Vergabe der Hotelsterne

mamahai

Ich hab jetzt schon einige viele Seiten geblättert und nichts dazu gefunden.....
Gibts es eigentlich Vorgaben nach denen die Hotelsterne vergeben werden? Ich weiss aus der Türkei, wenn die Hotels da "Bungalows" mit anbieten, bekommen die wohl einen Stern mehr.
Wie sieht das für die ägyptischen Hotels aus? Weiss da wer was drüber, im Netz hab ich auch nichts gefunden

Danke schon mal und liebe Grüsse
Uschi

de la Diva

@mamahai

Selbstverständlich gibt es auch in Ägypten Regeln, wonach die Hotels ihre "Klassifizierung bekommen.
Im Katalog steht dann immer "Landeskategorie"
Deutsche RV haben ja ihre Hoteleinkäufer, die dann nach deutschem Standard die Hotels für ihre Gäste auch noch mal einschätzen und die "Klassifizierung" noch mal vornehmen.
Dass die dann mitunter zwischen "4; 4,5, 5 " angesiedelt sind, ist sicher auch leicht subjektiv . Halbe "" gibt es normalerweise ja nicht.

Vielleicht solltest du einfach mal googlen, wie es in Deutschland genau beschrieben wird, das ist zumindest ein Anhaltspunkt.
Soweit ich weiß, wird auch hier unterschieden in "Stadthotel", "Urlauberhotel" usw. da kann es dann auch noch unterschiedliche Anforderungen geben.

Ich vermute aber, du möchtest das nicht zur beruflichen Weiterbildung haben - vielleicht kannst du mal schreiben, was genau du da wissen möchtest, das könnte einfacher werden.....und erspart unnötige Kopfschmerzen ;o))

mamahai

Hallo
die deutschen (Europa) Vorgaben hab ich gefunden. Da ist ja einiges dabei, was die Hotels je nach Stern bieten müssen. Aber diese "Landeskategorie" in Ägypten würde mich intressieren. Ich geh einfach davon aus, dass diese Sterne anders zu sehen sind als hier bei uns.

Mich ärgert es eigentlich immer, wenn sich Urlauber darüber aufregen, dass kein Wasserkocher auf dem Zimmer ist oder der Internetzugang nicht wie zu Hause oder oder oder...... . Das ist der Grund warum mich das intressiert, nicht um nachher zu meckern: "Das war jetzt aber nicht dabei" , jetzt will ich Geld zurück oder so ein Blödsinn. Vor Jahren in der Türkei hab ich mal einen unzufriedenen Urlauber aufklären können, dass sein Wunsch (weiss nicht mehr was es war) in einem 3Sterne Hotel in der Türkei kein MUSS ist, da war er ganz schnell still.
Und: ich hab mein Hotel in Ägypten gefunden, da ist mir auch egal wieviel Sterne es hat

Also eigentlicher Grund: reine Neugierde

de la Diva

@mamahai
Na ja, da muss man aufpassen, viele Dinge haben gar nix mit "*" zu tun, der Urlauber denkt sich das nur.

Stell doch mal die deutschen Kriterien hier ein, da kann sich jeder selber ein Bild machen ob und wie in anderen Ländern (nicht nur Ägypten) die zu vergelichenden Hotels sind.

Ich glaube eher, es ist eine Einbildung, dass in Ägypten ein 4* Urlauberhotel schlechter in der Ausstattung sein muss als ein deutsches 4* Urlauberhotel.

"reine Neugierde" ist immer gut, wer nicht fragt bleibt "dumm" ;o))

mamahai

hier hab ich die deutschen ( EU ) Sterne her
http://www.smavel.com/index.php?de-hotelsterne

nur der Link zum gesamten Kriterienkatalog funktioniert nicht

Wenn ich das jetzt auf "mein" Hotel in Ägypten beziehen wuerde, haette ich ein Viertel 3 Sterne, ein Viertel 4 Sterne, ein Viertel 5 Sterne und das letzte Viertel - keine Ahnung-
Also nicht besonders aussagekraeftig fuer nicht Europa

Ulf Barnstorf

Mich ärgert das auch immer, wenn ich Hotelbewertungen lese, wo der Bewerter fragt wo/wie denn das Hotel auf z. B. 5 Sterne kommt. Für mich steht fest, dass es rein gar nichts mit ganz besonderem Service oder gar Luxus zu tun hat.
In Ägypten z. B. hat unser Lieblings-Hotel 5 Sterne und die umliegenden Hotels der gleichen Gruppe (Jaz) nur 4 Sterne. Im Prinzip sind alle Häuser der gleichen Qualität, jedoch gibt es in unserem Hotel eine Sauna und eine Wellnesszone mit Fitness-Center. Einen Fahrstuhl gibt es nirgends.
Wenn ich den Sauna-Bereich nicht aufsuche (muss man bei über 30° C Schattentemperatur auch nicht wirklich), mich weitestgehend nur am Pool aufhalte und im Hauptrestaurant esse, dann merke ich keinerlei Unterschiede zu 4 Sternen. Selbst beim Essen sind die Abweichungen nur ganz gering.
Über den Zustand eines Hotels (Service/Bad/Zimmer/Pool/Sauberkeit etc.) sagen die Sterne auch rein gar nichts aus. 5 Sterne können also richtige Scheiße sein und ein 4 -Sterne-Hotel hingegen richtig gut.
Entscheidend sind für mich die Bewertungen und die Bilder zu dem Hotel. Wer nur nach Sternen bucht wird sie unter Umständen nicht finden und eine enttäuschte Bewertung abgeben.

Florian80w

Die Sterneinflation erinnert an aktuelle Abiturnoten. Zu meiner Abiturzeit war sowas wie Schnitt 3,0 üblicher Mittelwert, 2,0 war super,1,6 waren die wenigen Cracks und 1,0 gab es vielleicht pro Jahrgang einmal im ganzen Bundesland. Heutzutage ist 3,0 der Doofenschnitt und 1,x wird geradezu inflationär verteilt. Folge: 1,x vor allem aus gewissen Bundesländern ist weitgehend entwertet.

Ähnlich sehe ich es bei ägyptischen Hotels: Die netten 2* und 3*-Hotels von früher will heutzutage kaum noch jemand buchen. Er hat Urlaub, es soll zum Billigpreis krachen, also wird nichts unter 4* gebucht, und die Hotelbauherren zogen mit, zimmerten Pseudopaläste in die Wüste. Da muss natürlich das Hotelzimmer für 2 Wochen mehr Quadratmeter haben als zu Hause die 2 Zimmer-Wohnung. Sind diese aufgestylten 4* und 5* damit objektiv gesehen Tophotels wie das Atlantis in Hamburg? Bestimmt nicht. Es geht um Schein statt Sein.

Traveller1450

@Ulf Barnstorf
Danke, dass du diesen Beitrag noch mal aus der Versenkung geholt hast.

Ich habe die o.g. Verlinkung von mamahai ( von 2014) angesehen und angelehnt an diese Einstufung kann ich die Unterschiede nachvollziehen.

Vor gaaanz vielen Jahren waren wir in dem 5* Hotel Concorde Berlin Kurfürstendamm (nun ein Sofitel Hotel). Ein Kofferträger nahm uns gleich am Eingang die Koffer ab. Das Zimmer war riesengroß. Das Bad äußerst großzügig vom Platzangebot. Dusche und zusätzlich Badewanne. Die Toi separat. Alles in dem Hotel ( bis auf Wellness) war groß und sehr elegant. Für uns war das alles doch eine Spur zu viel. Für uns „reichen“ nun 4 Sterne in Deutschland. Den Unterschied können wir feststellen.

Im Ausland mag der Unterschied von deinem (Lieblings) 5 Sterne Hotel zu den 4 Sternen der gleichen Hotelgruppe der Wellness- und Fitnessbereich gewesen sein. Ist ja ein zusätzliches Angebot, was das Hotel bietet, ob der Gast das nun nutzt oder nicht. Und wird sicherlich auch etwas mehr gekostet haben im Vergleichszeitraum zu den 4* Hotels. Der Wellness -und Fitnessbereich braucht Platz und deren Unterhaltung kostet ja auch.
Und es gibt Leute, die bei 37° Außentemperatur begeistert in der 95° Sauna schwitzen (wollen). So ein Exemplar hab ich geheiratet. Das nur am Rande.
Irgendwas muss doch für dich den Unterschied ( als Lieblingshotel) ausmachen, sonst hättest du ja auch 4 Sterne ( zu einem geringeren Preis, da du ja Wellness nicht brauchst) nehmen können.

Möglicherweise werden zum Beispiel in Ägypten, Türkei usw. bessere Hotels als 4 bzw. 5 * Hotels der jeweiligen Landeskategorie bewertet, weil das überwiegende Urlauberklientel in der Heimat „besseren“ Hotelstandard gewohnt ist.

Nun zu meinem „Problem“ mit den Sternen.

Im Reisebüro (Alltours) haben wir für unseren Teneriffa – Urlaub ein 4 Sterne Hotel gesucht. Uns wurde ein 4 Sterne plus „Hotel“ angeboten, was beim ersten Hinsehen dann eine Anlage war, aber bei der Einstufung in Erwartung der 4 Sterne plus haben wir nicht nein gesagt. Ich sollte vielleicht erwähnen, dass die Landeskategorie 3 Sterne großzügig unterschlagen wurde und die Bungalowanlage eine allsun...Unterkunft war. Ich frage mich wirklich, wer diese Anlage in 4,5 Sterne eingestuft hat. Aufgrund der vielen Mängel haben wir reklamiert.
Nun haben wir unser Lieblingshotel auf Gran Canaria gefunden. Nur 3 Sterne . Nun frage ich mich wieder – warum? Schöne Zimmer, tolles Essen, super Wellness. Dem würde ich 4 Sterne geben, was auch von anderen Gästen so empfunden wird (steht hin und wieder mal in den Bewertungen).
(Kaufmännische Gründe? Vielleicht liest hier jemand, der sich damit auskennt. )

Also nach meinen Erfahrungen ist die Sternevergabe sinnvoll (ob immer gerechtfertigt ist jetzt zweitrangig). So kann man sich im In- und Ausland orientieren, was einen erwartet oder man erwarten kann. Wenn man zB bei HC in einem Ort nach einer Unterkunft sucht, erscheint als erstes die Auswahl der Sterne. Dann erst weitere Kriterien zur Eingrenzung. Ich gehe immer davon aus, das bei 4 Sternen eine bessere Ausstattung als bei 3 Sternen vorhanden ist. Ob der Service immer dem entspricht ? Da können Unterschiede groß und ganz anders ausfallen.

Und – da bin ich absolut deiner Meinung- Bewertungen und Bilder ansehen sollte unbedingt sein und sich nicht – wie wir das eine Mal Teneriffa – auf die „Empfehlung“ im Reisebüro verlassen.

Trotzdem - ich oute mich als „Sternegucker“.

Malini

@Traveller1450 sagte:

Für uns war das alles doch eine Spur zu viel. Für uns „reichen“ nun 4 Sterne in Deutschland. Den Unterschied können wir feststellen.

Sehe ich nicht so - das Mövenpick Hamburg bspw. hat "nur" 4 Sterne, kann aber m. E. absolut mit dem ex Concorde "mithalten" (Monsieur Macran wird wohl 'nen Grund haben, warum er sich das Mövenpick ausgesucht hat... )

Und genau deswegen beeinflusst die Anzahl der Sterne auch nicht meine Hotelwahl...

chriwi

Vor allem ist es ja so, dass die Kategorie in erster Linie über Service, Komfort und Ausstattung Auskunft gibt. Ab 4 * schreibt die DEHOGA z.B. eine "bequeme Sitzgelegenheit (gepolsterter Sessel / Couch) im Zimmer vor. Nirgends steht aber etwas über Alter und Zustand dieses Möbels, und schon gar nicht, ob es meinem persönlichen Geschmack entspricht.

Florian80w

Man muss sich, egal wo man urlaubt, erstmal festlegen, welche Hotelleistungen man eigentlich braucht. 4* und 5* müssen eben sowas wie Wellness und Fitness bieten, aber ich habe im Urlaub und bei anderen Reisen noch nie den Bedarf für Whirlpool, Gurkenscheiben im Gesicht oder Stahlscheibenstemmen verspürt. Ich reagiere eher sauer bei durchgelegenen Matratzen oder (in D) trotz nervig quietschender Straßenbahn vor der Tür fehlende Schallschutzverglasung (egal ob 2* oder 4*). Und in Ländern wie Ägypten reagiere ich sehr ärgerlich bei nicht abgestellten, aber schnell abzustellenden Mängeln. Das ist primär kein Sterneproblem, sondern Managementdefizit.

Traveller1450

Das Zimmer, in dem von mir bekrittelten 4* plus Hotel (Landeskat 3) auf Teneriffa, war so klein, dass ein zweiter Stuhl (den es erst nicht gab und weil wir einen 2.Stuhl wollten ,hat man den Plastikstuhl vom Balkon genommen.) gerade noch so reingepasst hat, geschweige von einer weiteren Sitzgelegenheit außer dem Bett. Deshalb ist mal ganz interessant zu wissen, wie die Sterne zu Stande kommen (sollen).

Werden bei der Sterneeinstufung alle Zimmer angesehen? Das es in einem Hotel immer Zimmer gibt, zB. die eine nicht so schöne Lage haben, ist mir klar. Und die kann man auch als Low Coast usw. zu einem geringeren Preis anbieten. Aber aus 3 Sternen Landeskategorie 4*plus nach deutschem Standard zu machen, ist sportlich. Nun aber genug, hab genug gemosert über dieses "Hotel" dort.

Unser Lieblingshotel auf Gran Canaria ist "ein in die Jahre gekommener Bau" - wie es in den Bewertungen auch mal heißt. Letztes Jahr gab es in 14 Tagen dreimal Wasserausfall. Zweimal konnten wir das Hotel verlassen und bei der Rückkehr war alles in Ordnung. Beim dritten Mal bin ich zum Duschen in den Wellnessbereich gegangen (ich war mit meinem Mann zu einem bestimmten Zeitpunkt zum Essen verabredet und "Frau" braucht länger) Der Wellnessbereich darf nicht mit den Handtüchern vom Zimmer betreten werden. Als ich das Problem schilderte, hat sich die Angestellte für meine Unannehmlichkeit mit dem Wasserausfall auf dem Zimmer entschuldigt. Ich durfte im Wellnessbereich duschen, mit dem Handtuch vom Zimmer.
Bei einer Animation in diesem Hotel war ich der einzige Gast. Der Animateur hat es trotzdem durchgeführt.
Ob das Zufall ist oder Managementpolitik? Ich hoffe mal zweites. Obwohl nur 3 Sterne ... in diesem Hotel verbringe ich meinen Urlaub gerne. Allgemein jedoch für mich : bei mehr Sternen mehr Ausstattung, Komfort und Service. Und dafür zahle ich auch.

Ahotep2

....hier geht es aber um Ägypten

Traveller1450

Hast natürlich recht, aber ... auch die Sterne waren hier ein Thema und ich hab bisher keinen Thread gefunden, wo das reinpasst.
Neuen eröffnen?

Florian80w

Ein Admin kann aber den Titel ändern und das Thema allgemeiner steller.

HC-Mitglied985931

Ich weiß, das ist hier ot, aber da es immer wieder verwechselt wird, möchte ich das hier

@Traveller1450 sagte:

... Aber aus 3 Sternen Landeskategorie 4*plus nach deutschem Standard zu machen, ist sportlich. ...

nochmal klarstellen!

Traveller, das ist so garantiert nicht geschehen, sondern Dir wurden Veranstalter-"Sterne" (oft Sonnen, Monde oder gar Löffelchen) als Sterne nach deutschem Standard vorgegaukelt, oder Du wolltest dies gerne so auffassen.

Ahotep2

@Florian80w sagte:

Ein Admin kann aber den Titel ändern und das Thema allgemeiner steller.

habe das abgeändert

Traveller1450

Danke, Ahotep

@doc3366
Wenn ich in ein Reisebüro gehe und ich werde gefragt, wieviel "Sterne" sollen es sein, gehe ich davon aus, dass auch tatsächlich Sterne und nicht Sonnen, Mond oder Blümchen ( die übersetzt nicht den Wert eines realen Hotel -Sterns in Ausstattung, Komfort und Service darstellen) erhalte. Ich kann nicht wissen, ob zwei Sonnen (nach denen Hotels nicht bewertet werden) übersetzt für den jeweiligen Veranstalter 5 Sterne oder eben 2 Sterne bedeuten. Ein Reisebüromitarbeiter aber schon. Deswegen sind für mich die Sterne maßgebend und nicht Sonnen usw.
Und wenn ich den Wunsch äußere, in einem 4 Sterne Hotel auf Teneriffa zu urlauben, was ist für einen Reisebüromitarbeiter so schwer zu verstehen? Das er/sie mir die Anzahl der Sonnen,Mond und Blümchen des jeweiligen Veranstalters dafür ausrechnet und mir eine Hotelauswahl entsprechend meinem Sternewunsch präsentiert,denke ich, kann ich erwarten. Verzeihung an dieser Stelle an alle Reisebüromitarbeiter, die ihre Beratung ordnungsgemäß durchführen.
Im Übrigen wird in den Hotelportalen bei der Suche auch nur nach Sternen und nicht nach Sonnen, Mond und Blümchen gefragt.

@Florian80w
Jetzt reite ich noch mal auf dem "Lieblingshotel" auf Teneriffa rum. Zu den Zimmermängeln kam alles das, was du als nicht sternerelevant gesehen hast, hinzu. Es war nicht mal möglich, eine fehlende Klobürste ins Bad zustellen. Das ist richtig - auch nicht sternerelevant.
So nun komme ich wirklich aus meiner "Meckerindividualecke" gegen das Hotel.

Liest ein Experte und kann eine Erläuterung zur Sterne- Vergabe machen? Wird eine Auswahl der Zimmer eines Hotels/Anlage angesehen oder alle?

HC-Mitglied985931

Das Entscheidende an Deiner Aussage war der "deutsche Standard", den gibt es nunmal so nur in Deutschland, denn die Sternevergabe ist weltweit nicht einheitlich geregelt. Deshalb trifft dies

@Traveller1450 sagte:

... Ein Reisebüromitarbeiter aber schon. ...

auch nicht zu. Es würde mich zumindest überraschen, sollte es einen solchen Mitarbeiter geben und würde ich ihm den Weg zu "Wetten daß..." empfehlen

Das was in Hotelportalen als "Sterne" bei den Suchkriterien bezeichnet wird, ist auch kein reales Suchkriterium, sondern wie z.B. hier bei HC ein Mittel, beruhend auf verschiedenen Veranstalterklassifizierungen.

Aber man kann sich durchaus der gebuchten Leistung versichern, sie ist in den Veranstalterbeschreibungen ziemlich genau hinterlegt und diese somit für mich weitaus wichtiger als eine Löffelchenvergabe. Das gilt für mich übrigens auch in Bezug auf Weiterempfehlungsraten und Weiterempfehlungsdurchschnitt, welche ebenso schnell verwässern können und ich deshalb die Bewertungen inhaltlich überprüfe und nicht nur anhand ihrer Oberflächlichkeit. Ein weiteres sehr gutes und für mich im Endeffekt entscheidendes Mittel, die anvisierte Leistung zu überprüfen, stellen die Homepages der Hotels dar, anhand derer ich mich auch vor Ort um die gebuchte Leistung kümmern kann und nicht nur im Nachhinein über eine Mängelrüge beim Veranstalter, wenn mein Urlaub schon vorbei ist.

Was Deine letzte Frage betrifft, so schaue am besten bei den Sternevergabekriterien der Dehoga vorbei. Meines Wissens muß ein gewisser Anteil an Zimmern eine gewisse Größe haben und die Grundvoraussetzungen für die jeweilige Sternekategorie bei uns verfügen, nicht alle. Ob der Gutachter jetzt tatsächlich durch alle hindurchläuft und diese nachmisst, wage ich zu bezweifeln, er wird sich da wohl an Baupläne halten.

Sollte Dir das nicht reichen, schreibe die Dehoga an, dort sitzt fähiges Personal und nicht nur Callcenteragents.

Aber nochmal der Hinweis, es bringt Dich in Deinem Fall kein Stück weiter, ich würde empfehlen, sich ein wenig von den Sternen zu lösen und vor allem im Ausland schonmal von denen nach deutschen Standards.

Florian80w

Wenn trotz Hinweisen das Hotel nicht mal eine Klobürste ins Bad stellen kann, würde ich ggf. selbst die billigste für 4 Euro kaufen, benutzen und am Abreisetag möglichst vor den Augen vieler anderer Gäste mit passendem Kommentar auf den Rezeptionstresen stellen.