Kairo + Luxor + Baden, ohne Nilkreuzfahrt?

Jeff Winger

Hallo, ich habe nach einigen Tagen des Suchens bei diversen Anbietern nichts gefunden und hoffe, ich bekomme hier Infos.

Ich möchte dieses Jahr zum 1. Mal nach Ägypten reisen. Mein Wunsch wäre eine Mischung von Kultur und Baden. Ich möchte nach Kairo (3-4 Tage), nach Luxor (1-2 Tage), und dann ans Rote Meer (genauer Ort / Resort wäre erstmal zweitrangig).

Leider kann ich eine solche Reise nirgendwo buchen. Ich kann nur die Kombi "Kairo + Baden" oder "Nilkreuzfahrt + Baden" finden. Aber nirgendwo "Kairo + Luxor + Baden". Wahrscheinlich ist Luxor zu weit ab vom Schuss, und ist daher nur in den Nilkreuzfahrten enthalten?

Da ich mich nicht in der Lage fühle, diese Reise selbst zusammenzustellen (inkl. allen Besichtigungen, Transfers, etc.) in einem Land wo ich niemals war, möchte ich gerne ein Paket buchen. Kennt jemand einen Anbieter, der so etwas hat?

Oder bleibt mir nichts anderes übrig, als eine Nilkreuzfahrt zu buchen? Ich habe daran nämlich eher kein Interesse - das würde mich nur in der absoluten Luxusversion reizen, aber da sprechen wir über mehrere tausend EUR pro Person nur für die Kreuzfahrt.

Also, gibt es einen Anbieter der ausgiebig Kultur + Baden anbietet?

Ahotep2

Willkommen im Reiseforum

Doch, so etwas gibt es. Zum Beispiel bei Phoenix Reisen kannst Du Kairo und Luxor als reine Hotelaufenthalte zuzügl. Besichtigungspakete buchen nebst Inlandflügen. Ebenso würde ich mal bei ETI, FTI oder DERTour anfragen.

Jeff Winger

Vielen Dank für deine Hilfe. Online finde ich da nichts, ich werde es mal im Reisebüro versuchen.

Belanna

Hallo Jeff Winger,

Ahotep hat dir ja schon die Reiseveranstalter genannt und ich würde dir auch empfehlen in ein Reisebüro zu gehen, denn bei einer Bausteinreise ist es manchmal im Netz etwas kompliziert
Grundsätzlich finde ich die Idee von dir ganz toll, eine kleine Anmerkung hätte ich da noch, ich würde für Luxor etwas mehr Zeit veranschlagen. 1-2 Tage ist für Luxor definitiv zu wenig!!! Wenn es zeitlich nicht geht zu verlängern, würde ich eher am Badeaufenthalt 2 Tage und vll. noch an Kairo einen Tag (für Kairo würde für den ersten Überblick auch 3 Tage reichen) abziehen.
Je nachdem wie du von einem zum anderen Ort kommen willst (Zug/Bus oder fliegen) musst du ja auch noch Transferzeiten einplanen.
Luxor ist zwar sehr ländlich, wenn man es direkt mit Kairo vergleicht, aber Luxor ist sprichwörlich ein einziges Freilichtmuseum. Da häufen sich die Sehenswürdigkeiten so emens, dass man wirklich in 1-2 Tage nicht annähernd nur einen kleinen Überblick bekommt. Daher meinen Rat hier doch lieber etwas länger zu verweilen. Darüber hinaus kann man in Luxor auch schöne Touren auf eigene Faust unternehmen; wie zB mal ein Fahrrad mieten und etwas durch die kleinen Dörfer der Westbank (Westseite von Luxor) radeln. Oder einfach einen ausgedehnen bummel über den Basar. Für Luxor hätte ich dir schon einige extra Tipps, bei Bedarf melde dich einfach per PN bei mir, im Forum sprengt das immer etwa den Rahmen, wenn es zu ausführlich wird

Im Reisebüro würde ich fragen welche Mitarbeiter/in den schonmal selber am Nil war, denn meine Erfahrungen sind im Reisebüro sehr unterschiedlich und die beste Beratung bekommt man von jemanden der die Örtlichkeiten nicht nur vom Katalog kennt, oder nur von Ägypten das Rote Meer kennt, denn es ist wirklich ein großer Unterschied, ob man am Rotem Meer ist oder ob man entlang des Nils unterwegs ist. Was ich damit meine wirst du spätestens auf deiner Reise verstehen

Viel Spaß beim Planen und wenn du Fragen hast ..... dann nur her damit ...
Liebe Grüßle vom Kaiserstuhl
Carmen

Mischaman

Schon mal bei memphistour.de geschaut oder nachgefragt? Die örtlichen machen ja auch einiges möglich.

Belanna

Hallo Jeff Winger,

was macht die Planung? Bist du im Reisebüro schon etwas weiter gekommen?

Grüßle
Carmen

Jeff Winger

Hallo Belanna und alle, die hier so nette Tipps geben! Ich habe durch diesen Thread schon viel gelernt, aber bin leider noch nicht weitergekommen.

Ich war bisher bei DER und Alltours. Und wie erwartet wäre es sehr einfach, eine solche Reise zu buchen, wenn sie denn eine Nilkreuzfahrt enthalten würde. Denn: Standardmässig fliegt man nach Kairo, hat dort Programm, dann fliegt man nach Assuan, schifft dort ein, und fährt bis Luxor.

Wenn man diesen Standard nicht möchte, werden die Gesichter im Reisebüro ziemlich lang, und man muss erstmal diskutieren, warum man denn keine Nilkreuzfahrt möchte, das wäre doch ein tolles Erlebnis (was ich gerne glaube, nur bin ich ziemlich sicher, das sich persönlich keine Freude daran hätte. Die Chance, bei der Nilkreuzfahrt daneben zu greifen, ist mir einfach zu hoch: Schlechtes Schiff, schlechte Kabine (laut, etc.), kein Schlaf möglich, etc. - wie gesagt würde ich das nur machen, wenn ich genau weiss, auf welches Schiff ich komme, welche Kabine, etc. - und wenn man das alles vertraglich festhalten will, wird es sehr sehr teuer).

Das Ergebnis in den beiden Reisebüros waren eher unverbindliche Aussagen im Sinne von: "Wir können alles buchen, müssen aber Rückfragen bzw. warten bis unser Ägyptenspezialist wieder da ist, etc.)

Wie gesagt war ich nie in Ägypten und weiss daher nicht, ob mein Wunsch tatsächlich schwer umzusetzen ist, und ich mit einer anderen Reise evtl. besser bedient wäre? Aus Erfahrung weiss ich, dass es besser ist, nicht "gegen den Standard" zu buchen, denn das führt meistens zu Problemen vor Ort, oder irrational hohen Extrakosten.

Konkret wäre mein Wunsch: Anreise nach Kairo (3-4 Tage Aufenthalt mit Besichtigungsprogramm), Flug nach Luxor (2-3 Tage Aufenthalt mit Besichtigungsprogramm), Transfer (Bus?) ans Rote Meer (z.B. El Quesir wäre gut zu erreichen), Badeurlaub im Resort (6-7 Tage), Rückreise (wohl dann über Hurghada?)

Jedenfalls vielen Dank noch einmal für eure nette Hilfe!

Belanna

Ohje, das hab ich mir ja fast gedacht, daher meine Rückfrage

Es ist schon richtig das jeder Veranstalter Nilkreuzfahrten im Programm hat, das ist halt eine Standard-Ägypten-Reise,
jedoch bei individuellen Wünschen passen müssen.

Jedoch sind deine Wünsche nun nicht so ausgefallen, dass sie nicht zu verwirklichen wären, denn Kairo-Luxor-Baden
zählt eigentlich noch zu den Klassikern ....
Aber deine Wünsche lassen sich halt nur durch eine Bausteinreise verwirklichen und das bieten nicht so die Masse an.

Schau mal bei dem Veranstalter Phoenix-Reisen rein; dieser hat ein sehr gutes Ägyptenprogramm:
dort habe ich im Onlinekatalog zB das hier gefunden:
https://www.phoenixreisen.com/web2/kataloge/Orient_2018/#34-35
das ist ein Basisprogramm Kairo; auf diesem Programm könnte man aufbauen und dann Luxor dranhängen und dann die
Badeverlängerung. (unten links auf der Seite steht der Hinweis zu der Luxor-Buchung !!!)
Hotelauswahl für Kairo gleich auf der Seite daneben und auf den folgenden für Luxor.
Auf der Seite 3 ist auch ein Servicetelefon angegeben, dort könntest du mal anrufen und frage, ob sie dir die Reise nach deinen Wünschen zuasammenstllen können.

Ein weiterer Veranstalter der ein gutes Ägyptenprogramm hat ist FTI :
hier mal der Onlinekatalog "Der Nil"
https://www.fti.de/e-kataloge/virtueller-katalog.html?cid=18838&cHash=e54d203484e50abcda131bfce6f85e7f
Allerdings dreht sich im Katalog fast alles um Nilkreuzfahrten, jedoch denke ich könnte man den Verantsalter direkt mal
kontaktieren und seine Wünsche äußern, denn das dürfte für ein Ägyptenspezialist kein Problem sein.

Bei Memphis-Tours (Online-Anbieter) habe ich eine 5 tägige Kairo-Luxor Reise gefunden, allerdings wäre mir das eigentl. zu wenig Zeit für die beiden Orte, jedoch könnte man anfragen, ob man da noch individuell anpassen könnte.
Siehe mal hier; https://www.memphistour.de/Aegypten/Aegypten-Rundreisen/kulturreise-in-aegypten/Privatreise-Kairo-Luxor

Im Reisebüro ist es manchmal schwierig, daher habe ich ja schon erwähnt, dass du gleich al fragen sollst, wer sich damit auskennt und dann kommt es noch auf das Büro an, denn ein TUI-Büro will in erster Linie ihre Produkte verkaufen .... klar hat ein TUI-Büro die anderen Veranstalter auch im Programm, aber du musst da diese verlangen, denn sagst du nichts wird dir erstmal versucht das "Eigene" zu verkaufen.
Wenn du nochmals in ein Büro gehst, dann verlange ganz konkret nach diesen beiden Veranstalter !!!

Klar ist, das so eine Bausteinreise nun ein wenig teurer ist, als die 08/15 Nilkombi. Man kann zwar durch die Hotelwahl und durch
die Wahl der Transportmöglichkeiten, den Preis noch etwas beeinflussen, aber dennoch bekommt man so eine Reise nie zu den Schnäppchenpreisen die oft in den Prospekten zu finden sind.

Ich hoffe ich konnte dir noch ein paar Tipps geben.

Viel Spaß bei deiner weiteren Planung..... und wnn fragen sind oder du nicht weiter kommst, meld dich einfach ...

Grüßle vom Kaiserstuhl
Carmen

sombrero49

Es soll keine Werbung sein aber mit Phoenix habe ich gute Erfahrung bei einer Nilkreuzfahrt gemacht incl. Aufenthalt in Kairo. Sauberes Schiff, kompetente Reiseleitung und auch "eigene" Anlegestellen auf dem Nil so dass nicht unbedingt über mehrere Schiffe an den Liegestellen gelaufen werden musste. 2x die Kreuzfahrt gemacht im Abstand von 4 Jahren um alles sacken zu lassen und die Eindrücke neu zu gewinnen. Anschl, Flug von Luxor nach Hurghada.
LG sombrero

Belanna

@sombrero49 sagte:

............mit Phoenix habe ich gute Erfahrung bei einer Nilkreuzfahrt gemacht ....

Hallo sombrero49,

ja ich stimme dir zu, auch ich habe schon viele positive Erfahrung mit Phoenix-Reisen gemacht, u.a. auch mit Nilkreuzfahrten.

Jedoch will der Threadöffner keine Nilkreuzfahrt machen, er/sie möchte gerne in Kairo und in Luxor lieber in ein Hotel und stationär die Ausflüge machen. Was auch ja gut geht und manchmal ist es auch von Vorteil stationär zu sein, so hat man mehr Zeit für Extratouren, da man nicht an den Zeitplan des Schiffes gebunden ist.

Bin gespannt wie die Planung weiter geht

Jeff Winger

@belanna sagte:

Schau mal bei dem Veranstalter Phoenix-Reisen rein; dieser hat ein sehr gutes Ägyptenprogramm:
dort habe ich im Onlinekatalog zB das hier gefunden:
https://www.phoenixreisen.com/web2/kataloge/Orient_2018/#34-35
das ist ein Basisprogramm Kairo; auf diesem Programm könnte man aufbauen und dann Luxor dranhängen und dann die
Badeverlängerung. (unten links auf der Seite steht der Hinweis zu der Luxor-Buchung !!!)
Hotelauswahl für Kairo gleich auf der Seite daneben und auf den folgenden für Luxor.
Auf der Seite 3 ist auch ein Servicetelefon angegeben, dort könntest du mal anrufen und frage, ob sie dir die Reise nach deinen Wünschen zuasammenstllen können.

Danke für diesen Link! Ich habe bei Phoenix schon mehrmals geschaut, aber der Katalog ist mir dabei nie aufgefallen. Das sieht doch sehr sehr vielversprechend aus. Ich werde dort anfragen und mich hier wieder melden.

Danke auch an Sombrero und Ahotep...der hatte ja gleich oben den Tipp Phoenix gegeben, worauf ich deren Website besucht habe, aber als ich dort nur Kreuzfahrten sah, irgendwie nicht weiter bis zum Katalog geklickt habe.

Ich habe inzwischen auch ein Angebot von Niltours, was meinem Wunsch ziemlich nah kommt. Da ich hier auf Holidaycheck und woanders aber gelesen habe, dass die Ausflüge bei Niltours immer mit Verkaufsveranstaltungen (getarnt als Besichtigung) verbunden sind, bin ich da skeptisch.

Nun da die Sache langsam Formen annimmt, ist mein nächster Punkt die Wahl des Resorts. Meine Frau und ich sind in den 40ern und mögen es eher ruhig...d.h. ein Resort mit Discos, Animation, und vielen Gästen im Party-alter wäre nichts für uns, sondern eher Ruhe (mindestens Nachts), Schnorcheln, und gut (Arabisch / Ägyptisch) Essen. Also brauchen wir idealerweise ein Resort mit hauseigenem Riff (zum Schnorcheln). Für mich sind Makadi Bay, Soma Bay, El Quesir, etc. nur Namen. Klar studiere ich ausgiebig Holiday Check und Tripadvisor, und habe auch schon eine ungefähre Idee, dass es eher nicht Hurghada werden wird, aber darüber hinaus sehen für mich alle Resorts der bekannten Anbieter ziemlich OK aus - was die Wahl nicht gerade vereinfacht. Ich warte mal ab, was Phoenix mir anbieten wird.

Vielen Dank an euch Alle!

Belanna

Salam,

das mit den "Verkaufsveranstaltungen" hast du bei jeder Rundreise (nicht nur in Ägypten) und bei allen Veranstaltern mehr oder weniger. Der kleine Unterschied ist nur, ob es eher im Vordergrund steht oder eher als kleines Extra hinten dran gehängt wird.
Ich habe nur ein Problem damit, wenn es eher um das Einkaufen, als um die Sehenswürdigkeiten geht. Bei Phoenix fand ich es eher als "Nebensache" und war nicht störend. Gerade wenn man das erste mal in Ägypten ist, kann es sehr interessant sein eine Alabasterfabrik zu besuchen oder in einer Papyrusmanufaktur zu sehen, wie ein Papyrusbild hergestellt wird. Kaufen muss man nichts und es wird auch nicht gedrängt, so meine Erfahrung. Aber ich muss auch gestehen, dass wir zB heute noch in die Pafümerie gehen und unseren Parfümvorrat dort einkaufen, das ist immer noch die die wir vor fast 18 Jahren bei einer Rundreise besucht haben
Aber den Anbieter Niltours kenne ich nicht, bzw. nur vom "hörensagen" und kann daher dazu nichts sagen.

Zu den Hoteltipps, orientiere ich mich nun mal am Phoenix-Katalog:

Da ihr eher Ruhe bevorzugt und Kairo City eher sehr laut ist, würde ich für Kairo eher ein Hotel an den Pyramiden vorschlagen,
zB das Le Meridien Pyramids & Spa oder das Steigenberger Pyramids
Das Mena House ist zwar auch ein sehr schönes und historisches Hotel; jedoch auch preislich recht hoch, das kann man zB auch mal als kleiner Pausenstop zum Kaffee trinken sich anschauen. Verpflegung würde ich höchstens Halbpension buchen, da ihr ja Tagsüber Programm habt und eh dann unterwegs seit.

Für Luxor kann ich die Hotels auf der Seite 37 alle drei empfehelen, das Gezira Garden liegt auf der ländlichen Westseite von Luxor und ist von den 3 Hotels das typisch ägyptischste, dort kannst du auch ägyptisch essen. Es hat nur 3 Sterne, aber ist sehr sauber und hat ein kleiner schöner gemütlicher Garten mit einem kleinem Pool. Wir waren dort selbst schon mehrmals Gast und ich kann das Hotel sehr empfehlen ..... ist halt kein Luxushotel, das muss einem klar sein; aber man ist da näher am ägyptischen Leben dran.
Das Jolie Ville Kings Island, liegt wie es der Name schon sagt auf einer Nilinsel, etwas außerhalb südlich von Luxor. Es war vor kurzem noch ein Mövenpick Haus. Auch in diesem Hotel war ich schon mehrmals und kann es sehr empfehlen. Es eignet sich sehr gut um länger zu verweilen, denn durch den schönen Pool und den Garten, kann man auch mal ein schöner Relaxtag am Pool verbringen. Wir sind immer im "alten Teil" in den Bungalows, die inzwischen renoviert worden sind. Finde die schöner als der hintere neue Teil. Man kann mit dem Shuttlebus oder auch das Shuttleboot in die Stadtfahren, auch ist ein Taxi immer vor dem Hotel, daher kommt man problemlos in die Stadt oder wenn man Ausflüge auf eigene Faust machen will.
Das Achti Resort, war das ehemals Sheraton Luxor, und auch dieses Hotel kenne ich aus eigener Erfahrung. Es liegt auf der Ostseite direkt am Nil. Auch hier braucht man ein Taxi oder den Shuttlebus in die Stadtmitte, zu Fuß zwar machbar, aber ist schon ein länerer Spaziergang. Hier wäre zu beachten, das du im Haupthaus Zimmer mit Nilblick buchst, die sind ruhiger. Oder die Zimmer in den Bungalows, dort ist auch ein schöner Pool. Der Pool auf dem Bild im Katalog ist der vor dem Haupthaus, der bei den Bungalows ist etwas schöner.

Die Hotels am Roten Meer:
Du hast ja Hurghada schon selbst ausgeschlossen, was ich auch gesagt hätte in der Makadi Bucht sind viele Hotels und auch außerhalb der Hotelsgibt es ein kleiner Bazar und Einkaufszentrum, somit kann man auch mal aus dem Hotel raus und sich etwas bewegen. Dort kann ich dir die beiden Hotels Jaz Makadi Star & Spa auf Seite 58 und das Iberotel Makadi Beach Seite 59 empfehlen. Die Unterwasserwelt ist in der Makadi Bucht noch okay und für den ersten Schnorchelurlaub ausreichend.
Je südlicher du gehst, um so besser werden die Riffe.
In der Soma Bay hat Phoenix nur das Sheraton Soma Bay im Programm. Ist ein gutes Haus, dass ich aber aus eigener Erfahrung nicht kenne, jedoch Freunde von uns gehen da immer hin und fühlen sich dort sehr wohl.
In El Quseir liegt das Mövenpick El Quseir, das ich dir wirklich sehr empfehlen kann. Es ist ein sehr gutes Haus, mit einem tollen Hausriff. Allerdings preislich nicht ganz günstig, aber es lohnt sich. Zu beachten wäre da aber, dass das Haus in der Pampa liegt und drum herum es nichts gibt, also kurz mal raus und bummeln ist da nicht
In der Coraya Bucht sind zwei sehr gute Hotels: Seite 66 das Jaz Lamaya, das bei Tauchern sehr beliebt ist und da auch gleich neben an die Tauchbasis ist. Und auf Seite 67 ist das Steigenberger Coraya Beach, dieses ist ein Erwachsenen Hotel, buchbar ab 16 Jahren. Ist auch ein sehr schönes Hotel mit schöner Badebucht.
Die Coraya Bucht ist eher eine sehr kleine Bucht mit wenigen Hotels, daher ist da nicht ganz so viel los. Dafür ist das Riff ein Traum. Für Taucher und für Schnorchler geeignet.

So ich hoffe ich konnte dir damit mal ein kleiner Anhaltspunkt in der Hotelvielfalt geben. Vielleicht bekommst du noch weitere Tipps.

Viele Grüße
Ma Salama
Carmen

Belanna

Ach ja, noch was vergessen zum Thema ägyptisch Essen:
in den Resorts am Roten Meer wirst du kein typisches ägyptisches Essen finden. Wenn es hoch kommt gibt es eine kleine Ecke am Buffet, wo was ägyptisches steht oder es gibt mal einen Folkloreabend, wo es dann "ägyptisches" Essen gibt. Ist aber meistens nicht so prickelnd, da die Köche es so machen, dass es eher europäisch ist und es mit einer wrklichen guten ägyptischen Küche nichts zu tun hat.
Auch in den Hotels in Kairo oder Luxor hast du eher europäisches Essen (mit Ausnahme in Luxor das Gezira Garden).
Jedoch hast du natürlich in Kairo und auch in Luxor viele Möglichkeiten außerhalb des Hotels die ägyptische Küche kennenzulernen.
Auch wenn ihr ontour seit, könnt ihr dann mit dem Reiseleiter ein geignetes Restaurant ansteuern.

Grüßle
Carmen

Belanna

@jeff-winger sagte:

Konkret wäre mein Wunsch: Anreise nach Kairo (3-4 Tage Aufenthalt mit Besichtigungsprogramm), Flug nach Luxor (2-3 Tage Aufenthalt mit Besichtigungsprogramm), Transfer (Bus?) ans Rote Meer (z.B. El Quesir wäre gut zu erreichen), Badeurlaub im Resort (6-7 Tage), Rückreise (wohl dann über Hurghada?)

...... ich nochmal

Ich will nicht nerven, jedoch möchte ich jetzt doch nochmal zu deiner Zeitplanung nochmals was anmerken
Du hast nun zwar für Luxor aus den 1-2 Tagen jetzt auf 2-3 Tagen erhöht, doch würde ich auf 4 Tage erhöhen. Du wirst sehen das auch das für Luxor nicht annähern reichen wird, aber du kannst bei mind. 4 Tagen das Ganze etwas stressfreier angehen und hast auch mal noch Zeit für etwas relaxen im Hotel. Oder auch mal außerhalb deines fest gebuchtes Besichtigungsprogramm, was auf eigene Faust zu unternehmen.

Für Kairo würde ich bei den 3 Tagen bleiben; ist zwar auch nur für einen kleinen Überblick ausreichend, aber für den ersten Aufenthalt reicht das. Kairo ist eine sehr hektische Stadt und deshalb sind 3 Tage für´s erste voll okay.

Luxor mindest. 4 Tage

und

Rotes Meer 5-7 Tage.
Falls am Roten Meer nur Hotel und schnorcheln geplant sind, dann reichen 5 Tage. Falls ihr noch Touren machen wollt, wie zB Delphintour oder andere Tagesschnorcheltouren, dann wäre es eher 6-7 Tage.

Klar sind das nun persönliche Werte und mein eigenes Empfinden. Ich kenne Euch nicht und kenne eure Bedürfnisse und eure Interessen nicht. Jedoch sind das auch Erfahrungswerte die ich in all den Jahren gesammelt habe, daher wollte ich das nochmals ansprechen und euch den Tipp geben.

Grüßle Carmen