlaub so relaxt, wie an Deck sitzten und die Landschaft und die Menschen an den Ufern an sich vorbeiziehen zu lassen.
Und genau deshalb gehen wir dieses Jahr wieder auf den Nil: um in Ägypten anzukommen, abzuschalten und zu genießen : die Stille des Dahingleitens auf dem Nil, den Sonnenuntergang, die Rufe vom Minarett zu hören, die Leute am Ufer zu beobachten, die kleinen Schiffe auf dem Nil zu bestaunen ,den Kindern am Ufer zuzuwinken und und und... Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich mir noch mal die Tempel ansehen werde, einige vielleicht, mit Sicherheit nicht alle !
Danach geht es dann 3 Tage nach Kairo, wieder Kulturprogramm. darauf freuen wir uns schon sehr. Und dann noch 2 Wochen El Gouna. Da ist es dann mit dem wahren Ägypten wieder vorbei. Aber dafür hatten wir ja unsere 4 Tage auf dem Nil und 3 Tage Kairo !

LG
Gabi

Ich denke man kann eine Nilkreuzfahrt sowohl als Erholungfahrt oder das Schiff als schwimmendes Wohnmobil um schnell an die Besichtigungsstätten zu kommen sehen.

Insoweit sind die Anforderungen an die Schiffe sehr unterschiedlich.
Vielleicht entwickelt sich ja das künftig so, das es reine Erholungskreuzfahrten im Sinne einer Aida gibt und auf der anderen Seite mehr die klassische Nilkreuzfahrt mit fachlicher Reisebetreuung zum kennenlernen des "alten Ägyptens".

Das sind zwei unterschiedliche Ansatzpunkte für einen Urlaub

Grüße Walldorfer

Ich würde dir auch Paros empfehlen . Da gibt es hübsche kleine Hotels in Naoussa auch mit schöner Sandstrandlage. Abends in Altstadt gibt schöne Tavernen zu entdecken.

Wenn du es sehr romantisch haben willst, dann schau dir mal Hydra an. Eine autolose Insel - aber auch recht teuer.

Mein Tip aus langjähriger Griechlanderfahrung - wenn du Griechland pur erleben willst. Gehe auf die kleinen Inseln und nicht z.B. nach Kreta oder Rhodos.

Grüße Walldorfer

Da AI-Hotels in Griechland kaum üblich sind, würde ich dir Rhodos oder Kreta empfehlen. Dort findest du eher AI-Hotels.

In Griechenland hat man meistens eher kleine bis mittelgroße Hotels. Oft gibt es nur Hotels mit Übernachtung und Frühstück. Essen geht es abendes in die Tavernen. Tagsüber in den Beachclubs/bars.

Ehrlich gesagt - würde für einen AI-Sonnenstrand, Familyurlaub nicht nach Griechenland fliegen. Den kannst du in anderen Ländern günstiger buchen.

Grüße Walldorfer

Ich kann auch PAROS sehr empfehlen. Sehr schöne Sandstrände und die Insel bietet viel zum entdecken. Wenn man eine Auto hat, bietet sich ein Trip nach Antiparos an. Kleine Nachbarinsel mit Fährverbindung.

Wenn man gerne mal auch einen oder ein paar Tagesausflüge nach Athen unternehmen will. Ist die Insel Ägina eine Reise wert. 45 min mit dem Flying-Dolphin nach Piräus-Hafen. Superanbindung vom Hafen nach Athen seit Olympia.

Der Geheimtipp wenn man mal eine griechische Insel ohne Autos erleben will - Insel Hydra.

Grüße Walldorfer

Hallo Novaemma,

mit welchem Schiff seit ihr den seinzeit auf dem Nil unterwegs gewesen ?

Diese touristische Ist-Situation haben wir schon mal in einen Theard angerissen. Ich stelle mich auf das schlimmste ein -. "Ballermann" lässt grüßen und hoffe angenehm überrascht wenn es nicht zu arg zutrifft

Ich möchte vorrangig durch die Nilfahrt einen ersten Eindruck von dem Land und der Kultur bekommen.

Leider habt ihr beiden glaube ich Recht (ihr seit ja Nilfachleute) , dass das ursprüngliche Ziel - recht schnell und einfach zu den Ausgrabungen zu kommen immer mehr in den Hintergrund tritt.

Wenn ich mir z.B. ETi-Reisen vom Angebot her anschaue - zielt dies wirklich nicht auf den klassischen Niltouristen ab. Flugzeiten schlecht, kein Direktflug,
kaum Infos über Besichtigungen.
Im Vordergrund stehen die Schiffe - wenn man die guten Bewertungen liest trifft man derzeit damit voll ins schwarze bei der Zielgruppe des
"neuen Niltouristen".

Insoweit haben wir z.B. uns gezielt bei der Auswahl auf Phoenix oder
Oft-Reisen beschränkt.

In Punkto Schiff ist mir wichtig, dass es sauber ist, gutes Essen hat.
Schön wäre natürlich, wenn man nach den Besichtigungen in ruhiger legerer gehobener Atmospähre (kein Luxus) bei einem Glas Wein den Tag beenden kann.

Nur wenn ich eure Berichte so lese - habe ich wohl als "AI-Neuling" ein falsche Vorstellung von AI-Verpflegung gehabt.
Wir haben AI gebucht - damit es einfach unkomplizierter mit dem bezahlen ist, und man nach dem Tagesprogramm eh sich nicht mehr noch ein gemütliches Lokal an Land sucht. Was auch bei einer Nilkreuzfahrt mangels Möglichkeiten schwierig sein wird.
Das ich dabei billiger an Alk. komme - stand nicht im Vordergrund. Wir dachten auch in der Fristclass - diese Art von Mitreisenenden nur in geminderter Zahl anzutreffen, schon gar nicht in der teueren Hauptreisezeit.

Wenn ich so zwischen euren Zeilen lese , ist das wirklich keine einfache Situation für RV und Nilreederei eine vernünftigte Gradwanderung hinzubekommen.

Ich werde es vorort erleben - und dann ausführlich berichten.

Grüße Walldorfer