Meinungen zu afrikanischen Ländern
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muss hier leider auch noch mal meinen Senf zugeben.....

Selbstverständlich!!!! kann man Kenya auch individuell bereisen! Ich war im März diesen Jahres mit ner Freundin da und wir hatten wieder einen tollen Urlaub incl. Safari!!!
Im Feb. 09 geht´s wieder los und ich zähle jetzt schon die Tage
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muss wie Dubhe, auch ganz schnell noch etwas an Senf dazu geben....nicht nach Kenya reisen
WARUM nicht 
Sind in diesem Jahr im März und jetzt im November dort gewesen. Im November waren wir auch auf Safari. Es war ein traumhaft toller Urlaub und auch eine super Safari.
Im März 2009 geht es wieder nach Kenya
schade das es noch sooooo lange
dauert
Ist es momentan besser nach Thailand zu reisen

Lg joa1951
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Hallo zusammen,
also zuerst mal danke für so viel Lob
und auch Kritik...Ich muss hier vielleicht noch ein wenig was gerade rücken...
Also Simbabwe würde ich im Moment nicht empfehlen, das kam vielleicht ein wenig missverständlich rüber. Ich war Mitte letzen Jahres da und dort hab ich mich nur mit landeskundigen Führen rein gewagt. Die Situation ist immer noch nicht besser sondern ehr schlechter. Ich meinte ehr, dass Simbabwe ein Land ist, dass ich seit Jahren nie alleine bereist hätte. Aber es von allen Afrikanischen Ländern in denen ich war mit Sicherheit eines der schönsten ist.
Zu Kenia:
Ja, ich weiß, hier gibt es eine große Fangemeinde
Ich persönlich und ich spreche immer wie ich es empfinde würde nie alleine nach Kenia reisen. Ich war 2005 in Kenia und dort galt das Land als sehr stabil. Nach den letzten Wahlen muss ich sagen, würde ich nicht mehr so schnell nach Kenia reisen. Ich habe mich da ein wenig an Ruanda und Uganda erinnert gefühlt. Auch ist mir persönlich die Mentalität der Südafrikaner und deren angenzender Staaten lieber. Das ist nicht so "aufdringlich". Man hat uns vor Jahren schon abgeraten alleine einen Mietwagen zu nehmen und auf eigene Faust rum zu fahren. Und das kann man in SA und Namibia immer und fast überall machen. ich habe in Kenia auch eine Safari am Strand gebucht und mich sehr viel mit Einheimischen unterhalten, aber nachdem ich andere arikanische Länder gesehen habe, würde ich mich als damals blauäugig beurteilen. Mag ein subjektiver Eindruck sein, aber es ist eben meine Reiseerfahrung. Man möge es mir verzeihen 
Zu Andreas:
Ja, sehe ich auch so, dass SA was das typische Afrika angeht sicherlich nicht auf dem ersten Platz landet... Da ist Botswana sicherlich viel mehr Afrika...Zu karlkraus:
Warum verpönt? Das habe ich nicht verstanden. Ich hab das Forum immer als sehr offen empfunden...So denn... Wünsche allen einen schönen Abend.
Lg Sascha
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swoehrle wrote:
Also zu Afrika und seinen Ländern:Kenia:
Persönlich würde ich momentan nicht nach Kenia gehen. Ist ein sehr schönes Land mit vielen Möglichkeiten (Baden, Safari...) aber politisch wäre es mir zu gefährlich. Auch ist eine Rundreise nur organisiert möglich.Das können wir überhaupt nicht bestätigen! Wir waren im November 3 Wochen in Kenia, haben uns völlig frei bewegt (nicht nur in Touristenzentren) und haben uns sehr wohl gefühlt. Die Kenianer haben wir seit Jahren als sehr freundliche Gastgeber erlebt.
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Spidernet wrote:
swoehrle wrote:
Also zu Afrika und seinen Ländern:Kenia:
Persönlich würde ich momentan nicht nach Kenia gehen. Ist ein sehr schönes Land mit vielen Möglichkeiten (Baden, Safari...) aber politisch wäre es mir zu gefährlich. Auch ist eine Rundreise nur organisiert möglich.Das können wir überhaupt nicht bestätigen! Wir waren im November 3 Wochen in Kenia, haben uns völlig frei bewegt (nicht nur in Touristenzentren) und haben uns sehr wohl gefühlt. Die Kenianer haben wir seit Jahren als sehr freundliche Gastgeber erlebt.
Wie gesagt, bei mir ist es auch schon eine Weile her... Und jeder muss das tun, wobei er sich wohl fühlt. Ich habe nicht gesagt, dass es machbar ist, ich sagte, dass ich mich nicht wohl fühlen würde momentan.
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swoehrle wrote:
Ja, ich weiß, hier gibt es eine große Fangemeinde
Ich persönlich und ich spreche immer wie ich es empfinde würde nie alleine nach Kenia reisen.Lg Sascha
Jambo Sascha,
in der Tat .... die Fangemeinde für Kenya ist riesig

Vielleicht solltest du dich mal uns 2 Mädels anschließen - dann kannst auch du als Mann "alleine" mit uns nach Kenya reisen und sehen, dass dieses Land immer noch so fantastisch ist wie (wahrscheinlich) 2005

Wir eignen uns bestimmt hervorragend als Bodyguards

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Dubhe wrote:
swoehrle wrote:
Ja, ich weiß, hier gibt es eine große Fangemeinde
Ich persönlich und ich spreche immer wie ich es empfinde würde nie alleine nach Kenia reisen.Lg Sascha
Jambo Sascha,
in der Tat .... die Fangemeinde für Kenya ist riesig

Vielleicht solltest du dich mal uns 2 Mädels anschließen - dann kannst auch du als Mann "alleine" mit uns nach Kenya reisen und sehen, dass dieses Land immer noch so fantastisch ist wie (wahrscheinlich) 2005

Wir eignen uns bestimmt hervorragend als Bodyguards

Jambo,
darüber lässt sich diskutieren
Dann mach ich als Ausgleich den Reiseführer in SA... Dann seht Ihr mal, dass es auch noch ein anders Afrika gibt...
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@Dubhe, ich schließe mich an...dann sind wir schon 3 Mädels, die auf einen Mann aufpassen können.
Und bei der Fangemeinde finden sich sicher noch einige zum aufpassen.Sascha, auch wir haben uns jetzt im November frei und ohne jegliche Angst bewegt, auch wie schon erwähnt nicht nur in den Touricentren.
Wie wäre es denn mal wieder mit Kenya??? Kann es dir nur empfehlen.
LG joa1951
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joa1951 wrote:
@Dubhe, ich schließe mich an...dann sind wir schon 3 Mädels, die auf einen Mann aufpassen können.
Und bei der Fangemeinde finden sich sicher noch einige zum aufpassen.Sascha, auch wir haben uns jetzt im November frei und ohne jegliche Angst bewegt, auch wie schon erwähnt nicht nur in den Touricentren.
Wie wäre es denn mal wieder mit Kenya??? Kann es dir nur empfehlen.
LG joa1951
Mein Gott, soviele nette und zuvorkommende Frauen lach Naja, momentan ist es leider nichts mit Urlaub... Und den nächsten Trip werde ich wohl mit Zelt durch Mosambique machen...

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So, und nun kommt mein Senf auch noch dazu. Reihe mich gerne in die
Gruppe der Frauen ein
Wir werden schon auf Dich aufpassen...Nee, jetzt mal im Ernst - klar muss das jeder für sich selbst entscheiden, aber
fakt ist, dass man in Kenya momentan beruhigt seinen Urlaub verbringen kann.
Wir waren vor ein paar Jahren auch in Südafrika, ich mag' dieses Land sehr und
es war ein superschöner Urlaub und mit Sicherheit wird mich Südafrika auch
wiedersehen. Wir haben dort eine 3-wöchige Rundreise gemacht. Schlechte
Erinnerungen habe ich an Johannesburg und Durban. Wir hatten diese Rundreise
organisiert gebucht und als wir durch Johannesburg gefahren sind, NUR
zum Flughafen und ich da teilweise die mal richtig düsteren Gesichter der Leute
gesehen habe ist mir anders geworden. Trotz " Aussteigeverbot" aus dem Bus
hatten alle Angst. Und wenn man dann abends von anderen Touristen hört, dass
die Scheiben der Touribusse mit Steinen eingeschlagen wurden...puh...
Durch Durban sind wir mit einem unguten, unsicheren Gefühl gelaufen...Sowas habe ich in Kenya noch nicht erlebt, wir waren dieses Jahr im Januar
dort, also in der Hochsaison der Unruhen, haben eine 8 tägige Safari gemacht,
u.a. auch durch das Rift Valley, es mag sich jetzt blöd anhören, aber wir haben
uns wirklich nie unsicher gefühlt.Beide Länder haben mit Sicherheit ihre Reize, SA hat viel was Kenya nicht hat
und andersrum. Bin da grad nicht mehr so ganz auf dem Laufenden, aber SA
ist eins der Länder mit der höchsten Kriminalitätsrate Afrikas. Wir wussten das
damals auch, trotzdem wollte ich das Land sehen und bereut habe ich die Reise
nie, im Gegenteil, aber "sicher" ist was anderes.Viele Grüße
Stüppi -
Hallo Stüppi,
die Kriminalitätsrate von JNB und anderen Großstädten ist schon beachtlich aber wer Städte und gegebenenfalls die Transkei meidet wird wohl immer mit einem sicheren Gefühl Südafrika bereisen.
Ich schätze an SA, dass ich in SA mir einen Mietwagen nehmen kann und dann immer dort eine Unterkunft suche, wo es mir gefällt. Außerdem kann ich selbständig durch die Reservate fahren. Kann man das in Kenia auch und findet dann noch eine feste Unterkunft in den Nationalparks? Wenn ja, dann her mit den Tipps, wo das in Kenia geht.Gruß,
karlkraus
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Moin, moin!
Das Thema Kriminalität im südlichen Afrika haben wir bereits in einem anderen Thread ausführlich diskutiert.
Daher hier nur so viel: ein kleiner Teil meiner Gruppe ist vor wenigen Jahren in Kapstadt am Tage in unmittelbarer Nähe eines Luxshotels überfallen und beraubt worden. Außer im unmittelbaren Bereich der Waterfront kann man abends nirgendwo allein auf den Straßen unterwegs sein. In Johannesburg kann man sich auch in Gruppen an vielen Stellen nicht mehr ohne Risiko bewegen. Gleiches gilt mittlerweile allerdings auch für verschiedene ländliche Bereiche, sofern man die "Verhaltensregeln" nicht beachtet.
Im vergangenen Jahr haben wir auch in Namibia erleben müssen, dass unser Busfahrer das Fahrzeug nirgendwo - auch tagsüber! - unbeobachtet abstellte. Auch wenn die Kriminalität in Namibia & Botswana nicht so ausgeprägt ist wie in Südafrika, so muss man dennoch immer auf einen Überfall vorbereitet sein (allein schon deshalb sollte man nie Schmuck und viel Bargeld dabei haben!).
Selbstverständlich erlebt man diese Dinge aber auch in allen anderen Teilen der Welt, natürlich auch bei uns. Aber das Risiko in Afrika dürfte allerdings doch noch etwas größer sein! Das sollte aber niemanden davon abhalten, diese tollen und facettenreichen Länder im südlichen Afrika zu besuchen und vor allem zu erleben!
Viele Grüße von der Nordsee
Andreas
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Hi Karlkraus,
ja, da hast Du recht, das dürfte in Kenya schwierig werden, das ist ein Vorteil
SA gegenüber Kenya, natürlich ein wichtiger. Von der Nationlaparks her
gefällt mir Kenya besser, auch die Kombination von Safari und wirklichen
Traumständen ist ein Plus für Kenya. Dann im Vergleich die Garden Route,
die tolle Strecke zum Cape of Good Hope und noch so viel mehr, eindeutiges
Plus für SA...Ich denke man kann die beiden Länder nicht wirklich vergleichen,
wenn es nach mir ginge würde ich jedes Jahr in beiden Ländern Urlaub
machen
Viele Grüße
Stüppi -
Hallo Stüppi,
Du bringst es bereits selbst auf den Punkt: es ist einfach nicht möglich, Kenia und das südliche Afrika zu vergleichen. Toll ist es natürlich, wenn man die Chance hat, sich zeitnah beide Regionen anzusehen und sich selbst ein Bild zu machen.
Ich erlebe immer wieder, dass Reisende mit völlig unterschiedlichen Erwartungen, aber auch Ansprüchen und Vorstellungen eine Tour beginnen und erleben wollen. Da ist es häufig schon schwierig die Nachbarländer Südafrika und Namiabia nach objektiven Kriterien zu vergleichen. Deutlich erschwert wird die Aufgabe, wenn man nun noch Botswana mit einbezieht. Kaum noch machbar ist es nach meiner Auffassung, wenn schließlich der Vergleich zu Kenia gezogen werden soll.
Ich persönlich habe mich entschieden, aber ich kann Dritten gegenüber keinen halbwegs objektiven Rat geben ....
Viele Grüße von der See und allen eine gute Nacht!
Andreas
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Danke Stüppi,
ich hatte sowas nach dem Durchstöbern des Kenia Forums schon befürchtet und da wir keine "Strandlieger" sind ist Kenia wohl trotz seines Tierreichtums nicht das richtige Land. Die Möglichkeit selbständig Tiere zu entdecken ist uns wirklich wichtig und das geht auf Selbstfahrerreisen nun einmal besser.
Gruß,
karlkraus
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Hi Karlkraus,
nein, da brauchen wir gar nicht groß reden, auch als bekennender Kenyafan
muss ich eindeutig sagen, dass Kenya in Bezug auf Selbstfahren wie man es
aus SA kennt bei weitem nicht mithalten kann. Es ist nicht unmöglich dieses
zu tun,aber es fängt schon bei der Infrastruktur an, auch wenn einige Straßen in
Kenya verbessert wurden, im Vergleich ist die Qualtät der Straßen eine
Katastrophe.Vielleicht lernst Du Kenya ja eines Tages doch noch kennen, vielleicht bei
einer privaten Safari. Ich bin mir sicher Du würdest es nicht bereuen dieses
wunderschöne Land besucht zu haben.Viele Grüße
Stüppi -
Hallo zusammen,
also noch einmal kurz was zur Kriminalität. Ich denke im Urlaub und speziell in Ländern der sogenannten "Dritten Welt" sollte man immer vorsichtig sein und auch nicht mit Geld, Schmuck oder was weiß ich um sich werfen. Aber das Gleiche gilt für Großstädte in den USA oder ähnliches.
Ja, denke auch nicht, dass man Kenia und SA vergleichen kann. Ich hatte ja auch gesagt, dass Kenia bezügl. des Strandes ein grpes Plus hat, aber man kann in SA halt so wunderbar einen Mietwagen nehmen und durch die Lande fahren kann.
Ich denke jedes Land hat seine Vor- und auch Nachteile. Persönlich würde mich z.B. Südamerika nie reizen, aber das heißt nicht, dass die Menschen und das Land nicht schön sein können.
Was JoBurg angeht ist es sicherlich übel. Da würde ich alleine auch keinen Fuß aus dem Hotel setzen. Aber wenn man Tags in den Einkaufsgebieten unterwegs ist geht das auch. In Kapstadt hab ich mich eigentlich sehr sicher gefühlt und in Durban kommt es stark darauf an, wo man sich bewegt.
Auf alle Fälle sieht mich Afrika bald wieder... Habt ihr auch Erfahrungen mit Ländern wie Äthiopien oder Ruanda oder Malawi, Mosambique etc gemacht? Würde mich stark interessieren. Da ich diese Länder unbedingt mal sehen möchte.
Grüßle
Sascha -
Hi Sascha;
leider noch nicht
, auf meiner Liste ganz oben steht Botswana, gefolgt
von Namibia und Sambia. Aber diese 3 Länder kann man ja wunderbar
kombinieren. Irgendwann kommt der Lottogewinn, dann... ;), und gleich
im Anschluß würde eine "Sorry für Dich" - Südamerika Rundreise folgen.
Argentinien, Brasilien, Chile und Venezuela reizen mich total....
Warst Du schon in Sambia und Botswana?Viele Grüße
Sandra