"Kleiderordnung" in Deutschland in ausländischen Restaurants
-
Über die Bekleidung der Deutschen im Ausland wurde ja schon viel geschrieben. Ich habe nun eine Kleiderfrage für/ in Deutschland. Ich möchte hier ausdrücklich keine Glaubensauseinandersetzungen vom Zaun brechen. Die bitte ich vorab schon, vom Admin sofort zu löschen. Folgende Sache:
In unserer Stadt gibt es ein arabisches Restaurant/ Imbiss. An einem besonders heißen Tag -ich in kurz , Knie war zu sehen und schulterfrei betrat das Restaurant. Meine Begleitung schon da und in einem langen Tuch um die Hüften verhüllt. Meine Begleitung sagte mir, dass ein arabisch aussehender Gast mich von oben bis unten gemustert hat und sich dann mit dem Blick zum Fenster gesetzt hat, um uns - eher mich- nicht ansehen zu müssen. Nun ist es so, dass wir schon öfter dort waren. Die arabischen Angestellten kennen uns. Bei meinem nächsten Besuch dort, hat ein Angestellter sofort auf meine -diesmal lange Hosen an- Beine geschaut. Das Restaurant wird überwiegend von arabisch aussehenden Gästen besucht. Sollte ich aus Rücksicht auf den Glauben (oder wo das abgeleitet wird,ich kenne mich da nicht aus) mich an diese Kleiderordnung halten oder mir sagen, in Deutschland gehe ich gekleidet in jedes Restaurant, wie ich will. (abgesehen natürlich von vorgeschriebener Bekleidung). Ich bin in der Zwickmühle. Einerseits Höflichkeit andererseits will ich mir nicht früh über die Kleiderwahl in Abhängigkeit von der Wahl der eventuellen Mittagslokalität Gedanken machen. Was habt ihr für eine Meinung dazu?
Traveller1450
-
Über die Bekleidung der Deutschen im Ausland wurde ja schon viel geschrieben. Ich habe nun eine Kleiderfrage für/ in Deutschland. Ich möchte hier ausdrücklich keine Glaubensauseinandersetzungen vom Zaun brechen. Die bitte ich vorab schon, vom Admin sofort zu löschen. Folgende Sache:
In unserer Stadt gibt es ein arabisches Restaurant/ Imbiss. An einem besonders heißen Tag -ich in kurz , Knie war zu sehen und schulterfrei betrat das Restaurant. Meine Begleitung schon da und in einem langen Tuch um die Hüften verhüllt. Meine Begleitung sagte mir, dass ein arabisch aussehender Gast mich von oben bis unten gemustert hat und sich dann mit dem Blick zum Fenster gesetzt hat, um uns - eher mich- nicht ansehen zu müssen. Nun ist es so, dass wir schon öfter dort waren. Die arabischen Angestellten kennen uns. Bei meinem nächsten Besuch dort, hat ein Angestellter sofort auf meine -diesmal lange Hosen an- Beine geschaut. Das Restaurant wird überwiegend von arabisch aussehenden Gästen besucht. Sollte ich aus Rücksicht auf den Glauben (oder wo das abgeleitet wird,ich kenne mich da nicht aus) mich an diese Kleiderordnung halten oder mir sagen, in Deutschland gehe ich gekleidet in jedes Restaurant, wie ich will. (abgesehen natürlich von vorgeschriebener Bekleidung). Ich bin in der Zwickmühle. Einerseits Höflichkeit andererseits will ich mir nicht früh über die Kleiderwahl in Abhängigkeit von der Wahl der eventuellen Mittagslokalität Gedanken machen. Was habt ihr für eine Meinung dazu?
@Traveller1450 sagte:
oder mir sagen, in Deutschland gehe ich gekleidet in jedes Restaurant, wie ich will.
So ist es!
-
Über die Bekleidung der Deutschen im Ausland wurde ja schon viel geschrieben. Ich habe nun eine Kleiderfrage für/ in Deutschland. Ich möchte hier ausdrücklich keine Glaubensauseinandersetzungen vom Zaun brechen. Die bitte ich vorab schon, vom Admin sofort zu löschen. Folgende Sache:
In unserer Stadt gibt es ein arabisches Restaurant/ Imbiss. An einem besonders heißen Tag -ich in kurz , Knie war zu sehen und schulterfrei betrat das Restaurant. Meine Begleitung schon da und in einem langen Tuch um die Hüften verhüllt. Meine Begleitung sagte mir, dass ein arabisch aussehender Gast mich von oben bis unten gemustert hat und sich dann mit dem Blick zum Fenster gesetzt hat, um uns - eher mich- nicht ansehen zu müssen. Nun ist es so, dass wir schon öfter dort waren. Die arabischen Angestellten kennen uns. Bei meinem nächsten Besuch dort, hat ein Angestellter sofort auf meine -diesmal lange Hosen an- Beine geschaut. Das Restaurant wird überwiegend von arabisch aussehenden Gästen besucht. Sollte ich aus Rücksicht auf den Glauben (oder wo das abgeleitet wird,ich kenne mich da nicht aus) mich an diese Kleiderordnung halten oder mir sagen, in Deutschland gehe ich gekleidet in jedes Restaurant, wie ich will. (abgesehen natürlich von vorgeschriebener Bekleidung). Ich bin in der Zwickmühle. Einerseits Höflichkeit andererseits will ich mir nicht früh über die Kleiderwahl in Abhängigkeit von der Wahl der eventuellen Mittagslokalität Gedanken machen. Was habt ihr für eine Meinung dazu?
@Traveller1450 sagte:
Was habt ihr für eine Meinung dazu?
Einfach mal in den Spiegel schauen und sich ernsthaft fragen, ob man schulterfrei, in Hotpants etc. pp. rausgehen sollte...
Wenn
: Niemand zwingt die "Weggucker", hier zu wohnen... -
Sich underdressed oder overdressed fühlen zu müssen, ist immer Mist.
Ich (obwohl auch im Sommer "schlimmstenfalls" in knielang und mit normalem T-Shirt) frage mich gerade, ob ich so ein Lokal überhaupt besuchen wollte, in dem ich mich so angezogen besonders oder unerwünscht fühlen müsste oder mir ein Tuch umbinden müsste um nicht negativ aufzufallen. Vermutlich würde ich gar nicht mehr hingehen - oder eben gerade doch? Das hängt wohl auch davon ab, wie der Inhaber des Lokals mit so etwas umgeht.
Andererseits fände ich genau so eine Entwicklung (nicht mehr dort hinzugehen) schlimm. Restaurants aller Richtungen sind nun mal in Deutschland in gewissem Sinne auch Botschafter ihrer Kultur. Und es scheint sich ja nun in dem konkreten Fall nicht um irgendein gehobenes Restaurant zu handeln, in dem ein bestimmter Dresscode zu erwarten ist. Man stelle sich vor, man müsste sich vor dem Besuch der Pizzeria oder Sushi-Bar um die Ecke überlegen, ob man richtig angezogen ist, wie grotesk!
Im Grunde selbstverständlich wäre, dass der Inhaber und die Mitarbeiter des Lokals den Rücken breit machen und ALLE Gäste gleich schätzen und sie so sein lassen, wie sie sind. Schließlich wird er ja nicht nur mit "arabisch aussehenden Gästen" Umsatz machen, vermutlich sogar mit der Laufkundschaft in der Mittagspause den einen oder anderen willkommenen schnellen Euro machen.
Ich würde - da du ja die Inhaber zu kennen scheinst - eventuell mal in einer ruhigen Minute das Gespräch suchen, falls es sich so ergibt. Mir aber vor Betreten des Lokals zu überlegen, ob ich "anständig genug" angezogen bin, kommt keinesfalls in die Tüte!
Life is unpredictable - eat dessert first!
-
Über die Bekleidung der Deutschen im Ausland wurde ja schon viel geschrieben. Ich habe nun eine Kleiderfrage für/ in Deutschland. Ich möchte hier ausdrücklich keine Glaubensauseinandersetzungen vom Zaun brechen. Die bitte ich vorab schon, vom Admin sofort zu löschen. Folgende Sache:
In unserer Stadt gibt es ein arabisches Restaurant/ Imbiss. An einem besonders heißen Tag -ich in kurz , Knie war zu sehen und schulterfrei betrat das Restaurant. Meine Begleitung schon da und in einem langen Tuch um die Hüften verhüllt. Meine Begleitung sagte mir, dass ein arabisch aussehender Gast mich von oben bis unten gemustert hat und sich dann mit dem Blick zum Fenster gesetzt hat, um uns - eher mich- nicht ansehen zu müssen. Nun ist es so, dass wir schon öfter dort waren. Die arabischen Angestellten kennen uns. Bei meinem nächsten Besuch dort, hat ein Angestellter sofort auf meine -diesmal lange Hosen an- Beine geschaut. Das Restaurant wird überwiegend von arabisch aussehenden Gästen besucht. Sollte ich aus Rücksicht auf den Glauben (oder wo das abgeleitet wird,ich kenne mich da nicht aus) mich an diese Kleiderordnung halten oder mir sagen, in Deutschland gehe ich gekleidet in jedes Restaurant, wie ich will. (abgesehen natürlich von vorgeschriebener Bekleidung). Ich bin in der Zwickmühle. Einerseits Höflichkeit andererseits will ich mir nicht früh über die Kleiderwahl in Abhängigkeit von der Wahl der eventuellen Mittagslokalität Gedanken machen. Was habt ihr für eine Meinung dazu?
@Traveller1450 sagte:
... Nun ist es so, dass wir schon öfter dort waren. Die arabischen Angestellten kennen uns. Bei meinem nächsten Besuch dort, hat ein Angestellter sofort auf meine -diesmal lange Hosen an- Beine geschaut. ...
Ich würde auch das Gespräch zum Inhaber des Restaurants suchen, wenn es Dir wichtig ist dort weiterhin zu essen. Denn der obige Satz sagt ja schon, dass vielleicht auch von anderen Besuchern schon Beschwerden wegen Deiner "Freizügigkeit" gekommen sind.
Dann sollen die aber eine Art Kleiderordnung aushängen, dann kann der Gast vor dem Besuch entscheiden ob er dort hingeht oder nicht. -
Es gibt Lokale, in die Hunde nicht mit reindürfen - aus hygienischen Gründen. Auch habe ich volles Verständnis dafür, wenn jemand sein dreckiges Fahrrad nicht in einer Arztpraxis oder einem Friseursalon abstellen darf und es draußen lassen muss. Warum also nicht Lokale führen, in die Frauen nur unter bestimmten Umständen dürfen....
Ja, er kann eine Kleiderordnung aushängen. In dem Fall hoffe ich, dass ein Shitstorm in der betreffenden Stadt den Laden eingehen lässt.
-
Prinzipiell kann jedes Restaurant einen Dresscode festlegen. Der sollte dann allerdings bekannt sein, bevor man dort einen Tisch reserviert oder sich dort verabredet. Ebenso darf jeder Gastronom ein Cafe als kinderfrei deklarieren.
Hier scheint das Problem gar nicht der Restaurantinhaber zu sein (der wohl sehr moderat islamisch ist), sondern besagter Gast (der wohl das arabische Restaurant als nichtdeutsche/quasiheimische Zone sehen will und Islamfundi ist). Diesen Konflikt muss der Restaurantbesitzer lösen.
-
Sich underdressed oder overdressed fühlen zu müssen, ist immer Mist.
Ich (obwohl auch im Sommer "schlimmstenfalls" in knielang und mit normalem T-Shirt) frage mich gerade, ob ich so ein Lokal überhaupt besuchen wollte, in dem ich mich so angezogen besonders oder unerwünscht fühlen müsste oder mir ein Tuch umbinden müsste um nicht negativ aufzufallen. Vermutlich würde ich gar nicht mehr hingehen - oder eben gerade doch? Das hängt wohl auch davon ab, wie der Inhaber des Lokals mit so etwas umgeht.
Andererseits fände ich genau so eine Entwicklung (nicht mehr dort hinzugehen) schlimm. Restaurants aller Richtungen sind nun mal in Deutschland in gewissem Sinne auch Botschafter ihrer Kultur. Und es scheint sich ja nun in dem konkreten Fall nicht um irgendein gehobenes Restaurant zu handeln, in dem ein bestimmter Dresscode zu erwarten ist. Man stelle sich vor, man müsste sich vor dem Besuch der Pizzeria oder Sushi-Bar um die Ecke überlegen, ob man richtig angezogen ist, wie grotesk!
Im Grunde selbstverständlich wäre, dass der Inhaber und die Mitarbeiter des Lokals den Rücken breit machen und ALLE Gäste gleich schätzen und sie so sein lassen, wie sie sind. Schließlich wird er ja nicht nur mit "arabisch aussehenden Gästen" Umsatz machen, vermutlich sogar mit der Laufkundschaft in der Mittagspause den einen oder anderen willkommenen schnellen Euro machen.
Ich würde - da du ja die Inhaber zu kennen scheinst - eventuell mal in einer ruhigen Minute das Gespräch suchen, falls es sich so ergibt. Mir aber vor Betreten des Lokals zu überlegen, ob ich "anständig genug" angezogen bin, kommt keinesfalls in die Tüte!
@Inspired sagte:
Mir aber vor Betreten des Lokals zu überlegen, ob ich "anständig genug" angezogen bin, kommt keinesfalls in die Tüte!
Zumal Traveller den Begriff "Mittagslokalität" erwähnt hat: Das klingt für mich nach einem Essen in der Mittagspause - und wer läuft im Job schon so rum, dass es anstößig wirkt?
-
... und wenn jemand was dagegen hat als selbst nur Gast im Doppelsinn (Gast in Deutschland sowieso und Gast im Restaurant), dass im Hochsommer eine Frau schulterfrei ins Restaurant geht, empfehle ich den Doppelverzicht auf Gaststatus: Er kennt die Tür und die Airlines dahin, wo die Frauen immer züchtig verhüllt sind und sowieso statt in Restaurants zu Hause sitzen.
-
Ja, ich seh halt nicht immer in den Profilen nach, ob jemand Männlein oder Weiblein ist.
Und obwohl ich selbst Weiblein bin, ist schulterfrei im Job nicht in meiner Erfahrungswelt, was gleich zu zwei Fehlschlüßen führte, zumal ich Anhängerin der Theorie bin, dass Kleidung vor Hitze schützt.Nö, ich habe nicht vor, meinen Hauptwohnsitz zu verlegen, weil ich gute Stoffe an mir und meinen Mitmenschen in mehr als einer Hinsicht für vorteilhaft erachte.
-
Dein Statement zu deinen Ansichten über schulterfreie Kleidung in allen Ehren. Aber es ist in Deutschland zumindest beim Stadtbummel mittags eine Frage des persönlichen Geschmacks, ob man schulterfrei trägt oder nicht. Ich zumindest erinnere mich an durchaus nett anzusehende Frauen in schulterfreier Kleidung und/oder Shorts als ich letztens tagsüber in der Stadt unterwegs war.
In jedem Fall ist ein Tanktop ein in Deutschland allgemein akzeptiertes Kleidungsstück, das zwar nicht in jeden Zusammenhang passt, beim Besuch eines Imbisses mittags im Sommer jedoch nicht anstößig oder fehl am Platz sein sollte...
Würde man übrigens die geschilderte Situation anders bewerten, wenn es sich nicht um einen "arabisch aussehenden Gast" gehandelt hätte, der sich abwendet, sondern um einen alten urdeutschen Griesgram, der im jeweiligen lokalen Dialekt motzend erklärt, dass heute ja auch kein Anstand mehr herrsche, die Sitten immer mehr verfielen und die Mädchen ja offenbar heutzutage leicht zu haben seien? Würde man sich dann schuldbewusst ein Tuch um die bloßen Beine binden und beim nächsten Betreten des fraglichen Lokals den Schnellcheck machen: Ach, Gott sei Dank, heute habe ich ja eine lange Hose an?
-
Vielen Dank an euch zum Posting zu meinem "Problem".
Zum Hintergrund: Mein Mann und ich jung und frisch verliebt zum ersten gemeinsamen Urlaub auf Mallorca. Bummeln durch Palma und da auch die Kathedrale ein Besichtigungspunkt ist, also ansehen. Ich war definitiv unangemessen gekleidet für die Kirche. Weiß ich heute auch. War mein erster Kirchenbesuch überhaupt. Mein Mann , getauft und hätte es eigentlich wissen müssen/können, sagte nichts zu meinem Aufzug. Hängt mir irgendwie immer noch nach.
Demnächst machen wir Urlaub in einem "katholischen" Land. Kirche weiß ich. Wie ich am Strand sonnenbaden darf, erfrage ich noch im Reisebüro ( die sollten es ja wissen) oder ich frage an der Rezeption des Hotels nach. In Touristengegenden, wo wir sind, wird die Kleiderordnung hoffentlich etwas großzügiger gehandhabt. Ich möchte wegen meinem An -oder Ausgezogensein im Ausland nie wieder Missfallen erregen. Gibt wahrscheinlich noch genug „Fettnäpfchen“ wo Touristen „reintrampeln“ können.In Deutschland ,wie ich an dem Tag angezogen für die ganz normale Mittagspause war, ist Rock (eine Hand breit über dem Knie) und ein T-Shirt ohne Ärmel (das ist natürlich nicht schulterfrei, aber selbst Spaghettitop wäre für mich ok )meiner Meinung völlig in Ordnung. Deshalb bin ich, ohne mir Gedanken zu machen, in das arabische Restaurant (mehr Imbiss mit allerdings sehr schön gestalteten Sitzmöglichkeiten) gegangen.
Ich werde auch hier das Gespräch mit dem Besitzer/ Eigentümer suchen. Hoffentlich erkenne ich im Gespräch, dass Frauen mit unangemessener Kleidung dort nicht essen dürfen/ sollen.
Eine Kleiderordnung habe ich nicht gesehen und bin auch nicht darauf hingewiesen worden. Sollte eine ausgehangen werden, als Ergebnis des Gespräches, weiß ich, woran ich bin.Einen Shitstorm lostreten, weil ich wegen der Kleidung nicht mehr dort essen gehen kann, will ich auf keinen Fall. Das Hummus mit scharfer Soße schmeckt uns ausgezeichnet und wir schätzen es , dass das Mittagsangebot in unserer Stadt durch ausländische Küche erweitert wird.
Ich denke, dass ausländische Mitbürger sich den deutschen Gegebenheiten anpassen müssen/ sollen, wenn sie dauerhaft hier leben wollen. Das in Deutschland die meisten Frauen „unzüchtig“ gekleidet sind, ist Teil der Integration.
@Inspired …. über den grantelnden Opa hätte ich wahrscheinlich gelacht, zumindest geschmunzelt.
@mam62 …. im Job zieht man einen Blazer drüber, dann passt das.
Ich warte mal ab, was das Gespräch bringt.
Schönes WE
Angelika – weiblich
-
Danke Angelika für Deine Erläuterungen. Wäre schön wenn Du hier berichtest was dabei rauskommt.
Dass man sich im Urlaub angemessen kleiden sollte ist klar. Wenn man aber nun auch schon zuhause seine Mittagspause
generalstabsmässig planen muss, dann ist es schon sehr weit gekommen.
-
Danke Angelika für Deine Erläuterungen. Wäre schön wenn Du hier berichtest was dabei rauskommt.
Dass man sich im Urlaub angemessen kleiden sollte ist klar. Wenn man aber nun auch schon zuhause seine Mittagspause
generalstabsmässig planen muss, dann ist es schon sehr weit gekommen.@Domino27 sagte:
Dass man sich im Urlaub angemessen kleiden sollte ist klar. Wenn man aber nun auch schon zuhause seine Mittagspause
generalstabsmässig planen muss, dann ist es schon sehr weit gekommen.Es geht noch viel krasser in Deutschland. Eine Frau hat aus dem Autofenster heraus eine Gebäudegruppe in Lübeck fotografiert. Als absolut nicht bilddominierend sind neben anderen Passanten auch zwei wohl aus Osteuropa stammende und ziemlich verschleierte junge Muslima mit in der Perspektive. Sie rannten zum Auto, rissen die Tür auf, wollten wohl die Fahrerin zum Aussteigen zwingen. Sie stieg nicht aus, bekam stattdessen Schläge und Tritte. Dann wurde die Herausgabe des Handy verlangt, mit dem fotografiert wurde. Irgendwie kam recht schnell Polizei, jetzt standenn sie vor Gericht. Begründung der Frauen für die Attacke: Der Islam verbietet Bilder von Menschen.
Es gibt leider tatsächlich Leute, die bitte ganz schnell ihren Wohnsitz dahin verlagern mögen, wo sowas rundum akzeptierte Realität ist.
-
Schon mal die Bibel gelesen? Ist lange her.
Die 10 Gebote – und damit das 2. Gebot – finden wir zweimal in unserer Bibel, einmal im 2. Buch Mose (Exodus) und einmal im 5. Buch Mose (Deuteronomium). Ich lese das 2. Gebot, wie es im 5. Buch Mose steht.
Dtn 5,8f: Du sollst dir kein Gottesbildnis machen, das irgend etwas darstellt am Himmel droben, auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde. Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen und an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld.
Was ist also nach diesem Gebot zu tun? Du sollst dir kein Gottesbild machen. Du sollst dir keine Darstellung machen von irgend etwas am Himmel, auf der Erde oder im Wasser.
http://www.f-rudolph.info/ansprachen/das-2-gebot/index.html
Also schmeiß deine Camera weg -
Ich schmeiß mich selbst weg - vor Lachen!
-
@juanito
Ich mahne an, bitte keine Glaubenssachen oder religiöses. Darüber macht man sich nicht lustig.Aber deine Schlussfolgerung- einfach köstlich
