Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

vonschmeling

@Cliffideo
Kleiner Tipp: Booking.com darf man ruhig ausschreiben, es sei denn man will die automatische Verlinkung unterbinden ...

vonschmeling

@cj sagte:

Genau ,was würden Sie denn raten ? Ich kann es mir eigentlich schon denken

Vielleicht hast du ja andere "Stärken" ... ?

Magghy

Andrea vielen Dank für Deine Antwort. Muss lachen, ich hänge Dich bestimmt nicht an der Fahnenstange auf. Jeder sollte seinen gesunden Menschenverstand nutzen. Manchmal braucht man trotzdem noch eine Meinung, ob das Bauchgefühl richtig ist.

Ich hab übrigens von Thread I und diesem jede Seite gelesen, weil mir nicht nur unser Schicksal nahe liegt. Ich fühle mit jedem mit. Und durch den Austausch fühl ich mich auch nicht so allein. Wisst Ihr, was ich meine?

Magghy

Unsere Kinder sind selbständig, fahren seit erstem Tag allein mit Bus zur Schule z. B. Und auch sonst sozial, flexibel usw. Aber es sind Kinder.

nicste

@vonschmeling sagte:

Ich kenne die AGB von Bucher und Neckerman nicht bezüglich der Erteilung eines Lastschriftmandates - und du müsstest den Widerspruch ja an deine Bank richten.
Also ist maßgeblich, was sie dir darüber sagt und nicht was in den AGB der Veranstalter steht.
Trage doch einfach vor, ein Mandat sei wirksam nicht erteilt worden, dann werden die dir schon sagen welche Optionen sich daraus zu deinen Gunsten ergeben können.

Verstehe mich nicht falsch, ich bin nicht „betroffen“. Ich kann es nicht ausprobieren. Jedoch sehen die AGBs bei Bucher explizit eine Unterzeichnung vor. Digital ist in DE (meines Wissens nach) noch nicht zugelassen.

Ich sehe danach- nach meinem laienhaften denken- keine Gründe, die bei Betroffenen dagegensprechen, diesen Sachverhalt bei ihrer Bank mal vorzutragen. Daraufhin müsste sich die Bank ja mal an den IV wenden und um Vorlage des unterschriebenen, eigenständigen SEPA- Mandats bitten. Und das dürfte sich schwierig gestalten...

Magghy

Für den Bauernhof zahlen wir 560 Euro. Dazu noch Kosten Selbstverpflegung, Spassbad u. Ausflüge evtl. 250 Euro. Kaffe u. Kuchen gibts beim Bauern umsonst und Sonne sowohl in Malle als auch Franken gratis dazu lt. Wetter-App.

Ja wir sind Frühbucher, da ich kaum erwarten kann, andre Länder kennenzulernen

Waren vor kids individuell unterwegs. Flug, Rucksack, erste und letzte Nacht gebucht und dort geblieben, wo es gefiel Chile, Norwegen...

vonschmeling

@nicste
Nichts spricht gegen einen Versuch, da hast du sicherlich Recht.

vonschmeling

@Magghy
Ein bisschen "Psychohygiene" ist in diesem Thread durchaus Programm, daher bleiben auch teils sehr emotionale bashings stehen, die anderswo sofort gelöscht würden.
Es ist ein schrecklich zähes Ding hier für alle Betroffenen, für die sich Tage zu Wochen dehnen von Ungewissheit gepeinigt.
Nur muss letzten Endes eben jeder seine eigenen Entscheidungen treffen / evtl. verantworten, daher finde ich ganz persönlich es eher schwierig, konkrete Ratschläge zu geben, "habt Mut!" zu posaunen oder sich auf AGB zu berufen, die gar nicht die des tatsächlichen Vertragspartners sind (Beispiel Flüge innerhalb von Pauschalreisen).

Was mich wurmt ist die Ungleichbehandlung, warum werden z.B. DE oder EW Fluggäste kategorisch ausgeklammert, FR Fluggäste hingegen können unbehelligt ihre Tickets abfliegen?
Noch unausgewogener wird´s auf den (mutmaßlich teuren!) long-hauls - Thai storniert, die Sandkastenairlines geben an zu befördern?
Das ist schon alles ein gehöriger Topf voll ungereimter ...

HC-Mitglied2684556

@vonschmeling sagte:

Vielleicht hast du ja andere "Stärken" ... ?

Bitte keine Beleidigung...

vonschmeling

@CJ
Bitte keine vollkommen nutzlosen off topics!

SonneStrand75

@magghy sagte:

Für den Bauernhof zahlen wir 560 Euro. Dazu noch Kosten Selbstverpflegung, Spassbad u. Ausflüge evtl. 250 Euro. Kaffe u. Kuchen gibts beim Bauern umsonst und Sonne sowohl in Malle als auch Franken gratis dazu lt. Wetter-App.

Ja wir sind Frühbucher, da ich kaum erwarten kann, andre Länder kennenzulernen

Waren vor kids individuell unterwegs. Flug, Rucksack, erste und letzte Nacht gebucht und dort geblieben, wo es gefiel Chile, Norwegen...

Sonne gibt es in Deutschland nur bis Montag...

Magghy

Da wo wir hinfahren bis Freitag und Samstag wieder heim...

vonschmeling

@sonnestrand75 sagte:

Sonne gibt es in Deutschland nur bis Montag...

Seit wann gibt es ein Wetter für ganz D, und bist du jetzt auch in die Glaskugelfraktion eingestiegen?
Magghy wird für sich und ihre Familie die richtige Entscheidung treffen, da bin ich sicher!
Wohlmeinde Tipps ab sofort bitte via PN - vielen Dank.

Magghy

Es ist auch ungerecht, dass Etliche fliegen dürfen und andere nicht. Aber wo gibt es auf dieser Erde schon Gerechtigkeit. Die Tage der Ungewissheit, ob die Reise stattfindet, waren am schlimmsten.

Ich denke auch, was da vom IV noch kommen kann, ist jetzt noch längst nicht geklärt. Da wird noch so Einiges kommen.

Ich hüte mich aber auch davor zu sagen, nie wieder Pauschalreisen, nie wieder diese Gesellschaft usw. Vieles tut man dann doch, egal ob dazu bewogen oder nicht, wohl durchdacht oder aus dem Augenblicksmoment heraus.

mauseknatschi

@vonschmeling sagte:

Auch für dich nochmal Mauseknatschi: Der wichtige Punkt ist eben der von mir gerade schon hervorgehobene.
Der InsoV bezieht sich eindeutig auf abweichende Angaben der Airline.
Das hat eben insolvenzrechtliche Hintergründe, und selbstverständlich haben Airlines Anwälte an ihrer Seite ...

Nicht ausgeschlossen, dass LVU dem zuwiderhandeln - hier geht es auch nicht um "absolute Behauptungen" sondern lediglich um die präzise Lesart der Information seitens TC.

Sehr interessant, dass gerade du von einer präzisen Leseart der Informationen seitens TC sprichst. Denn du warst doch diejenige, die gestern aus der Info von TC ein Flugverbot abgeleitet hat.

Zu dem Punkt, dass TC/IV darauf hingewiesen haben, dass ein Flug innerhalb einer Pauschalreise nicht in Anspruch genommen werden kann, auch wenn die Airlines abweichende Angaben machen, dient eventuell nur zur Verdeutlichung, dass die Airline den Geschädigten nicht aufgrund seines Pauschalreisevertrages!!! mit TC befördert.
Fakt ist doch, dass die meisten Geschädigten ein nicht stornierbares Flugticket haben und somit, Insolvenz hin oder her, gültig ist. Das heißt, aufgrund des Tickets habe ich einen Beförderungsanspruch gegenüber der Fluggesellschaft.

Nun kann man sich die Frage stellen, warum äußern sich Airlines wie Ryanair und easyJet dergestalt, dass sie bekannt geben, die TC-Reisenden zu befördern. Dazu fällt mir eigentlich nur die EU-Fluggastrechteverordnung ein. Dabei handelt es sich um die Verordnung, bei der Flugreisenden bei Verspätungen von Flügen (richtet sich nach der Stundenanzahl) Schadenersatz direkt von der Airline gewährt werden muss. Jedoch regelt diese Verordnung nicht nur die Verspätungen, sondern auch im Hinblick auf Schadenersatz die Nichtmitnahme von Passagieren.
Dass gewisse Airlines die Geschädigten aus Mitgefühl und Menschenfreundlichkeit befördern, schließe ich mal aus. Es könnte jedoch sein, dass deren Juristen der Auffassung sind, dass die TC-Reisenden ein nicht stornierbares, und damit gültiges, Flugticket besitzen und deren Nichtbeförderung ein Schadenersatzanspruch gegen die Airline auslöst. Und welche Airline möchte schon gerne verklagt werden?

Wie auch immer, auf der Seite von TC sind Juristen, genauso wie auf Seiten der Fluggesellschaften. Welche Juristen letztendlich Recht haben, wird nur durch ein Urteil entschieden werden, sofern es in dieser Sache Klagen gibt.

Sandra HBC

@kennen04 sagte:

Wir haben heute morgen ebenfalls unsere Flüge mit Ryanair benutzt.
Ich habe zuvor 2 Mal bei Ryanair angerufen und beides Mal wurde mir versichert das wir fliegen können.
Die Tickets seien nur noch von mir Stornierbar und das auch nur bei Krankheit oder Tod

Die Reise ist offiziell seitens Neckermann storniert. Wir haben uns jedoch in Mallorca ein anderes Hotel rausgesucht und bezahlen nun im Hotel direkt.

Den Checkin und die Sitzplatzreservierung habe ich den Samstag vor der Bekanntgabe der Insolvenz bereits gemacht. Ob das einen Einfluss darauf hatte, dass wir fliegen konnten, weiß ich nicht. Ich denke aber nicht.

Wir fahren jetzt mit dem Bus Richtung Hotel und genießen unseren Urlaub!

Danke an alle User, die diesbezüglichen ihre Erfahrungen geteilt haben. Anderfalls würden wir jetzt zu Hause sitzen.

Nächste Woche melde ich mich bezüglich des Rückfluges wieder.

Ryanair und easyjet nehmen die Gäste mit. So wie ich es ca.150 Seiten vorher verstanden habe, erstatten die keine Steuern und Gebühren weil die anscheinend nicht an deutsches Recht gebunden sind. Deshalb sind diese flüge nicht rentabel stornierbar. Bitte korrigiert mich....

DL36277

Hallo haben für 2020 im September bei Neckermann Mallorca gebucht 8 Personen, denke mal die Anzahlung ist weg. Meine Frage wäre aber da wir den Cooks Club Palma gebucht haben und dieses Hotel auch zu TC gehört ob es überhaupt was gibt. Es ist schade das man hier einfach sitzengelassen wird ohne Info. Könnten bei TUI billiger Buchen ebenfalls gutes Hotel dann wäre der Verlust nbicht so groß, aber man darf ja nicht stornieren man muß warten, warten bis das Angebot auch weg ist.

Fallenwitcher

xxx Link editiert! xxx

Ob klagen wirklich was bringt um nicht auf den Schäden sitzen zu bleiben?
(Bitte halte dich an die Forenregeln!)

SonneStrand75

@vonschmeling sagte:

Seit wann gibt es ein Wetter für ganz D, und bist du jetzt auch in die Glaskugelfraktion eingestiegen?
Magghy wird für sich und ihre Familie die richtige Entscheidung treffen, da bin ich sicher!
Wohlmeinde Tipps ab sofort bitte via PN - vielen Dank.

Ich habe für Franken geschaut. Und für Hessen... Das Wetter war überall gleich - goldener Herbst bis Montag.

SonneStrand75

@sandra-hbc sagte:

Ryanair und easyjet nehmen die Gäste mit. So wie ich es ca.150 Seiten vorher verstanden habe, erstatten die keine Steuern und Gebühren weil die anscheinend nicht an deutsches Recht gebunden sind. Deshalb sind diese flüge nicht rentabel stornierbar. Bitte korrigiert mich....

Ja, so habe ich es auch verstanden. Was TC natürlich nicht daran hindern muss, die Buchungen trotzdem zu stornieren.