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@ alessandro: Kurz zu Deinem Einwurf, wer wenn nicht die Regierung (egal ob auf kommunaler, regionaler, landespolitischer oder bundespolitischer Ebene) stellt denn Geld zum Ausbau der Infrastruktur zur Verfügung? Ich war wirklich oft richtig verblüfft wie Hauptverkehrsstrassen in bekannten Touristengegenden heruntergekommen sind - Beispiele gefällig? Fahr mal am italienischen Ostufer des Lago Maggiore in Richtung Schweizer Grenze. Dein Auto wird fro sein wenn es selbige enrreicht hat. Oder benutze mal mit Deinem Auto die FiPiLi, die Hauptverkehrsachse zwischen den großen toskanischen Städten. Oder fahre mal auf der Insel Sardinien von Olbia Richtugn Norden oder Westen. Oder die Brennerstrasse auf italienischem Staatsgebiet. Solche Strassen wie ich dort gesehen habe habe ich noch nie in Westeuropa gesehen. Und das sind touristische Highlights, wo ich 100 € die Nacht im Hotelzimmer bezahle, nochmal dazu 100 € zu Dritt für das Essen, etc.. Preise wie in der Schweiz, aber Infrastruktur wie in Aserbaidschan?

Natürlich ist das jetzt überspitzt, aber es ist einfach ein Kritikpunkt der nicht aus der Luft gegriffen ist. Und das es in Italien auch besser geht sieht man z.B. an der Stadt Modena. Beste Strassen, wie man sie in Deutschland schon lange nicht mehr gesehen hat, aber das ist ja wiederum auch kein touristischer Hotspot.

Aber es sind ja nicht nur die Strassen - die gesamte Infrastruktur für den Tourismus hätte aus eminer Sicht einfach in vielen Gebieten mal wieder eine Modernisierung nötig. Nehmen wir die Hotelanlagen - da gibt es in Deutschland, in Spanien oft viel mehr Komfort und moderne Häuser fürs gleiche Geld wie in Italien. Scheut man sich dort vor Investitionen? Na gut, wegen mir, aber warum kassiert man dann in vielen Teilen trotzdem noch richtig ab? In Küstengegenden von Spanien bekomme ich oft sehr gute, moderne 4-Sterne-Häuser unter 100 € im DZ, für dieses Geld bekomme ich an der italienischen Riviera oft nur wenns gut läuft gepflegte 3-Sterne-Häuser von 1960. Ich spreche aus Erfahrung. In Berlin, Barcelona oder München bekomme ich moderne 4-Sterne-Hotels zu einem guten Preis- / Leistungsverhältnis (nicht billig!), in Florenz oder Rom soll ich aber für den gleichen Standard 50 € mehr bezahlen? Mit welcher Begründung eigentlich? Ist Rom wirklich soviel schöner als Madrid, München oder Zürich?

Natürlich kann man gerade in der Gastronomie nicht verallgemeinern - aber nach vielen Erfahrungen muß ich wirklich sagen dass ich am liebsten hier in Deutschland zum Italiener gehe. Dort stimmen die Preise und die Qualität fast immer. Im Urlaub esse ich entweder in echten Restaurants die auch die Einheimischen annehmen oder koche lieber gleich in meinem Ferienhaus selber. So gebe ich zumindest nicht nochmal das Doppelte, was der Urlaub gekostet hat, für die Mahlzeiten aus, auch wenn ich selber sehr viel wert auf gutes und hochwertiges Essen lege. Es kommen ja noch genug andere Kostenpunkte dazu: Der Urlaub selber (oft schon 2000 € zu zweit für 2 Wochen), Mietwagen, Benzin, Ausflüge, Eintritt in Museen oder sonstige Freizeiteinrichtungen, etc.. Soll ich jetzt 3 Monate im Jahr alleine nur für meinen Sommerurlaub arbeiten?

Aber verallgemeinern wollte ich wirklich nicht. Natürlich habe ich auch schon gute erfahrungen gemacht in Italein was die Gastronomie angeht! Italien ist für mich immer noch ein Top-Reiseland mit unverwechselbaren Charme und ganz netten Menschen. Nur es ist eben nicht alleine in Europa und inzwischen auf der Welt wenn es um die Tourismusbranche geht.

@'shadows8' sagte:

Hallo wxyz

Ich brauche keine rosarote brille um die Wahrheit zu erkennen, allerdings verschließe ich auch nicht meine Augen vor Unwahrheiten.Ich war mit mehreren Personen zur gleichen Zeit wie Jürgen W dort, und das was er angeblich dort in 10 Tagen erlebt haben will ( sie Forum eregung öffentlicher Ärgernisse) unterstreicht das auf weiteste. Bis auf wenige Tage war es unmöglich sich am Strand mehr als 2 Stunden auf zu halten,

Henry,

nochmal gaaanz laaangsaaam für Dich (wer lesen kann ist klar im Vorteil!): Ich bin am 26.9. morgens um 8.00 Uhr dort angekommen und hatte 3 Wochen zum 2-Wochen-Preis gebucht. Das Wetter war an den ersten 10 Tagen gar nicht so schlecht, man konnte es am ersten Oktober-Wochenende sogar von morgens um 10.00 bis nachmittags um 17.00 Uhr am Strand gut aushalten. Trotzdem habe ich nach 8 - 10 Tagen schon versucht, früher als am 17.10. nach Hause zu kommen, was mir über den Umweg Paderborn am 13.10. dann auch gelungen ist. Den Mehrpreis dafür habe ich gerne bezahlt...

@'shadows8' sagte:

...und da lagen sie nun die bulgarien am fkk strand *********** ? Bei den vielen Frauen die da lagen. Ich lach mich tot wenn ich so ein blödsinn höre oder lese.

Ich habe an den ersten 10 Tagen genug Deutsche am Strand kennengelernt, die dieses Treiben ebenfalls kopfschüttelnd beobachtet haben. In der Gruppe konnten wir uns gut darüber lustig machen und brauchten auch keine Angst um unsere Sachen zu haben. Ich habe sogar eine Wette gewonnen, weil einer von denen, nachdem er sich ins Handtuch gekleckert hatte und anschließend eine rauchte, wieder von vorne angefangen ist. Wir haben uns das scherzhaft so erklärt, dass diese Schamlosen in Anbetracht des "harten Winters" schpn mal im voraus...

@'shadows8' sagte:

Und das Sie nicht neutral beim Schreiben waren sagt Ihr letzter Satz ja wohl aus, deswegen tangiert mich das nur periver ! Jürgen war einmal 10 Tage dort und iost der absulute Speziallist, soviel habe ich und viele andere hier verstanden, deswegen bekomme ich seit dem ich hier in diesem Forum was zu Bulgarien geschrieben habe täglich private Mail's die mir bestätigen was richtig und was nicht richtig ist, von Bulgarienfan's aus Deutschland, heute schrieb mir sogar einer aus der Schweiz der mich ersthaft fragte ob man solche Schreiber wie Jürgen W nicht dem Bulgarischen Fremdenverkehrsverein melden könnte um ihm dort die nochmalige Einreise in Bulgarien zu vewehren.

Das ist dann doch zuviel der Mühe, weil ich da sowieso nicht mehr hin will. Vielleicht solltest Du mich lieber bei der Mafia..., aber die gibt es ja nur im Märchen...

Richtig zusammen gezählt war ich fast 18 Tage dort und bis auf 3 Tage jeden Tag am Strand, manchmal sogar 7 Stunden am Stück. Da kann man schon eine Menge erfahren und braucht sich nichts auszudenken...

@'shadows8' sagte:

Dagegen ist mein Ton doch eher bescheiden, allerdings bin ich und viele anderen nicht mit einer rosaroten Brille versehen und erkennen wenn man den Besuchern dieser Seite was auf die Backen malen will.

Gruß Henry

Na, dann unterstelle mir man weiterhin bescheiden Lügen, Schrott usw. und der dpa Märchen à la Gebrüder Grimm...

Gruß

Jürgen

Teile des Beitrags wurden entfernt

@Hogit sagte:

Das Forum wurde vorher ausreichend getestet!?

Dann ist das was nun eingetreten ist für mich nur noch unverständlicher. Sorry, aber da gab's wirklich zu viele Fehler. Über ein paar Unannehmigkeiten/Fehler hätte bestimmt jeder wohlwollend hinweggesehen, aber diese Umstellung wirft in meinen, bestimmt nicht nur in meinen, Augen ein schlechtes Licht auf die IT-Entwicklungsabteilung. Das soll keine Kritik an den Admins sein, die können sicher am wenigsten dazu und haben trotzdem zu Anfang "Prügel" bezogen.

In einem anderen Forum, das allerdings nichts mit Reisen zu tun hat, haben User von heute auf morgen ein neues Forum eingerichtet. Dort wechselten viele da es Unstimmigkeiten gab. Komischerweise bekamen das eine Handvoll User in der kurzen Zeit auf die Reihe!? Bestimmt ist HC umfangreicher, aber auch dort gibt es viele Unterforen und die Macher waren "Normalsterbliche".

Für mich als Computerlegastheniker macht dann eben eine IT-Abteilung eines grossen Unternehmens gelinde gesagt einen "unglücklichen Eindruck". Ich glaube nicht, dass aufgrund der fehlenden Smileys jemand wirklich auf Hundertachtzig ist!?

Nun hoffe ich, dass mir meine Offenheit/Meinung nicht übel genommen wird ......... aber es gibt ja schliesslich "Meinungsfreiheit"!? >>augenzwinkernderSmiley<<

Ich habe ebenfalls fertig ...

Lg

Hallo Hogit,

ich werde das Posting jetzt nicht noch einmal vorholen, in dem alles erklärt ist, da ich dies erst gestern getan habe.

Einfach mal vom ersten bis zum letzten Satz das Posting von Günter langsam durchlesen - das Forum lief in der Schweiz ( HolidayCheck.ch) bereits, da wusstet ihr noch gar nichts davon. Der Test verlief sehr gut.

HC ist nicht nur "bestimmt" sehr umfangreicher, es ist umfangreicher !

Denn HC ist nicht nur ein Forum, sondern auch noch eine Bewertungsplattforum und ein Reisebüro. Aber auch das steht alles schon oft genug in diesem Thread.

Es gibt ausreichend BUGs zur Zeit, das hat nie jemand abgestritten. Aber durch die technischen Probleme, die hier bei HolidayCheck.de erst später aufgetreten sind, erweisst es sich als schwierig, jedes Problem gleich zu lösen.

Es wurde hier bereits mehrfach um Geduld gebeten ( nicht nur von HC und den Admins, auch von einigen Usern ! ) und das wird wohl acuh nicht zuviel verlangt sein. Glaubt denn irgendjemand hier, das die Fehler gewollt sind und nicht sofort beseitigt werden würden, wenn dies soooo einfach wäre, wie in Deinem Bsp. eines "nur" Forums ? Und wenn ein Forum mehrere Unterforen hat, dann ist das mit Sicherheit kein technisches Wunder ! Es hängt mit dem ganzen Konzept "HolidayCheck" zusammen, welches eben nicht nur aus einem Forum besteht ! Und ein reines Forum liebe Hogit, kann jeder "Normalsterbliche" einrichten - das kannst auch Du als Computerlegastheniker !

Keiner, aber auch wirklich keiner hier bei HC hat Interesse daran, dass das Forum nicht läuft !

Es wäre uns allen lieber, wenn alles endlich so laufen würde, wie es soll.

Es wurden bereits mehrfach Tipps gegeben, mal zu schauen, welcher Browser benutzt wird. Fehlen die Smilies vielleicht nur bei dem IE ? Haben alle die neuste Version ihres Browsers, egal ob IE, Firefox oder Opera drauf ? Sind bei allen cache und Cookies nach dem Relaunch gelöscht und der Browser danach neu gestartet worden ?

Wenn wir solche Fragen stellen, kommt komischerweise nie eine klare Antwort:

"Ich habe meine Cookies gelöscht" - schrieb gestern jemand.

Na fein, nur die Cookies oder auch den Cache ? Wurde danach der Browser neu gestartet? Ist die neuste Version drauf ? Fragen über Fragen...

Nur wenn klare Angaben kommen und alles probiert wurde, können bestimmte Fehler auch beseitigt werden, denn nur so kann man die Fehlerquelle eingrenzen.

@Erika

Das mit den Hotelbewertungen fehlt wirklich.

Vielleicht wird es ja wieder eingerichtet - ich hoffe es ...

Auf ein Neues, sagte der hungrige Sokrates als er einen neuen Thread aufmachte, weil die häusliche Speisekarte nicht wie sonst um dieseUhr-zeit(12h21) seinen üblichen Bedürfnissen gerecht wurde, da Sok-rates b.H. der Meinung ist, dass er im Urlaub in der Türkei zuviel gefuttert hat, muss er auf unbestimmte Zeit auf folgendes verzichten: Döner, alle Arten von Fisch und Fleisch, Wein, Weib und Gesang,Käse, Eis und andere Leckerei-en, auch nicht die längste Praline der Welt ist erlaubt, aber angesagt ist nun Sport wie Nordic Walking in Begleitung

eines norwegischen Lunde-hundes, der die eleganten und graziösen Bewegungen von Sokrates ent-sprechend unterstützt, denn immer, wenn dieser die Stöcke laut fluchend wegwirft, um aufzugeben, bringt der Hund sie zurück, am Halsband das bunte Zettelchen von Sokrates b.H. auf dem geschrieben steht "auf gehts, Liebling, immer weiter, immer schneller", dass sie auch noch einen Tanz-kurs gebucht hat, behält sie

vorerst noch für sich, weil sonst die Gefahr besteht, das der

ausgehungerte Göttergatte samt Lundehund nach Norwe-gen entschwindet,

um dort erstmal dem frivolen Treiben der Nordländerin-nen zuzuschauen

um dann aber gleichwohl eine der heissesten Sohlen aufs Parkett zu

legen, denn ein Tanzkurs ist für Sokrates völlig überflüssig , da er

bereits in der Türkei beim Bauchtanz glänzte, leider klappt es bei der

Polka noch nicht so gut, muss wohl am Outfit liegen, denn bei

"bauchfrei" wirken die stromlinienförmigen Bewegungen ästhetischer aber

auch bauch- und kniefreier Schuhplattler wäre nicht schlecht, aber auch

beim Kasatschok macht Sokrates eine überaus gute Figur,so dass wir

hoffen, dass Sokrates nicht bald eine kreative Pause einlegt, weil Ihm

die Kniege-lenke ausgeschlagen sind und er erst dringend zum "TüV" muß,

damit er uns weiterhin mit seiner Begabung unterhält, denn eine solche

Lücke wäre nur sehr schwer zu schliessen und sämtliche Bekloppten

hoffen daher auf eine Fortsetzung der unbeschreiblichen Tänzerkarriere

und zwar am bes-ten sofort bei einer Südamerikanischen Samba, Limbo und

Mambo-Tanzgruppe, die unterstützt wird von vielen ungeschminkten

Carbiangirls und als Special-Choreographin hat er sich Barbara geholt,

die ab heute, an ihrem Geburtstag, richtig Gas gibt, so nach dem Motto

"und jetzt erst recht" im Baströckchen versucht, Sokrates zu verführen

ohne dabei die Gedanken an den alten Engländer ganz auf die Seite zu

schieben, weil sie immer noch verliebt in ihn ist und trotz des

gelenkig, knackigen "Mitbe-werbers" am heimischen Herd weiterhin die

ihr zugedachte Rolle als o-berste Ulknudel der HC-Foren auszufüllen

gedenkt, jedoch immer bemüht ist, beim Linsensuppenkochen keine

Schaffenskrise aufkommen zu lassen, weil sie die starken Arme von

Johnnyboy braucht und eh´ nicht mehr von ihm loskommt, sowie Stil und

Würde zu bewahren, denn die alte englische Schule darf auch in Lemgo,

wie auch in der Schweiz und den Benelux Staa-ten nicht ausser Acht

gelassen werden, denn ohne diese wäre der Weg zu Sodom und Gomorrha

nicht mehr weit, dass war auch den Olympia-Bossen klar und sie haben

deshalb London gewählt für Olympia 2012, weil John-nyboy bis dahin in

Rente ist und Zeit hat, um dort gewaltig mitzumi-schen,er hat schon

jetzt ein Angebot als Ratespiel-Moderator fürs olympi-sche Dorf,

weshalb

er auch schon fleißig im „kleinen Rätsel“ übt und uns immer Fragen

stellt, über deren Leichtigkeit die restlichen User sich so ihre

Gedanken machen und Johnnyboy sich deswegen bei Lösungsproblemen

schmollend in die Ecke verkriecht, jedoch ist es dank dem Charme der weiblichen Ratespielerinnen bis jetzt immer noch gelungen, den ollen Engländer aus seinem selbstgewählten **** hervorzuholen wenngleich er sofort uns Mitspielern eine noch schwerere Frage entgegenschmetterte, aber trotzdem ...

Hallo Leute,

vielen lieben Dank für die Kritik

Also ja wir waren ehrlich gesagt "etwas / sehr" erschrocken als wir eure Beiträge gelesen haben.

ABER ich muss dazu erstmal ein par Dinge sagen: Ich glaube manche haben das mit den 19 Tagen falsch verstanden. Wir haben in den 19 Tagen folgendes vor:

SF - Highway 1 - LA - San Diego - Las Vegas mit Helirundflug Grand Canyon - Death Valley durchfahren und im Yosemite übernachten - SF.

Nach diesen 19 Tagen wollen wir nach NY fliegen für 6 Nächte und dann nach Florida.

In Florida bin ich mit meiner Freundin dann für 4 Nächte zusammen. Anschliessend fliegt sie zurück in die Schweiz und ich bleibe noch 1 ganze Woche dort. Das haben wir so geplant weil sie dort Bekannte hat und später noch vor hat diese zu besuchen.

Und da ich länger Urlaub habe, werde ich noch eine Woche dort bleiben.

D.h. ich bin 1,5 Wochen in Florida, nur meine Freundin wird früher wegfliegen, da sie später nochmals nach Florida fliegt für länger. Trotzdem möchten wir zusammen ein paar Tage dort verbringen und einen schönen und stressfreien Abschluss haben.

Hier sind noch ein par Bemerkungen zu euren Kommentaren:

An Strüppi:

Durch Death Valley haben wir nur geplant durchzufahren (10.Mai) um es mal gesehen zu haben, da es kein grosser Umweg ist auf dem Weg zum Yosemite NP, oder würdest du vorschlagen auch im Death Valley zu übernachten?? Im Yosemite Valley haben wir bereits ein Hotel gebucht (10. auf 11. Mai). Am nächsten Tag müssen wir erst am Abend in SF sein (11.Mai) nur um dort zu übernachten und am 12. Mai nach NY zu fliegen.

Das mit Florida ist oben beschrieben.

Danke noch für die Shopping Tipps!

An Treplow:

Die ganzen 4 Wochen an der Westküste wollen wir nicht machen, möchten unbedingt noch NY und FL zusammen erleben.

Wie oben beschrieben wollen wir knapp 3 Wochen die Westküste machen, also 19 Tage. Danach erst nach NY und FL.

Und danke für den Tip Memorial Day!! Das Hotel in SF haben wir bereits gebucht. NAch diesen 5 Tagen ist noch an der Westküste zu buchen aber da wollen wir in Motels bleiben und LA sollten wir uns jetzt wohl kümmern, da dies von Sa bis Mi (31. bis 4. Juni) ist !!

An Ms Crumplebutton:

Im Yosemite NP haben wir bereits ein Zimmer im Hotel im NP gebucht. Mit dem Heli ist die Dauer 7 h gewesen mit Halt im Grand Canyon. Ob Bootsfahrt dabei war weiss ich nicht mehr aber sonst machen wir den TAgesausflug für 12 h wie Herzerl schon erwähnt hat. DAfür haben wir extra 1 Nacht dazu genommen in LAs Vegas.

An Claumi:

Zur Preisvorstellung: Versuchen bei den Hotels zu sparen wo möglich. Aber sind eher keine Rucksackreisenden und wollen es uns auch mal so richtig gut gehen lassen z.B. in Vegas, LA und Florida sonst wollen wir in Motels bleiben oder bei Privatunterkünften über Airbnb.com

Den Flug haben wir schon gebucht nach SF und von Miami zurück.

An Tancarino:

Danke für die Tipps mit den Parks. Wir wären natürlich sehr interessiert Yellowstone, Bryce C., Lake Powell und Zion NP zu sehen, aber das alles kriegen wir nicht hin wenn wir NY und FL noch machen wollen.. Für die Parks braucht man sicher mehr Zeit, aber so wie es viele dort hin zieht, wird es uns sicher auch nochmal dort hinziehen.

Würde mich freuen von euch allen zu hören wie ihr das seht?

Liebe Grüsse