@Lexilexi
Sorry, aber dein letzter Beitrag liest sich leicht beleidigt.....
Achtung und Respekt anderen Menschen gegenüber ( nicht nur den Angestellten des Hotels) sollte für einen erwachsenen Menschen selbstverständlich sein.
Frag dich doch bitte mal selbst, WELCHE Ansprüche man an ein 4/5*-Hotel stellt!?
 
Und es ist doch schön, wenn man nicht den ganzen Tag über so "korrekt gekleidet" dort rumlaufen muß.
Selbst in heimischen Gefilden ist ein Abendessen in einem gehobenen Restaurant sicher auch dafür angetan, NICHT in Klamotten aufzutreten, die man für seine Freizeitbeschäftigung trägt.
 
In einem Urlauberhotel ist es einfach ein guter Kompromoss, tagsüber leger ABER am Abend gepflegt gekleidet....wo ist das Problem?
 
Ich frag mich wirklich langsam besorgt, bekommt man unerträgliche Schmerzen oder langanhaltende Traumata wenn man eine lange Hose in einem 4/5*-Hotel zum Abendessen trägt?
Persönlich finde ich es rücksichtsvoll allen anderen gegenüber, mich in einem gehobenen Hotel entsprechend zu kleiden. Aber es steht dir doch frei in einem Hotel einfacher Kategorie so rumzulaufen wie Du willst....
Und das alles mal davon abgesehen, dass leider viel zu viele Menschen kein Gefühl für ihr eigenes Äußere haben und da bedaure ich mitunter, dass man die nicht verklagen kann wegen Beleidigung des Auges...oder schlimmer...manchmal ist es Körperverletzung mit seelischer Grausamkeit....
 
P.S. ob in einem Hotel "landestypisch" gekocht wird, hängt eben leider auch mit der Kategorisierung des Hotel zusammen.
In einfachen Hotels kann landestypisch gekocht werden , ab 3* geht es los, dass verlangt wird ( um diese * zu bekommen), dass international gekocht wird...das ist dann kein Wunschprogramm des Hotels mehr.
Sicher kann man sich an Begriffen wie "landestypisch" hochziehen...doch letztendlich hat es nur den Effekt, dass man eine "Lücke" sucht........oder eine Ausrede , WARUM man sich den "Vorschriften" nicht beugen will.....aber trotzdem in diesem Hotel "Urlaub" machen möchte...alles nur eine Frage der "Macht"?

@tripllexXx, Lexi & Co.
 
Ich verstehe Eure "Diskussion" nicht so richtig........und damit eventuell auch nicht das "Anspruchsdenken" mancher Touris im 4 und 5*Hotelbereich.....
Das versteht man ja nun mal unter "gehobener bzw. luxuriöser Kategorie".......Man erwartet dort ganz klare "Vorschriften" , es soll möglichst alles perfekt sein.......
Warum verhält man sich im Ausland da anders als hier zu hause? Geht man hier bei hochsommerlichen Temperaturen in ein gehobenes Restaurant, würde wohl keiner auf die Idee kommen, wie auf einem Campingplatz dort zu erscheinen........
 
Ich verstehe auch nicht, WAS für ein Problem ein Mensch haben kann, wenn er so viel Achtung anderen Menscvhen gegenüber an den Tag legt, dass er sich halbwegs gepflegt kleidet......manches liest sich als ob man schwere Erkrankungen oder Traumata erleidet, wenn man lange Hosen anzieht im Restaurant.......dazu kommt ja auch, dass viele Zeitgenossen offensichtlich verlernt haben, mal einen Blick in den Spiegel zu werfen, so 'ne Stachelbeerwaden sind ja auch nicht immer lecker anzuschauen......
Damit die Männer hier in der Runde sich nicht beleidigt fühlen....viele Damen sollten sich mal von hinten fotografieren lassen um zu sehen wie sie "wirken"....denn bei aller Freiheit wollen auch die "gutaussehen"....nur scheint es keine Freunde zu geben , die ehrlich zu ihnen sind....oder?
 
Und egal wie arm oder reich das Urlaubsland ist, da wo wir Westeuropäer hinreisen ( meist ärmere Länder) sollte man auch mal schauen, wie die Einheimischen in Restaurants gehen.
Z.B. in Thailand wurde mir sehr oft von Einheimischen erzählt, dass - egal wie arm sie sind - sie niemals so wie die Touristen gekleidet sind in der Öffentlichkeit - gehen würden......sie würden sich schämen wenn sie so arm aussehen würden....
 
Persönlich finde ich es schade, dass viele Leute sich mit so wenig Geschmack für sich selber zufrieden geben....manche wissen gar nicht, wie gut sie aussehen können wenn sie nur das "richtige" Kleidungsstück tragen....und irgendwie kommt da wieder der Spruch "Kleider machen Leute" zu seiner Berechtigung......und wenn es nur für einen selber ist.....

@Hoheward
Bei den vielen  - für MICH - guten Einstellungen zu diesem Thema, hast Du den schönsten Beitrag dazu geschrieben....Vielen Dank!
 
Gerad bei unseren so überkritischen Touristen, würde ich gerne die sehen, die es für "zu warm" befinden um sich angemessen ( 4/5* Hotel) zum Abendessen zu kleiden - wenn die Kellner, Manager und Köche - die sich ja auch mehr bewegen müssen bei ihrem Job - auch mal in locker/legere Kleidung und mit FlipFlops durch das Restaurant bewegen....da wären wohl die nächsten Klagen im Anmarsch.....
 
Das viele kein Gefühl für sich selber haben, geschweige denn einen Spiegel ihr Eigen nennen....ist leider ein vorhandenes Übel.......

@Kourion
Hat Ermlitz nicht geschrieben, dass CC nicht akzeptiert wird und er deshalb eine Versicherung buchen mußte, die sonst in seiner CC enthalten ist?

"Kreditkarten werden nicht akzeptiert, deshalb mussten wir zusätzlich eine Reiserücktrittversicherung abschließen (sonst über ADAC), Zusatzkosten ca. 65 Euro. Außerdem 8,11 € Rücklastschriftgeb., da Abbuchung von Kreditkarte nicht funktioniert hat."
 ****************
 
Ich glaub, ich brauch einen Kaffee.....ich seh nicht mehr durch......

@neuhierimforum
**** 
Ich verstehe das nicht richtig, genau wie bei @Ermlitz2011 - wenn eine CC nicht akzeptiert wird und Rechnung vereinbart ist, wie kommt der Rv zu "Rücklastschriftgebühren"?
Hast Du denen etwa diese Gebühr überwiesen?

@gabriela maier
Also, soweit ICH lesen konnte, hat der TE die Rechnung vom RV bekommen und der hat die Anzahlung eingezogen/an ihn überwiesen.
Ganz selten ist heute noch, dass ein RSB für den RV das Geld entgegennimmt aber auch dann bleibt es ein Vermittler.
Warum soll der TE nicht ein Sonderangebot angenommen haben und die Differenz ergibt sich aus dem Normalpreis?
Zur Zeit ist die RV-Rechnung noch gültig. Dass der TE aufgrund des "Superschnäppchens" nachgefragt hat...ist ja seine Sache.
Und selbstverständlich ist es Aufgabe eines RSB bei Unklarheiten erstmal der 1. Ansprecjpartner für den Kunden zu sein - DAS ist Service! Und überhaupt nicht ungewöhnlich.
Ob der TE hier den Vorgang richtig widergegeben hat, weiß keiner......wenn das RSB so reagiert hat OHNE Rücksprache mit dem RV zu nehmen....na ja...gibt halt immer solche und solche Kandidaten......aber Du konstruierst hier etwas  , was erstmal gar nicht da ist bzw. gar nicht gesagt wurde.....nur das hat mich etwas gewundert.....

@gabriela maier
Es stand bereits im Eingangsbeitrag, dass der TE eine Rechnung/Bestätigung vom Reiseveranstalter bekommen hat - ergo - klassische Vermitllungsleistung!
Auch hat der TE NICHT geschrieben, dass das RSB vom RV einen mündlichen (?) Auftrag hatte, dieses oder jenes anzubieten.....UND wenn nun das RSB diese Buchung auf Wunsch des Kunden "laufen" läßt, dann hat dieses RSB logischerweise NICHT den Auftrag vom Veranstalter gehabt.....
 
Warum dort so reagiert wurde, wie reagiert wurde, bleibt der TE hier leider schuldig.
ERGO bleibt die Bestätigung/Rechnung des RV gültig bis ein eindeutiges Schreiben vom RV via RSB an den Kunden etwas anders besagt!
Es wurde ein Vertrag geschlossen, der nicht widerrufen wurde!

@kurion
Mein "Unwissend" bezog sich nur auf die allgemeine Reisebetriebslehre.....was ist der Unterschied zwischen einem Reiseveranstalter und einem Reisebüro.......
 
Nun...jetzt bin ich unwissend....aber zu meinen Kindern sag ich auch schon mal "Kollege"..... :?   Psssst...damit sie sich besser fühlen.... ...und machen was ich ( als Chef) sage....

@couriosus
 
NEIN.....nicht sinnfrei....es ist NUR UNWISSEND.
 
Ein Reisebüro ist kein Reiseveranstalter auch keine Airline oder Busunternehmen oder ein Kreuzfahrtschiff........

@gabriela maier
wie kommst DU auf deine Gedankengänge - die sind so weit weg vom Thema....?
 
@jocolaulen
Du hast eine BESTÄTIGUNG vom Reiseveranstalter über den Preis, den DU gebucht hast...
 
Wenn der Rv der Ansicht ist, es ist eine falsche Rechnung ergangen, wird er sich bei dir melden.  Und wenn nicht, dann wird es wohl richtig sein.
Maximal würd ich an deiner Stelle den Reiseveranstalter kontaktieren......das RSB (?) ist NUR Vermittler und kann nur das "einbuchen ", was der RV anbietet. Es "macht" nämlich KEINE Preise.
 
Wo ist dein tatsächliches Problem?

@Kresse87
Das Arabella ist eine gute Alternative und auf keinen Fall schlechter als das Arabia....
 Störe dich nicht an den HB, die besten Hotels leiden in den Hochsaison-Monaten, wenn sie absolut ausgebucht sind, werden auch die HB schlechter......
@all

Ich verstehe die Diskussion hier nicht ganz...Hotelüberbuchungen sind weltweit an der Tagesordnung...nicht nur im Pauschaltourismus.
Es beruht auf Erfahrungswerten der Branche..na ja und meist geht es gut, manchmal aber eben auch nicht.
 
Dazu müßte man sich die wirtschaftlichen Daten der Branche ansehen und Änderungen einführen, die eventuell so aussehen, dass man mit höheren Hotelpreisen rechnen muß von vornherein.
Wer im Ausland mal im Hotelzimmer geschaut hat, kann sehen, dass die Preise, die man direkt an das Hotel zahlt, wesentlich höher sind als den Preis, den man im Rahmen einer Pauschalreise zahlt (Verlängerungstag abzüglich der RV-Kosten).......Stornogebühren vor Anreise ( bei Direktbuchung beim Hotelier je nach Zahlungsart mitunter sogar 0 bis einen Tag vorher) eben die KOsten nicht gedeckt sind.
Die Verträge mit den RV sind nicht immer nur Zuckerschlecken , so dass der Hotelier immer zwischen den Stühlen sitzt.......vom RV bekommt er wesentlich weniger als vom Gast direkt, doch kommt letztere nicht, ist es noch schlechter. Hat er mehr "Privatgäste", die mehr zahlen, gibt es die Möglichkeit, dem RV die Überbuchung zu melden...das ist der Deal.....und da der Rv mehrere Hotels unter Vertrag hat, die eventuell gleichwertig sind, bietet er diese Möglcihkeit an...So weit ich weiß, ist das rechtlich auch in D machbar.....

@endlosreisen
 
Welche "Details" in eine Beschwerde gehören ergibt sich aus deiner RR-Beschreibung!
Dein Schreiben an DER , welches Du hier eingestellt hast, ist einfach viel zu emotional.
Halte Dich an die, in der Beschreibung aufgeführten Sehenswürdigkeiten, die Ihr nicht sehen konntet, weil davon abgewichen wurde.
Einige Änderungen sind tolerierbar aber eben nicht so viele.
Bleib sachlich dabei und formuliere kurze Sätze.
Und versuche deine persönliche Verärgerung über die Fragen der Guides&Fahrere nicht so überdeutlich zum Ausdruck zu bringen...die sind NICHT Bestandteil deines Vertrages sondern eher ein zwischenmenschliches Problem....worauf eben auch jeder anders reagiert.

@kurion
Grundsätzlich nix dagegen...aber wenn man mit dem Rv "unzufrieden" ist wegen der Hotelbeschreibung...wäre es sehr schön, wenn man selber so korrekt ist, dass man sich noch mal von der Hotelbeschreibung des Rv überzeugt....dann gibt es 1. keine eigene Enttäuschung und 2. keine falsche Bewertung des RV......
Und hier hat der Rv KEIN Bild einer Beachbar in seinem Katalog und daher auch keine Beschreibung dazu.
 
Wenn man von anderen erwartet, dass die ordentlich arbeiten weil man diese Arbeit öffentlich bewerten möchte, finde ich schon, dass dann der Bewertete zumindest den Anspruch darauf haben sollte, dass der Bewerter auch ordentlich "arbeitet"
 
wow, war ein Schachtelsatz.....

@kourion
Na ja, bei mir ist auch wahrscheinlich der Wunschtraum Vater des Gedanken....wir Mädchen reden uns doch selber gerne schön....
 
nochmal zu @Hengst.
Ich habe gerade DEINE Bewertung des Hotels gesehen und bin ehrlich gesagt baff...
 
Du gibst einem 3Hotel selber 5.1, bewertest aber gleichzeitig das Preis-Leistungsverhältnis als eher schlecht und die Beschreibung  auch schlechter als der Rv es getan hat....
 
Ich bin ganz verwirrt, Du bist bei der Buchung von einem 3*Hotel ausgegangen und hast es zu dem angegebenen Preis gebucht, es erschien dir also, den Preis wert zu sein, gibst mehr * als der Hoteleinkäufer des Rv und findest es dann aber schlechter.....
 
ich würd dich gerne fragen, wie Du darauf gekommen bist?!

@Hengst
Ich konnte mir bei deinem Beitrag das Schmunzel leider nicht verkneifen.....Selbstverständlich sind die Bilder im Katalog sozusagen "aufgehübscht"   Ich bin auch wesentlich schöner als Heidi Klum , wenn ich professionelle Fotos von mir machen lasse um...eine bestimmte Darstellung zu erreichen.
Dafür gibt es den Text im Bildteil des Kataloges und für weitere Informationen noch ein Preisteil.
Wenn eine Beachbar im Foto abgebildet ist, aber im Textteil NICHT steht, dass es sich um eine Hoteleigene Beachbar handelt, dann weiß ich nicht, wie man darauf kommen kann, dass man dort das Bier NICHT bezahlen muß. Solltet ihr AI-Leistungen gebucht haben, werden die im Katalog genau beschrieben ( direkt die Hotelbeschreibung).
Die ca. Kosten für einen Sonnenschrim am NICHThoteleigenen Strand stehen meist unter den allgemeinen Informationen für das Zielgebiet im separaten Preisteil.
Also für das Nächstemal , NICHT NUR Bilder anschauen, man sollte sich die Zeit zum Lesen nehmen.
P.S. Hab mal rasch nachgeschaut, wo hast DU bei NEC die Beachbar gesehen? Auch in der Beschreibung gibt es keine....
Und wie weit ist es bis zum Strand, mehr als 200 mt.?

Mal ein dickes Lob für Neckermann ( gebucht XNEC)
 
Mitte März hat ein Ehepaar ( auch NEC Stammkunden) eine Reise nach Zypern gebucht, Abreise 4 Wochen später. Eine Reiserücktrittskostenversicherung haben sie nie genommen und wollten sie auch diesmal nicht. 2 Wochen später gab es für den Mann die Diagnose Krebs.......ganz zuversichtlich, dass er das schafft, wurde die Reise auf Oktober umgebucht.
 
Ende Juli ist er dann doch verstorben.....Die Reise wurde storniert. Bei XNEC bedeutet das 70 % Stornokosten!
Ein Anruf bei XNEC wegen einer Nachfrage zur Stornorechnung und die MA dort fragte nach, WARUM denn storniert wurde. Als ihr der Todesfall mitgeteilt wurde, bat sie darum, die Sterbeurkunde zu schicken. Ca. 3 Wochen später erhielt die Frau rund 70 % des Reisepreises zurück.
 
Der RV hätte sicherlich sagen können, "eigene Schuld" wenn man keine RRV abschließt....Hier wurde völlig problemlos gehandelt.
 
Da darf man auch mal ein Lob aussprechen!

@vonschmeling
Meine Überlegung ging davon aus, WAS fängt der RV mit genau dem Schreiben von @endlosreisen an.....wie sieht er die genannten Kritikpunkte ( auch im Vergleich zu anderen Reisenden)...und da waren mir die kritisierten Punkte zu pauschal benannt.
Deshalb schrieb ich ja auch, dass er mit den "einzelnen RR-Tagen", die ja im Katalog beschrieben sind, das tatsächlich abgelaufende hätte beschreiben sollen.
Im Katalog gibt es ja immer den Passus, dass sich etwas im Programmverlauf ändern kann.
Nun hat sich offenbar sehr viel geändert und da hätte @endlosreisen ansetzen sollen - ganz konkret zu den einzelnen RR-Tagen( außer er hat es in einem separaten Schreiben getan, welches wir hier nicht kennen).
Die RL im Hotel in Beruwela hätte sicher schreiben können " nur Kenntnis genommen" ABER eine Entscheidung hätte sie da gar nicht treffen können und dürfen.......oder gar eine Anerkenntnis der Mängel unterschreiben können.....da sind die RL sehr vieler Veranstalter verunsichert, WAS sie unterschreiben dürfen und was nicht...also wird nichts unterschrieben....
Leider liest sich in dem hier eingestellten Schreiben an den RV eben die "Probleme mit den Guides und Fahrern" so überdeutlich, dass die tatsächlichen Mängel  - zumindest aus meiner Sicht - zu kurz kommen bei der Benennung.
 
Ansonsten sehe ich @endlosreisen auch als sehr gut verträglich an, was die Diskussion hier angeht......hut ab.....das können die Wenigsten....
 
P.S.@endlosreisen
Ich finde, DU solltest noch nicht aufgeben ABER dich vielleicht doch eher an einen Fachanwalt für Reiserecht wenden, der dein Schreiben besser ausdrücken kann und die Mängel auf den Punkt bringt.

@endlosreisen
Ich weiß jetzt nicht, WOFÜR Du entschädigt werden möchtest?
Selbst die "Privatrundreisen" sind im Vorfeld ja ziemlich genau beschrieben.
Hast DU denn die beschriebenen Leistungen NICHT bekommen?
So, wie DU es in deinem Schreiben an DER-Tour formuliert hast, ist es einfach zu schwammig. Besser wäre dann tatsächlich die angegebenen Punkt, die NICHT angefahren wurden, exakt aufzuzählen.
Dass die Fahrer und die Guides  versuchen "im Gespräch mit den Touris" zu bleiben und es dann für EUCH ungeschickt wirkte...hm...eventuell hatten diese Leute genau solche Erfahrungen mit vorherigen Touristen gemacht und die waren da zugänglicher oder haben selbst von sich aus ihr ganzens Leben erzählt.....Vielleicht hätte auch ausgereicht, zu sagen, dass man NICHt über seine Privatangelegenheiten sprechen möchte........
 
Die Erwartungen sind oft soooo unterschiedlich....fahren andere "nur" die Sehenswürdigkeiten ab und Lieschen Müller kann KEINE Souvenirs kaufen oder NICHT sehen, wie dieses oder jenes in Indien "hergestellt" und/oder fabriziert wird ( was es alles in der zivilisierten Welt schon lange nicht mehr gibt) sind die Beschwerden genau andersherum...
Indisches Dorfleben sieht für andere Touristen schon nach dem zweiten Tag "alles gleich" aus......oft will man sich die "Armut" nicht länger als nötig antun ( O-Ton Touristen)
Und die Erfahrung ist ja eigentlich auch, wo es Touri-Shops gibt - gibt es meist auch was interessantes für Touris zu sehen.....
 
Ich bin selber mal vor zig Jahren mit Freunden durch Indien privat getourt.....und kann im Nachgang nur sagen, nie wieder alleine und richtig tief ins Land, wo man eben keine Touris trifft, keinen Guide hat......so interessant das einerseits war so unwohl fühlten wir uns, weil wir tatsächlich IMMER wie Affen im Zoo begafft und angefasst wurden, uns kaum richtig bewegen konnten weil wir immer logischerweise Einheimische um uns rum hatten, für die WIR interessant waren -  von der Suche nach wirklich interesantem mal abgesehen....heute würde ich lieber kompakt eine RR machen MIT Guide. Vorinformiert kann man dann Kleinigkeiten auch mit denen absprechen......wenn die sich die Zettel abhaken lassen und ich NICHt in so einen Shop rein muß, mir dafür in der Gegend was ansehen kann, wäre es völlig in Ordnung.....also...ich sehe eigentlich bei Euch ganz viel sehr individuelle Unpässlichkeiten, die nicht unbedingt als Mängel zu sehen sind.......
Die Reiseleiterin in Eurem Strandhotel hat korrekt gehandelt. Sie ist NICHT befugt zu entscheiden, ob Eure abgebrochene RR gerechtfertigt war oder nicht. Sie hat dafür gesorgt, dass ihr ein Hotelzimmer zum Katalogpreis über den Rv erhalten habt. Oftmals ist ein Zimmer , direkt beim Hotel gebucht weitaus teurer als über den Rv ( ist nicht immer so aber sehr oft). Dass Ihr das vor Ort bezahlen mußtet, ist ein ganz normaler Vorgang.
Selbstverständlich kann die Rl im Hotel gar nicht bewerten, ob und wie die RR zu verlaufen hatte und verlaufen ist... Bedeutet doch eine Reklamation auch, dass man nachprüfen MUß...und das von ihr zu erwarten , war definitiv falsch.

@Pasa
 
Es wäre schöner gewesen, DU hättest es gleich ausführlich beschrieben......
 
Du hast sicher auch ein Standard-Zimmer gebucht, oder? Und dann auch bezahlt.
Selbstverständlich hat das zimmer sauber zu sein.
Nun geht es um einen Urlaubstag. Wenn ich dich richtig verstanden habe, konntest DU am nächsten Tag das Zimmer wechseln....
Da Du ja die Mails, die du an den RV geschickt hast, sicher noch besitzt, ist es doch jetzt für Dich einfach, eine ordentliche Reklamation zu machen , per Einschreiben /Rückschein an den RV zu schicken UND - nicht vergessen - einen Termin setzen.
 
Wie hier schon erwähnt, gehört das Hotel NICHT dem RV aber durch deine Reklamation wird er darüber auch informiert und kann etwas tun....vorher leider nicht.
P.S. Bei Bucher ist es ein 2*-Hotel und ab D kann man nur Standardzimmer buchen, die 10,- Euro pro Tag preiswerter sind als die in Östererich buchbaren Deluxe-Zimmer. Und in unterschiedlichen Bewertungsportalen hat es über 80% Weiterempfehlung.......erstaunlich, denn die 26 Zimmer incl. der Gäste sollten eigentlich sehr übersichtlich sein für den Hotelier..

Hallo,
 
man braucht manchmal etwas Geduld. Die ausgesprochenen Last-Minute-Veranstalter haben oft einen guten Preis ABEr es gibt dann keine Kinderermäßigung.
Probiere mal die renommierten Rv, die erscheinen im ersten Moment zwar etwas teurer , doch da ist oftmals die Kinderermäßigung so gut, dass Du im Endeffekt preiswerter kommst.
Aber man muß suchen, vielleicht am besten, wenn du nach RV-Kriterium suchst......