Insolvenz Thomas Cook
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Oh man,
wir haben eine PAuschalreise über TC gebucht aber unsere Airline ist Thai Airways und die haben mit TC nichts zu tun.Habe bei Thai Airways angerufen und die wollen/können mir nicht sagen ob der Flug bezahlt ist oder nicht!
Die Damie am Tel sagte nur "Zu 99% klappt alles"... Tolle Aussage..Ich weiß echt nicht weiter. Das mit dem Hotel haben wir privat klären können.
Was meint ihr?
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Hab ja jetzt auch mal ne blöde frage...
Laut Ryanair sind unsere Flüge angeblich bezahlt und bereits eingecheckt.
Da von Bucher und Co. KEINERLEI Informationen zu erhalten sind, frage ich mich nun ob ich passend zu den Flügen "einfach" ein anderes Hotel Buchen kann?
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@geschest sagte:
Das ist die Info von einem Onlinereisebüro, welches ganz groß in der UK vertreten ist. Man müsste mal schauen, ob das nicht einfach nur eine Übersetzung der englischen Seite ist. Denn Fakt ist, dass Thomas Cook plc Insolvenz angemeldet hat für sich und viele britische Töchter, Fakt ist aber auch, dass die Thomas Cook GmbH zumindest zum jetzigen Zeitpunkt keine Insolvenz angemeldet hat. Der Verkauf weiterer Reisen wurde allerdings gestoppt. Alles andere, was hier rumgeistert sind alles nur Gerüchte und Mutmaßungen. Man sollte einmal tief durchatmen und versuchen, sich an die Fakten zu halten und Gerüchten nicht so großen Raum zu geben.. schwierig, ich weiß, alles andere nützt aber noch weniger
auf welchen Beitrag antwortest Du?
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@geschest sagte:
Das ist die Info von einem Onlinereisebüro, welches ganz groß in der UK vertreten ist. Man müsste mal schauen, ob das nicht einfach nur eine Übersetzung der englischen Seite ist. Denn Fakt ist, dass Thomas Cook plc Insolvenz angemeldet hat für sich und viele britische Töchter, Fakt ist aber auch, dass die Thomas Cook GmbH zumindest zum jetzigen Zeitpunkt keine Insolvenz angemeldet hat. Der Verkauf weiterer Reisen wurde allerdings gestoppt. Alles andere, was hier rumgeistert sind alles nur Gerüchte und Mutmaßungen. Man sollte einmal tief durchatmen und versuchen, sich an die Fakten zu halten und Gerüchten nicht so großen Raum zu geben.. schwierig, ich weiß, alles andere nützt aber noch weniger
Das ist aktuell leider nicht mehr korrekt...
Ein Fachanwalt für Insolvenzrecht hat mir eben bestätigt, dass nun auch sämtliche deutsche Veranstaltermarken von Thomas Cook Insolvenz angemeldet haben - inklusive Condor.@yuinasgaran sagte:
Das ist aktuell leider nicht mehr korrekt...
Ein Fachanwalt für Insolvenzrecht hat mir eben bestätigt, dass nun auch sämtliche deutsche Veranstaltermarken von Thomas Cook Insolvenz angemeldet haben - inklusive Condor.Gibts da was offizielles von dem besagten Fachanwalt ?
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@holginho sagte:
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Sorry, bei aller teils verständlicher Verärgerung...aber, geht's noch?Vielleicht sollte man es für einige Leute mal gemalt darstellen, aber, RB (egal ob HC oder irgendein anderes) können (dürfen!!!) nichts sagen bevor etwas offiziell gemeldet wird oder sie vom betreffenden Unternehmen die Legitimation dazu erhalten haben. Tun sie es doch, stellen sie sich grob vertragsbrüchig - mit in Folge sehr drastischen Strafzahlungen.
Sie können aber entscheiden, wessen Angebote sie auf ihrer Plattform veröffentlichen. Und das war ja wohl noch vor wenigen Tagen der Fall. Der Supermarkt um die Ecke kann auch entscheiden, ob er dem Kunden faule Äpfel in die Tüte packt,oder lieber nicht.
@heidiskigeil sagte:
Sie können aber entscheiden, wessen Angebote sie auf ihrer Plattform veröffentlichen. Und das war ja wohl noch vor wenigen Tagen der Fall. Der Supermarkt um die Ecke kann auch entscheiden, ob er dem Kunden faule Äpfel in die Tüte packt,oder lieber nicht.
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Und genau das können Sie (die RB) eben nicht da sie sich (vereinfacht dargestellt) vertraglich verpflichtet haben das komplette eingekaufte Programm über den kompletten vertraglich vereinbarten Zeitraum anzubieten.
Der Supermarkt kauft dagegen im Großmarkt oder wird beliefert und entscheidet selbst, welche Ware er verkauft und dementsprechend Gewinn einfährt. -
@holginho sagte:
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Sorry, bei aller teils verständlicher Verärgerung...aber, geht's noch?Vielleicht sollte man es für einige Leute mal gemalt darstellen, aber, RB (egal ob HC oder irgendein anderes) können (dürfen!!!) nichts sagen bevor etwas offiziell gemeldet wird oder sie vom betreffenden Unternehmen die Legitimation dazu erhalten haben. Tun sie es doch, stellen sie sich grob vertragsbrüchig - mit in Folge sehr drastischen Strafzahlungen.
Ja es geht noch ....
Sorgfaltspflicht in allen Bereichen
Da es letztlich immer darum geht, ein gewisses Maß an Verantwortung zu übernehmen, durchdringt die Sorgfaltspflicht alle Lebensbereiche. Denn dreht man die Sache mal um, wird klar: Sorglosigkeit in Beruf und Freizeit würde das hohe Risiko bergen, andere Menschen dauerhaft zu schädigen oder zu verletzen.
Im Verkehrsrecht wird schon in §1 StVO das Prinzip der „ständigen Vorsicht und gegenseitigen Rücksichtnahme“ festgeschrieben. Die Präzisierung erfolgt dann über die besondere Sorgfaltspflicht. Biegen Sie zum Beispiel von einer Neben- auf eine Hauptstraße ein, ist die Beachtung des fließenden Verkehrs nicht reine Freundlichkeit. Es ist Ihre Sorgfaltspflicht.
Das gilt übrigens auch für den Skifahrer auf der Piste oder den Hundehalter mit seinem Pitbull. Schreibt ein Journalist über die Verfehlungen einer anderen Person, muss er ihr die Möglichkeit einräumen, sich selbst zu äußern. Beispiele ließen sich in allen Bereichen finden.@kleinfreiburg sagte:
Im Verkehrsrecht wird schon in §1 StVO das Prinzip der „ständigen Vorsicht und gegenseitigen Rücksichtnahme“ festgeschrieben. Die Präzisierung erfolgt dann über die besondere Sorgfaltspflicht. Biegen Sie zum Beispiel von einer Neben- auf eine Hauptstraße ein, ist die Beachtung des fließenden Verkehrs nicht reine Freundlichkeit. Es ist Ihre Sorgfaltspflicht.
Das gilt übrigens auch für den Skifahrer auf der Piste oder den Hundehalter mit seinem Pitbull. Schreibt ein Journalist über die Verfehlungen einer anderen Person, muss er ihr die Möglichkeit einräumen, sich selbst zu äußern. Beispiele ließen sich in allen Bereichen finden.Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich!
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Mein Sohn ist im Urlaub in der Türkei. Mit Ögertours.
Das Hotel hat jetzt ein Ultimatum gestellt, wenn sie bis 13 Uhr nicht noch einmal bezahlen, fliegen sie raus.
Rückflug ist erst am 30.09.
Die Reiseleitung vor Ort steht heulend vor 50 Leuten und weiß auch nicht weiter.
Sie haben ein Schreiben aufgesetzt, warum nochmal gezahlt werden muss, alle zeichnen gegen und dann wird
er den Hotelaufenthalt noch einmal zahlen.
Mal schauen ob es nach der Rückreise Geld zurück gibt.
Ansonsten ist der Flug Sunexpress zurück bezahlt und auch gesichert.
Dies mal nur zur Info für weitere Leute vor Ort, die auch nicht wissen was sie tun sollen.@dani50 sagte:
Mein Sohn ist im Urlaub in der Türkei. Mit Ögertours.
Das Hotel hat jetzt ein Ultimatum gestellt, wenn sie bis 13 Uhr nicht noch einmal bezahlen, fliegen sie raus.
Rückflug ist erst am 30.09.
Die Reiseleitung vor Ort steht heulend vor 50 Leuten und weiß auch nicht weiter.
Sie haben ein Schreiben aufgesetzt, warum nochmal gezahlt werden muss, alle zeichnen gegen und dann wird
er den Hotelaufenthalt noch einmal zahlen.
Mal schauen ob es nach der Rückreise Geld zurück gibt.
Ansonsten ist der Flug Sunexpress zurück bezahlt und auch gesichert.
Dies mal nur zur Info für weitere Leute vor Ort, die auch nicht wissen was sie tun sollen.Wie gesagt - an die örtliche Polizei wenden. Das türkische Tourismusministerium hat drakonische Strafen für solches Gebaren angekündigt!
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Bin ich auch betroffen. 1538€ sind im A..sch. Lieber Deutsche Urlauber uns wurde letzte Jahre in Medium immer wieder gezeigt. Wie die meine Landsleute im Ausland sitzen bleiben. Hat aber immer Russische Regierung reagiert und Touristen heim gebracht. Jetzt möchte ich sehen wie unsere nicht korrupte Führung reagiert. Kann ich wetten die Leute bleiben auf eigene Geld zugreifen müssen.
Sergej Sawitzki aus Kostanaj -
Wir sollten morgen um 6 Uhr ab Hamburg nach Mallorca fliegen, haben eben in der Hotline bei HC jemanden erreicht, erstmal großen Respekt-die Dame war supernett! Stand 12 Uhr:alle Reisen v. 25.-26.09. sind offiziell seitens TC abgesagt, auch unsere über Air Marin gebuchte Reise. Wir brauchen morgen gar nicht zum Flughafen fahren. Der Newsticker wird wohl bald aktualisiert und die Kd. werden weiterhin angeschrieben, sie kommen aber kaum hinterher.
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@mucmuli sagte:
Im Online-Banking kann man eigentlich einfach auf die betreffende Lastschrift klicken und "zurückgeben" auswählen. Ich habe dies Mal bei der BEV Pleite im Frühjahr (Energieversorger) gemacht, das hat funktioniert und das Geld war sofort meinem Konto gutgeschrieben.
Das geht aber eben nur bei Lastschriften und nicht bei normalen Überweisungen (wie in meinem Fall)
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@yuinasgaran sagte:
Das ist aktuell leider nicht mehr korrekt...
Ein Fachanwalt für Insolvenzrecht hat mir eben bestätigt, dass nun auch sämtliche deutsche Veranstaltermarken von Thomas Cook Insolvenz angemeldet haben - inklusive Condor.Gibts da was offizielles von dem besagten Fachanwalt ?
@r1p sagte:
Gibts da was offizielles von dem besagten Fachanwalt ?
Er hat diese Information über verlässliche interne Kommunikationswege erhalten - ich denke, dass es in wenigen Stunden überall durchsickern wird...
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@kleinfreiburg sagte:
Genauso ist das mit ganz vielen Buchungen bestimmt geschehen. Also ran an die Tasten und einen Shitstorm starten gegen Reisevermittler wie Holiday Check. Sie sind ihrer Sorgfaltspflicht nicht nachgekommen trotz der Kenntnis der Schieflage der Thomas Cook Gruppe. Haben Buchungen weiter vorgenommen und Reisefreudige nicht informiert. Das geht gar nicht!!!
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Sorry, bei aller teils verständlicher Verärgerung...aber, geht's noch?Vielleicht sollte man es für einige Leute mal gemalt darstellen, aber, RB (egal ob HC oder irgendein anderes) können (dürfen!!!) nichts sagen bevor etwas offiziell gemeldet wird oder sie vom betreffenden Unternehmen die Legitimation dazu erhalten haben. Tun sie es doch, stellen sie sich grob vertragsbrüchig - mit in Folge sehr drastischen Strafzahlungen.
@holginho sagte:
Vielleicht sollte man es für einige Leute mal gemalt darstellen, aber, RB (egal ob HC oder irgendein anderes) können (dürfen!!!) nichts sagen bevor etwas offiziell gemeldet wird oder sie vom betreffenden Unternehmen die Legitimation dazu erhalten haben. Tun sie es doch, stellen sie sich grob vertragsbrüchig - mit in Folge sehr drastischen Strafzahlungen.
Ich sag mal so: Sie dürfen natürlich keine Falschaussagen verbreiten. Aber wenn ein verantwortungsvolles Reisebüro ihrem Kunden vor der Entscheidung "Buchen bei Unternehmen XX oder Unternehmen YY" den Tipp gibt, doch mal im Internet nach "Thomas Cook Kriese" zu suchen, dann darf es das natürlich.
Klar, HC kann das aufgrund fehlender persönlicher Beratung natürlich nicht so einfach auf seine Homepage stellen.
Und um eins hier auch mal klar zu sagen: Jede Buchung die über einen Vermittler durchgeführt wird, erhöht dessen Provision.
Ein Reisebüro lebt von seinem Ruf und dem Vertrauen seiner Kunden. Internet Vermittler leben von günstigen Preisen.Hans
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@hacksy
Klar kannst Du Dir selbst ein alternatives Hotel buchen, welches natürlich von Dir selbst bezahlt werden muss.Flüge mit Ryanair, für die man Einloggdaten für den Online-Checkin erhalten hat, können nicht mehr storniert werden von Thomas Cook, da diese Daten erst nach vollständiger Bezahlung herausgegeben werden.
Dasselbe gilt für ausgestellte Linienflugtickets wie bei der Thai, Lufthansa und ähnlichen Linienflugesellschaften. Ein bereits ausgestelltes Flugticket/E-Ticket kann vom Veranstalter nicht mehr storniert werden.
Daher auch 100% Stornokosten, wenn man ein solches Ticket umbuchen oder namechangen will (Ich gehe mal von den günstigen nichtänderbaren Touristentickets aus, die beim flexiblen Packaging in der Regel gebucht werden)Bei Hotels sollte man davon ausgehen, dass diese storniert wurden, ob nun vom Hotelbesitzer selbst oder von TC. Hier wird erst einige Zeit nach Abreise der Gäste der Hotelpreis vom Veranstalter beglichen. Viele Hotelbesitzer haben daher kein Vertrauen mehr, dieses Geld noch zu erhalten und nehmen daher entweder die Reisenden selbst in Anspruch, stornieren schon vor der Anreise oder verweigern die Inbezugnahme des Zimmers.
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@waml sagte:
Morgen sollte es von München aus nach Teneriffa gehen. Mit Bucher Reisen. Fällt aus. Nun geht's nach Rhodos am Freitag
. Da geniesse ich erstmal meinen Urlaub. Und ob am Ende noch was zurück kommt von meiner bezahlten Reise mit Bucher, wann wird sehenDas heißt, du hast für die Reise nach Teneriffa am Freitag eine schriftliche Stornierung seitens Bucher bekommen?
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@holginho sagte:
Vielleicht sollte man es für einige Leute mal gemalt darstellen, aber, RB (egal ob HC oder irgendein anderes) können (dürfen!!!) nichts sagen bevor etwas offiziell gemeldet wird oder sie vom betreffenden Unternehmen die Legitimation dazu erhalten haben. Tun sie es doch, stellen sie sich grob vertragsbrüchig - mit in Folge sehr drastischen Strafzahlungen.
Ich sag mal so: Sie dürfen natürlich keine Falschaussagen verbreiten. Aber wenn ein verantwortungsvolles Reisebüro ihrem Kunden vor der Entscheidung "Buchen bei Unternehmen XX oder Unternehmen YY" den Tipp gibt, doch mal im Internet nach "Thomas Cook Kriese" zu suchen, dann darf es das natürlich.
Klar, HC kann das aufgrund fehlender persönlicher Beratung natürlich nicht so einfach auf seine Homepage stellen.
Und um eins hier auch mal klar zu sagen: Jede Buchung die über einen Vermittler durchgeführt wird, erhöht dessen Provision.
Ein Reisebüro lebt von seinem Ruf und dem Vertrauen seiner Kunden. Internet Vermittler leben von günstigen Preisen.Hans
@hainza sagte:
Ich sag mal so: Sie dürfen natürlich keine Falschaussagen verbreiten. Aber wenn ein verantwortungsvolles Reisebüro ihrem Kunden vor der Entscheidung "Buchen bei Unternehmen XX oder Unternehmen YY" den Tipp gibt, doch mal im Internet nach "Thomas Cook Kriese" zu suchen, dann darf es das natürlich.
Klar, HC kann das aufgrund fehlender persönlicher Beratung natürlich nicht so einfach auf seine Homepage stellen.
Und um eins hier auch mal klar zu sagen: Jede Buchung die über einen Vermittler durchgeführt wird, erhöht dessen Provision.
Ein Reisebüro lebt von seinem Ruf und dem Vertrauen seiner Kunden. Internet Vermittler leben von günstigen Preisen.Hans
Hier in diesem Thread wird das seit Monaten kommuniziert. Ebenso in der Presse, TV usw.
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Hallo zusammen...
Bräuchte mal eine kurze Einschätzung meines Falles:
- Hotel mit Bucher gebucht (Abreise 7.10 für 8 Nächte) und per Überweisung bezahlt. Recall des Geldes bei meiner Bank wurde eingeleitet (soll im Worst Case der Insolvenzverwalter doch kommen)
- Die Reservierung ist im aber Hotel noch vorhanden.
- Würde gerne bei Bucher stornieren und mir dann das Hotel über eine andere Plattform buchen. Stornokosten sehe ich als Lehrgeld.
- Bei Bucher sind aber alle Hotlines zu und per Email sind die auch nicht zu erreichen.
Welche Möglichkeiten der Stornierung habe ich noch. Direkt bei TC anrufen?
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Nochmal für all jene, die sich mit dem Zurückblättern nicht auskennen:
Eine Insolvenzversicherung kann erst bei Eintritt des Schadens in Anspruch genommen werden, also wenn- Insolvenzantrag gestellt wurde
- die Reise abgesagt wurde
- während der Reise durch die Insolvenz Kosten entstanden sind (eigenmächtig gebuchte Flüge / Beherbergungen)
Rückbuchungen von SEPA Lastschriften haben nur dann Erfolg, wenn man die Nichterbringung der bezahlten Leistung nachweisen kann. Andernfalls kann der Veranstalter/dessen Insoverwalter die Reise stornieren und den Kunden auf Stornokosten in Anspruch nehmen.
Zwar mag der Betrag recht schnell wieder dem Kto gutgeschrieben werden, damit ist man aber längst nicht aus dem Schneider. -