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Maximalbelegung RV 3 - Lt. Hotel geht auch 4. Was tun?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Reiseveranstalter
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  • DerMarkusD Offline
    DerMarkusD Offline
    DerMarkus
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo zusammen,

    ich bin mir nicht ganz sicher, in welches Forum diese Frage gehört, ggf. bitte verschieben. Ich habe eine generelle Frage zum Vorgehen in einem Fall wie diesem: Lt. RV sind auch bis hoch zur Familien-Suite (102qm) eines gewissen Hotels max. 3 Personen buchbar. Nach Rückfrage beim Hotel ist aber diese Suite (Gleiche Größe, gleiche Bezeichnung) auch für unsere komplette Familie (2 Erw., 2 Kinder 5 und 😎 buchbar, das 5jährige Kind kostenlos, das 8jährige gegen geringen Aufpreis. Es wurde gleich ein Angebot mitgeschickt, welches natürlich wesentlich höher liegt als das Angebot des RV.

    Es geht hier um TUI. Über mein Reisebüro läuft nun eine Anfrage bei TUI, angeblich nimmt TUI hierbei Kontakt mit dem Hotel auf und lässt sich die "Überbelegung" bestätigen und bestätigt diese dann ihrerseits. Diese Anfrage läuft nun aber schon mehrere Tage... Gibt es einen Weg dies zu beschleunigen? Oder gar noch einen anderen Weg, z.B. das Hotel direkt anzufragen mit Bezug des Wunsches der Buchung über den RV? Oder habe ich dann sofort verloren und komme ans schwarze Brett beim Hotel?

    Gruß
    Markus

    Nordseeinseln (Regelmäßig :-)), Tunesien (2001), Illinois, USA (2003, 2004-2006), Rom (2009), Dom.Rep. (2014), Türkei, Side & Belek (2011,2015), Malediven (2008, 2016), Seychellen (2017), Florida (2018), Mauritius (2019), Thailand (2020/21)

    madu69M 1 Antwort Letzte Antwort
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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      "max.Personen" umfasst als Beschreibung häufig nur Erwachsene. Insofern versuche doch einfach mit den Altersangaben deiner Kids das entsprechende Zimmer bei TUI zu buchen und warte ab was passiert.
      Wäre jetzt mal so meine Idee zur ersten Orientierung ... wenn´s nicht buchbar ist in der Konstellation muss erneut nachgedacht werden.
      Weshalb dies (Probebuchung) allerdings deinem Reisebüro nicht in den Sinn kam bleibt für mich ziemlich rätselhaft ...

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • DerMarkusD Offline
        DerMarkusD Offline
        DerMarkus
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Zumindest bei dem Angebot wird tatsächlich erwähnt, dass es um alle Personen geht, also inkl. Kinder (Übrigens auch TUI-übergreifend.) Aber nach heutiger Rücksprache mit dem Reisebüro machen wir jetzt eine Buchung auf Option und sie klärt telefonisch vorab mit der TUI das Vorgehen. Wer weiß, wenn eine Buchung besteht, ist der Anreiz für TUI, sich zu kümmern, gleich immens höher...

        Nordseeinseln (Regelmäßig :-)), Tunesien (2001), Illinois, USA (2003, 2004-2006), Rom (2009), Dom.Rep. (2014), Türkei, Side & Belek (2011,2015), Malediven (2008, 2016), Seychellen (2017), Florida (2018), Mauritius (2019), Thailand (2020/21)

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        • DerMarkusD Offline
          DerMarkusD Offline
          DerMarkus
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Ich habe das Gefühl ich stehe im Wald... Nachdem (angeblich) die TUI die große Suite (mit getrenntem Wohn/Schlafzimmer) aus welchen Gründen auch immer nicht anbieten kann (obwohl im Katalog angeboten) wurde dann Thomas Cook angefragt, da diese über "Selection" das Hotel direkt unter Vertrag hätten. Von dort kam dann am Freitag die Rückmeldung, nur die kleinere Suite (ohne Trennung) könnte uns angeboten werden mit 4 Personen. Wurde dann vom Reisebüro korrekterweise abgelehnt und gebeten die große Suite anzufragen. Das dauert nun seit Freitag und letzter Stand heute wäre, Thomas Cook würde warten auf Antwort von der "Agentur"... Ich verstehe die Welt nicht mehr. Wieso ist das denn so schwer? Wieso werben die Anbieter mit Räumen, die sie dann nicht anbieten können?

          Habe jetzt meinem Reisebüro gesagt, ich werde mich mal jetzt bei den Spezialanbietern umsehen (geht um die Seychellen), war erst ein bisschen unsicher mit einem kleinen Reiseveranstalter zu buchen, aber scheinbar kriegen es die "großen" nicht hin, wenn es um besondere Wünsche geht. Mein Reisebüro will das nun Thomas Cook mitteilen, dass sie in Kürze "den Kunden verlieren", wenn kein Angebot kommt...

          Na mal sehen, wie das hier weitergeht.

          Nordseeinseln (Regelmäßig :-)), Tunesien (2001), Illinois, USA (2003, 2004-2006), Rom (2009), Dom.Rep. (2014), Türkei, Side & Belek (2011,2015), Malediven (2008, 2016), Seychellen (2017), Florida (2018), Mauritius (2019), Thailand (2020/21)

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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            ... naja ... Thomas Cook wird einen Kunden verlieren nehme ich an.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • DerMarkusD DerMarkus

              Hallo zusammen,

              ich bin mir nicht ganz sicher, in welches Forum diese Frage gehört, ggf. bitte verschieben. Ich habe eine generelle Frage zum Vorgehen in einem Fall wie diesem: Lt. RV sind auch bis hoch zur Familien-Suite (102qm) eines gewissen Hotels max. 3 Personen buchbar. Nach Rückfrage beim Hotel ist aber diese Suite (Gleiche Größe, gleiche Bezeichnung) auch für unsere komplette Familie (2 Erw., 2 Kinder 5 und 😎 buchbar, das 5jährige Kind kostenlos, das 8jährige gegen geringen Aufpreis. Es wurde gleich ein Angebot mitgeschickt, welches natürlich wesentlich höher liegt als das Angebot des RV.

              Es geht hier um TUI. Über mein Reisebüro läuft nun eine Anfrage bei TUI, angeblich nimmt TUI hierbei Kontakt mit dem Hotel auf und lässt sich die "Überbelegung" bestätigen und bestätigt diese dann ihrerseits. Diese Anfrage läuft nun aber schon mehrere Tage... Gibt es einen Weg dies zu beschleunigen? Oder gar noch einen anderen Weg, z.B. das Hotel direkt anzufragen mit Bezug des Wunsches der Buchung über den RV? Oder habe ich dann sofort verloren und komme ans schwarze Brett beim Hotel?

              Gruß
              Markus

              madu69M Offline
              madu69M Offline
              madu69
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @DerMarkus sagte:
              ... Es wurde gleich ein Angebot mitgeschickt, welches natürlich wesentlich höher liegt als das Angebot des RV.

              Gruß
              Markus

              Und evtl. liegt da der Hase im Pfeffer (oder wo auch immer).

              Könnte es sein, dass die RV die Zimmer mit einer max. Personenbelegung eingekauft haben, die geringer ist, als jene, die das Hotel selbst anbietet? Im diesem Fall 3 zu 4.

              War nur mal so ein Gedanke.
              Gruß madu

              DerMarkusD 1 Antwort Letzte Antwort
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              • madu69M madu69

                @DerMarkus sagte:
                ... Es wurde gleich ein Angebot mitgeschickt, welches natürlich wesentlich höher liegt als das Angebot des RV.

                Gruß
                Markus

                Und evtl. liegt da der Hase im Pfeffer (oder wo auch immer).

                Könnte es sein, dass die RV die Zimmer mit einer max. Personenbelegung eingekauft haben, die geringer ist, als jene, die das Hotel selbst anbietet? Im diesem Fall 3 zu 4.

                War nur mal so ein Gedanke.
                Gruß madu

                DerMarkusD Offline
                DerMarkusD Offline
                DerMarkus
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @madu69 sagte:

                Könnte es sein, dass die RV die Zimmer mit einer max. Personenbelegung eingekauft haben, die geringer ist, als jene, die das Hotel selbst anbietet? Im diesem Fall 3 zu 4.

                War nur mal so ein Gedanke.
                Gruß madu

                Guter Gedanke, allerdings widerspricht dem der Punkt, das Thomas Cook die kleine Suite (auch nur für 3) sofort mit 4 Personen angeboten hat, ebenfalls weit unter Direkt-Preis. Ob ich mal dem Hotel eine Offerte mache? Denke, sie machen mit mir dann immer noch mehr Gewinn, als wenn sie es über den RV verkaufen, oder? 🙂

                Gruß

                Nordseeinseln (Regelmäßig :-)), Tunesien (2001), Illinois, USA (2003, 2004-2006), Rom (2009), Dom.Rep. (2014), Türkei, Side & Belek (2011,2015), Malediven (2008, 2016), Seychellen (2017), Florida (2018), Mauritius (2019), Thailand (2020/21)

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                • vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Letzteres ist ein sehr guter Gedanke, madu´s nicht wirklich. Man kann Maximalbelegungen immer nur so einkaufen, wie das Hotel sie vorsieht. Es ist nicht üblich über eine geringere Belegung zu verhandeln.
                  Vermutlich ist der simple Grund der, dass die TUI/TC gar keine Kapazitäten für die großen Suiten (mehr?) hat? Zumindest ist das für mich die wahrscheinlichste Interpretation der Aussage "können wir nicht anbieten" ...

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • HC-Mitglied985931H Offline
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                    HC-Mitglied985931
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Eben, solche großen Suiten machen in den Hotels normalerweise 1-2% der Unterkünfte auf. Veranstalter nehmen die gerne ins Programm, da sich mit deren Bildern besonders schöne Hotelseiten bauen lassen, haben sie dann aber maximal auf Anfrage im Programm, worauf auch die Obergrenze von 3 Personen schließen lässt, die für Standardzimmer und Juniorsuiten normal ist. Die Hotels behalten die Premiumzimmer gerne für sich, vor allem Tophotels in Premiumdestinationen. Insofern ist m.E. auch der Preisvergleich VA/Hotel obsolet, da der Veranstalterpreis m.M.n. so nie real gegeben war.

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                    • Günter/HolidayCheckG Offline
                      Günter/HolidayCheckG Offline
                      Günter/HolidayCheck
                      Admin Experte Fuerteventura
                      schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                      #10

                      Man muss das Thema auch mal von einer anderen Seite her betrachten. Die Säule der allermeisten Veranstalter ist doch das Massengeschäft, Wir wissen inzwischen doch alle, dass ein deutscher Veranstalter bei einer Umsatzrendite von 3 % schon die Sektkorken knallen lässt.
                      Solche PremiumAngebote -- und da ist docs Hinweis auf die 1-2 % Premium Zimmer vollkommen richtig-- sind, wenn sie den in einen Katalog auftauchen- lange schon verkauft -oder sie werden für Special Guests der Hotels zurückgehalten.

                      Es rentiert sich in den meisten Fällen nicht, derartige Angebote online zu nehmen. Zumal für viele Hotels auch mehrere Veranstalter tätig sind. es gibt einfach zu wenig Angebote um das Thema stabil und damit für den Kunden zufriedenstellend (buchbar) darzustellen.
                      Das mit den Preisen ist ne andere Geschichte.
                      Im Einkauf zahlt ein deutscher Veranstalter für jegliche Art von Zimmern zwischen 60 und 70 % des Normalpreises . Darauf baut sich auch die gesamte Veranstalter-Kalkulation auf, die am Ende zu den 3 % führt.Daher kommen auch die Preisdifferenzen.
                      Auch die berühmten/bekannten Hotelportale- die ja nicht direkt einkaufen, sondern (saftige) Provisonen bekommen- kalkulieren mit ähnlichen Werte, mindestens aber mal 20 %, oft aber auch deutlich darüber.

                      Für spezielle Premium- Wünsche gibt es m.E. nur den einleuchtenden Weg, Flug und Hotels separat zu buchen.Das Zimmer (Suite ) aber dann direkt beim Hotel.Oft kann man dann noch den Transfer Airport und zurück herausholen, sofern das Hotel eine Transfer Lizenz hat.
                      Bei solchen Themen ist eine Pauschalbuchung - sofern es sich hier um eine solche handeln würde--nicht der beste Ansatz.
                      Übrigens dauern individuelle Rückfragen oft länger - und laufen auch nicht immer direkt zum Hotel, sondern gerne über z.B. Bettenbanken oder Incoming Agenturen, die die Preise heutzutage auch zwischen Hotel und Veranstalter "aushandeln".

                      DerMarkusD 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • HC-Mitglied985931H Offline
                        HC-Mitglied985931H Offline
                        HC-Mitglied985931
                        Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Das meinte ich ja mit "real nie gegeben", die Premiumzimmer gehen seltenst an und über Veranstalter, auch wenn diese gerne mit ihnen werben, so sind sie meist nur über die Hotels direkt zu buchen und insofern kann man da auch nicht das normale Verhältnis zwischen Hotel- und Veranstalterpreis ansetzen.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • Günter/HolidayCheckG Günter/HolidayCheck

                          Man muss das Thema auch mal von einer anderen Seite her betrachten. Die Säule der allermeisten Veranstalter ist doch das Massengeschäft, Wir wissen inzwischen doch alle, dass ein deutscher Veranstalter bei einer Umsatzrendite von 3 % schon die Sektkorken knallen lässt.
                          Solche PremiumAngebote -- und da ist docs Hinweis auf die 1-2 % Premium Zimmer vollkommen richtig-- sind, wenn sie den in einen Katalog auftauchen- lange schon verkauft -oder sie werden für Special Guests der Hotels zurückgehalten.

                          Es rentiert sich in den meisten Fällen nicht, derartige Angebote online zu nehmen. Zumal für viele Hotels auch mehrere Veranstalter tätig sind. es gibt einfach zu wenig Angebote um das Thema stabil und damit für den Kunden zufriedenstellend (buchbar) darzustellen.
                          Das mit den Preisen ist ne andere Geschichte.
                          Im Einkauf zahlt ein deutscher Veranstalter für jegliche Art von Zimmern zwischen 60 und 70 % des Normalpreises . Darauf baut sich auch die gesamte Veranstalter-Kalkulation auf, die am Ende zu den 3 % führt.Daher kommen auch die Preisdifferenzen.
                          Auch die berühmten/bekannten Hotelportale- die ja nicht direkt einkaufen, sondern (saftige) Provisonen bekommen- kalkulieren mit ähnlichen Werte, mindestens aber mal 20 %, oft aber auch deutlich darüber.

                          Für spezielle Premium- Wünsche gibt es m.E. nur den einleuchtenden Weg, Flug und Hotels separat zu buchen.Das Zimmer (Suite ) aber dann direkt beim Hotel.Oft kann man dann noch den Transfer Airport und zurück herausholen, sofern das Hotel eine Transfer Lizenz hat.
                          Bei solchen Themen ist eine Pauschalbuchung - sofern es sich hier um eine solche handeln würde--nicht der beste Ansatz.
                          Übrigens dauern individuelle Rückfragen oft länger - und laufen auch nicht immer direkt zum Hotel, sondern gerne über z.B. Bettenbanken oder Incoming Agenturen, die die Preise heutzutage auch zwischen Hotel und Veranstalter "aushandeln".

                          DerMarkusD Offline
                          DerMarkusD Offline
                          DerMarkus
                          schrieb am zuletzt editiert von DerMarkus
                          #12

                          @Günter/HolidayCheck sagte:

                          Für spezielle Premium- Wünsche gibt es m.E. nur den einleuchtenden Weg, Flug und Hotels separat zu buchen.Das Zimmer (Suite ) aber dann direkt beim Hotel.Oft kann man dann noch den Transfer Airport und zurück herausholen, sofern das Hotel eine Transfer Lizenz hat.

                          Den Flug buche ich ohnehin meistens direkt, da mir Flugzeiten und Carrier unheimlich wichtig sind. Daher ist es mir im Grundsatz hier egal wo ich das Hotel buche, ich würde sehr gerne direkt beim Hotel buchen. In meinem Falle ist es jedoch so, dass das Hotel fast 30% mehr berechnet als der Reiseveranstalter. Wobei der Preis natürlich noch nicht vom RV bestätigt wurde - darauf warte ich ja - aber lt. Reiseveranstalter Onlineangebot so angezeigt - Jeweils basierend auf 3 Personen und daher vergleichbar.  Und das Junior-Suite-Angebot wurde ja bereits bestätigt - sogar mit 4 Pers., obwohl lt. Angebot nur mit 3 buchbar - und ist auch fast 30% günstiger. Es ist nach meiner Erfahrung so, dass die RV eigentlich immer min. 20% günstiger sind als die besten Angebote der Hotels direkt. Aus den Gründen, die Günter hier vorträgt.

                          Was u.a. zum Angebot beiträgt: der Veranstalter bietet HP gratis als Dauerangebot - Das Direkt-Angebot vom Hotel berechnet dies. Außerdem gibt es Frühbucher-Rabatt. Den gibt es jedoch vom Hotel auch, ganz genau genommen ist das 30% teurere Angebot vom Hotel bereits "Best Price" - Alle Rabatte enthalten, nicht stornierbar und 100% sofort zahlbar. Da habe ich wirklich am Meisten Bauchschmerzen bei, der Termin ist ja erst im Oktober. Der RV ist per Sicherungsschein insolvenzversichert und nimmt auch erstmal nur 20%. Wenn möglich, möchte ich also ganz definitiv über den RV buchen. Ich denke nicht, dass das Hotel mit ihrem Angebot auch nur ansatzweise in diese Richtung kommen wird. Schade...

                          Übrigens bis heute keine Rückmeldung vom Reisebüro, stets muss ich anrufen, mich durchkämpfen zur Sachbearbeiterin und nachfragen. Wo bleibt da der Kundenservice? Ich denke, das war mein Stamm-Reisebüro.

                          Nordseeinseln (Regelmäßig :-)), Tunesien (2001), Illinois, USA (2003, 2004-2006), Rom (2009), Dom.Rep. (2014), Türkei, Side & Belek (2011,2015), Malediven (2008, 2016), Seychellen (2017), Florida (2018), Mauritius (2019), Thailand (2020/21)

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                            vonschmelingV Offline
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                            #13

                            Denk mal nach über dein Statement und hinsichtlich realistischer Optionen.
                            Du hast überdies noch kein manifestiertes RV Angebot für die "große" Version zum objektiven Preisvergleich ...

                            Generell rate ich dir dazu realistisch zu evaluieren und nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • DerMarkusD Offline
                              DerMarkusD Offline
                              DerMarkus
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              So... letzter Stand: Nachdem ich aus Verzweiflung ein weiteres örtliches Reisebüro eingeschaltet hatte mit einer echt pfiffigen Büroleiterin, hat es dann auf einmal geklappt. Und zwar bei der TUI (Ja, genau, da, wo es angeblich die große Suite nicht gab.), bestätigt mit 4 Personen, TUI hat direkt mit dem Hotel gemailt und jetzt kommt's: Komplettpreis ist jetzt nochmal drunter als im ursprünglichen Onlineangebot für 3 Personen. Der Wahnsinn. 😆

                              Insofern: Ich kann's kaum mehr abwarten und der Aufwand hat sich bei weitem gelohnt 👍

                              Nordseeinseln (Regelmäßig :-)), Tunesien (2001), Illinois, USA (2003, 2004-2006), Rom (2009), Dom.Rep. (2014), Türkei, Side & Belek (2011,2015), Malediven (2008, 2016), Seychellen (2017), Florida (2018), Mauritius (2019), Thailand (2020/21)

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