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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • Top FiveT Offline
    Top FiveT Offline
    Top Five
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1341

    Linienflieger TAP schreibt mir bzgl. Stornierbarkeit des bezahlten Fluges (Teil einer Pauschalreise):
    „Because these tickets were issued by the travel agency, they still have full control over these tickets. However, to verify this possibility, you should contact the travel agency directly. Thank you“

    Ist also nicht ganz risikolos.

    SonneStrand75S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • waldbaderW waldbader

      @sonnestrand75 sagte:

      Zürich will natürlich wenig zahlen, deswegen sagen sie, nur ein Topf für alle Reisen, unabhängig vom Reisebeginn.

      Es wird wohl noch Rechtsstreits geben...

      das bestätigt das, was jeder denkt, der sich mit Versicherungen mal beschäftigt hat!
      Ganz linke Nummer, die machen aus 4-5 Gesellschaften und 2 Geschäftsjahren, also 4x2x110Mio=880Mio mal flux 110Mio Haftung. Wir können uns auf jahrelange Rechtsstreitigkeiten freuen, vielleicht ist bis dahin Zurich auch nicht mehr greifbar 😉

      The_GTT Offline
      The_GTT Offline
      The_GT
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1342

      @waldbader sagte:

      das bestätigt das, was jeder denkt, der sich mit Versicherungen mal beschäftigt hat!
      Ganz linke Nummer, die machen aus 4-5 Gesellschaften und 2 Geschäftsjahren, also 4x2x110Mio=880Mio mal flux 110Mio Haftung. Wir können uns auf jahrelange Rechtsstreitigkeiten freuen, vielleicht ist bis dahin Zurich auch nicht mehr greifbar 😉

      Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

      Sunny18051S nicsteN vonschmelingV 3 Antworten Letzte Antwort
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      • Top FiveT Top Five

        Linienflieger TAP schreibt mir bzgl. Stornierbarkeit des bezahlten Fluges (Teil einer Pauschalreise):
        „Because these tickets were issued by the travel agency, they still have full control over these tickets. However, to verify this possibility, you should contact the travel agency directly. Thank you“

        Ist also nicht ganz risikolos.

        SonneStrand75S Offline
        SonneStrand75S Offline
        SonneStrand75
        schrieb am zuletzt editiert von
        #1343

        @top-five sagte:

        Linienflieger TAP schreibt mir bzgl. Stornierbarkeit des bezahlten Fluges (Teil einer Pauschalreise):
        „Because these tickets were issued by the travel agency, they still have full control over these tickets. However, to verify this possibility, you should contact the travel agency directly. Thank you“

        Ist also nicht ganz risikolos.

        Danke für die Meldung, mein Rechtsempfinden hat mich doch nicht getäuscht.

        Top FiveT 1 Antwort Letzte Antwort
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        • The_GTT The_GT

          @waldbader sagte:

          das bestätigt das, was jeder denkt, der sich mit Versicherungen mal beschäftigt hat!
          Ganz linke Nummer, die machen aus 4-5 Gesellschaften und 2 Geschäftsjahren, also 4x2x110Mio=880Mio mal flux 110Mio Haftung. Wir können uns auf jahrelange Rechtsstreitigkeiten freuen, vielleicht ist bis dahin Zurich auch nicht mehr greifbar 😉

          Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

          Sunny18051S Offline
          Sunny18051S Offline
          Sunny18051
          schrieb am zuletzt editiert von
          #1344

          @the-gt sagte:

          Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

          Wenn du das so schreibst ist ja schon alles geregelt. Lies bitte folgenden Artikel aus Touristik Aktuell.

          https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/news/datum/2019/09/30/thomas-cook-insolvenzgeld-reicht-wohl-nicht/

          Gruß

          The_GTT 1 Antwort Letzte Antwort
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          • *yasmin* Offline
            *yasmin* Offline
            *yasmin
            schrieb am zuletzt editiert von
            #1345

            Danke für eure Antworten wegen den Condorflügen, klar kann mir keiner die Entscheidung abnehmen, werd noch in mich gehen.

            Noch eine Frage, hab vorhin mal überlesen, ich hab die Schadensmeldung noch nicht eingereicht, weil mir noch Unterschriften meiner
            Mitreisenden fehlte. Kann es sein, dass jetzt diejenigen wo später einreichen, gegenüber den anderen benachteiligt sind? Bin jetzt ein
            bisschen verunsichert?

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • The_GTT The_GT

              @waldbader sagte:

              das bestätigt das, was jeder denkt, der sich mit Versicherungen mal beschäftigt hat!
              Ganz linke Nummer, die machen aus 4-5 Gesellschaften und 2 Geschäftsjahren, also 4x2x110Mio=880Mio mal flux 110Mio Haftung. Wir können uns auf jahrelange Rechtsstreitigkeiten freuen, vielleicht ist bis dahin Zurich auch nicht mehr greifbar 😉

              Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

              nicsteN Offline
              nicsteN Offline
              nicste
              schrieb am zuletzt editiert von
              #1346

              @the-gt sagte:

              werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

              Du hast ja so recht. Und wie sehr ich dieses abwarten nichtsdestotrotz Leid bin. Ich entschuldige mich im voraus für diesen, meinen nicht zielführenden Kommentar.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Sunny18051S Offline
                Sunny18051S Offline
                Sunny18051
                schrieb am zuletzt editiert von Sunny18051
                #1347

                @yasmin

                Zurich zahlt erst einmal alles und fordert eventuell zurück. Acht Wochen hat man wohl Zeit - habe ich zumindest hier irgendwo gelesen.

                Gruß

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • *yasmin* Offline
                  *yasmin* Offline
                  *yasmin
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #1348

                  @ Sunny das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen! Wer einmal sein Geld zurück hat, wer würde das wieder zurückgeben,
                  ganz zu schweigen von den Leuten, wo nichts zu holen ist.

                  Das wär die erste Versicherung, wo mehr auszahlen würde, wie sie müsste 😏

                  SonneStrand75S vonschmelingV 2 Antworten Letzte Antwort
                  Antworten Zitieren
                  • *yasmin* *yasmin

                    @ Sunny das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen! Wer einmal sein Geld zurück hat, wer würde das wieder zurückgeben,
                    ganz zu schweigen von den Leuten, wo nichts zu holen ist.

                    Das wär die erste Versicherung, wo mehr auszahlen würde, wie sie müsste 😏

                    SonneStrand75S Offline
                    SonneStrand75S Offline
                    SonneStrand75
                    schrieb am zuletzt editiert von SonneStrand75
                    #1349

                    @-yasmin sagte:

                    @ Sunny das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen! Wer einmal sein Geld zurück hat, wer würde das wieder zurückgeben,
                    ganz zu schweigen von den Leuten, wo nichts zu holen ist.

                    Das wär die erste Versicherung, wo mehr auszahlen würde, wie sie müsste 😏

                    Natürlich würde man es zurückgeben müssen. Nach einer Mahnung kommt das Inkassobüro...

                    Abgesehen davon zahlt sie ja so viel wie sie muss, weil es so im Gesetz §651 r BGB geregelt ist. Habe gerade nachgelesen...

                    Erny1805E 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Sunny18051S Offline
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                      Sunny18051
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #1350

                      @yasmin

                      Steht zumindest im oben von mir verlinkten Artikel - ich selber habe null Plan. Bin nur Betroffener für die Weihnachtsferien. Da ist aber die Anzahlung wie bei manch einem die ganze Reise 😞 .

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      Antworten Zitieren
                      • *yasmin* Offline
                        *yasmin* Offline
                        *yasmin
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #1351

                        Dann melden wir auch Konkurs an 😏

                        Ne jetzt mal im Ernst, so schnell kommt kein Inkasso, erstmal kommt ein Mahnbescheid, gegen den legt man Widerspruch ein und dann
                        geht die Sache vor Gericht und welcher Richter würde jemanden verurteilen was zurückzubezahlen, das sein Geld ist? Das bezweifel
                        ich doch sehr!

                        SonneStrand75S burton_B 2 Antworten Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • Sunny18051S Offline
                          Sunny18051S Offline
                          Sunny18051
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #1352

                          @yasmin

                          Zurich hält dich doch an Gesetzte und Verträge.
                          Mir passt das auch nicht, ist aber erst einmal so.
                          Abwarten was noch so alles passiert - vielleicht ...... (keine Ahnung) dann haben die Betroffenen doch noch Glück.

                          Gruß

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • *yasmin* *yasmin

                            Dann melden wir auch Konkurs an 😏

                            Ne jetzt mal im Ernst, so schnell kommt kein Inkasso, erstmal kommt ein Mahnbescheid, gegen den legt man Widerspruch ein und dann
                            geht die Sache vor Gericht und welcher Richter würde jemanden verurteilen was zurückzubezahlen, das sein Geld ist? Das bezweifel
                            ich doch sehr!

                            SonneStrand75S Offline
                            SonneStrand75S Offline
                            SonneStrand75
                            schrieb am zuletzt editiert von SonneStrand75
                            #1353

                            @-yasmin sagte:

                            Dann melden wir auch Konkurs an 😏

                            Ne jetzt mal im Ernst, so schnell kommt kein Inkasso, erstmal kommt ein Mahnbescheid, gegen den legt man Widerspruch ein und dann
                            geht die Sache vor Gericht und welcher Richter würde jemanden verurteilen was zurückzubezahlen, das sein Geld ist? Das bezweifel
                            ich doch sehr!

                            Weil es im Gesetz geregelt ist? Die Auszahlung ist von Anfang an nur vorläufig, deswegen ist die Rechtslage da eindeutig.

                            Du verwechselst gerade Mahnung und Mahnbescheid.

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • The_GTT The_GT

                              @waldbader sagte:

                              das bestätigt das, was jeder denkt, der sich mit Versicherungen mal beschäftigt hat!
                              Ganz linke Nummer, die machen aus 4-5 Gesellschaften und 2 Geschäftsjahren, also 4x2x110Mio=880Mio mal flux 110Mio Haftung. Wir können uns auf jahrelange Rechtsstreitigkeiten freuen, vielleicht ist bis dahin Zurich auch nicht mehr greifbar 😉

                              Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

                              vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #1354

                              @the-gt sagte:

                              Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

                              Davon kann man in der Tat ausgehen - weshalb ich auch solche Begrifflichkeiten wie "linke Nummer" oder "will sich drücken" für unangebracht halte.
                              Ferner bleibt fraglich, ob Aussagen korrekt wiedergegeben wurden / nicht einfach einem Telefonat mit einem Callcentermitarbeiter entnommen wurden.
                              Es stehen demnach (sehr wahrscheinlich!) wasserfeste vertragliche Vereinbarungen diversen Spekulationen entgegen.

                              Mein Fazit:
                              Die Zurich Versicherung steht nicht gerade in dem Ruf Versicherte zu betrügen.
                              Auch dort hat sich wohl vor etwa einer Woche ein worst-case Szenario unbekannter Dimenson entfaltet - das muss erst einmal sortiert werden.
                              Ich wollte es an sich ruhen lassen - aber wenn da zig "vorsorgliche Vormerker" schon mal Ansprüche angemeldet haben stehen die kniehoch in Post die es zu sieben gilt. Und genau solche wurden hier hofrecht angekündigt mit "ich hab dann schon mal vorsorglich ..." - völlig unbeachtlich eines rechtmäßigen Schadenseintritts - und grotesker Weise mit der Abschlussformulierung "Kann ja nicht schaden!"
                              Doch - kann es sehr wohl! Namentlich all jenen, die bereits einen Schaden erlitten haben.

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Sunny18051S Sunny18051

                                @the-gt sagte:

                                Man kann schon davon ausgehen, dass das sehr genau geregelt ist, wofür die Zurich haftet und in welcher Höhe/in welchem Zeitraum. Da wir die Verträge aber nicht kennen, werden wir abwarten müssen, wie es wirklich ist.

                                Wenn du das so schreibst ist ja schon alles geregelt. Lies bitte folgenden Artikel aus Touristik Aktuell.

                                https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/news/datum/2019/09/30/thomas-cook-insolvenzgeld-reicht-wohl-nicht/

                                Gruß

                                The_GTT Offline
                                The_GTT Offline
                                The_GT
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #1355

                                @sunny18051 sagte:

                                Wenn du das so schreibst ist ja schon alles geregelt. Lies bitte folgenden Artikel aus Touristik Aktuell.

                                https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/news/datum/2019/09/30/thomas-cook-insolvenzgeld-reicht-wohl-nicht/

                                Gruß

                                Es würde mich sehr wundern, wenn das bei den Summen in den entsprechenden Verträgen nicht ganz eindeutig geregelt ist. Eine Versicherung, die Verträge aufsetzt, wo Interpretationsspielraum zu deren Ungunsten besteht würde ja grob fahrlässig handeln. Was da drin steht und wer nun die Wahrheit erzählt, das steht auf einem anderen Blatt 😉

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • SonneStrand75S SonneStrand75

                                  @top-five sagte:

                                  Linienflieger TAP schreibt mir bzgl. Stornierbarkeit des bezahlten Fluges (Teil einer Pauschalreise):
                                  „Because these tickets were issued by the travel agency, they still have full control over these tickets. However, to verify this possibility, you should contact the travel agency directly. Thank you“

                                  Ist also nicht ganz risikolos.

                                  Danke für die Meldung, mein Rechtsempfinden hat mich doch nicht getäuscht.

                                  Top FiveT Offline
                                  Top FiveT Offline
                                  Top Five
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #1356

                                  @sonnestrand75 sagte:

                                  Danke für die Meldung, mein Rechtsempfinden hat mich doch nicht getäuscht.

                                  Andererseits schreiben sie ja:
                                  “ Ausgestellte IATA Tickets sind uneingeschränkt gültig und werden nicht storniert.“

                                  Quelle:
                                  https://www.tc-infonet.de/fileadmin/media/Vertriebsinfo/TCI_Redaktion/PDF_Download_2019/Vertriebsinfo.pdf

                                  => Ich denke man kann es wagen.

                                  SonneStrand75S 1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • SonneStrand75S SonneStrand75

                                    @-yasmin sagte:

                                    @ Sunny das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen! Wer einmal sein Geld zurück hat, wer würde das wieder zurückgeben,
                                    ganz zu schweigen von den Leuten, wo nichts zu holen ist.

                                    Das wär die erste Versicherung, wo mehr auszahlen würde, wie sie müsste 😏

                                    Natürlich würde man es zurückgeben müssen. Nach einer Mahnung kommt das Inkassobüro...

                                    Abgesehen davon zahlt sie ja so viel wie sie muss, weil es so im Gesetz §651 r BGB geregelt ist. Habe gerade nachgelesen...

                                    Erny1805E Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1357

                                    @sonnestrand75 sagte:

                                    Natürlich würde man es zurückgeben müssen. Nach einer Mahnung kommt das Inkassobüro...

                                    Abgesehen davon zahlt sie ja so viel wie sie muss, weil es so im Gesetz §651 r BGB geregelt ist. Habe gerade nachgelesen...

                                    Dazu ne kleine Frage. Haben die ihren Hauptsitz nicht in der Schweiz? Ich weiss das die auch in Bonn einen Hauptsitz haben.... nicht das dann das Schweizer Gesetz gilt, ist nur eine Frage da ich es nicht weiss. Nicht das wieder einer sich verunsichert fühlt. (Sorry).

                                    BienekindB vonschmelingV 2 Antworten Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Erny1805E Erny1805

                                      @sonnestrand75 sagte:

                                      Natürlich würde man es zurückgeben müssen. Nach einer Mahnung kommt das Inkassobüro...

                                      Abgesehen davon zahlt sie ja so viel wie sie muss, weil es so im Gesetz §651 r BGB geregelt ist. Habe gerade nachgelesen...

                                      Dazu ne kleine Frage. Haben die ihren Hauptsitz nicht in der Schweiz? Ich weiss das die auch in Bonn einen Hauptsitz haben.... nicht das dann das Schweizer Gesetz gilt, ist nur eine Frage da ich es nicht weiss. Nicht das wieder einer sich verunsichert fühlt. (Sorry).

                                      BienekindB Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von Bienekind
                                      #1358

                                      Zurich Ein Blick ins Impressum gibt Aufschluss

                                      Erny1805E 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • BienekindB Bienekind

                                        Zurich Ein Blick ins Impressum gibt Aufschluss

                                        Erny1805E Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1359

                                        @bienekind sagte:

                                        Zurich Ein Blick ins Impressum gibt Aufschluss

                                        Dankeeeee.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Marcus2801M Marcus2801

                                          @kucky83 sagte:

                                          Das klingt fantastisch. Genau so wage ich es am Mittwoch. Darf man fragen wohin der Flug ging? Schönen Urlaub.

                                          Habt ihr denn eine Absage erhalten?
                                          Welche Fluggesellschaft?

                                          Wir wollen es genau so tun, aber erst in 13 Tagen.

                                          Kucky83K Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #1360

                                          @marcus2801 sagte:

                                          Habt ihr denn eine Absage erhalten?
                                          Welche Fluggesellschaft?

                                          Wir wollen es genau so tun, aber erst in 13 Tagen.

                                          Der Flug geht mit EasyJet. Wurde mündlich am Telefon sowie per Chat bestätigt. Wir sind ja auch schon seid Anfang Oktober eingecheckt. Hotel neu gebucht. Transfer dazu. Fertig. Ich lass mich mit meinen Mädels von der Misere nicht unterkriegen.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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