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Pauschalreise-Transferbus zu spät abgeholt=>Flug verpasst

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
39 Beiträge 15 Kommentatoren 25.7k Aufrufe
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  • brandner1012B Offline
    brandner1012B Offline
    brandner1012
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Guten Abend zusammen,

    meine Eltern befinden sich derzeit in Kreta. Heute früh wurden sie zu spät vom Hotel abgeholt. Somit haben sie den Flieger verpasst. Welche Rechte haben jetzt meine Eltern? Bzw wie sollen sie sich verhalten? Sie wurden jetzt wieder ins Hotel zurückgefahren.

    Schönen Abend

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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Sie (=deine Eltern) haben sehr wahrscheinlich einerseits Recht auf die Rückreise, andrerseits ggf. die Erstattung von Auslagen bzw. Anspruch auf eine Entschädigung.
      Allerdings ist deine Darstellung sehr spartanisch weshalb sich auch die Anwort nur sehr pauschal gestalten lässt ...

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

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      • brandner1012B Offline
        brandner1012B Offline
        brandner1012
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Also meine Eltern haben eine Pauschalreise gebucht. Beim Hinflug hat alles super geklappt. Bei der Rückreise hätten sie von einem Bus abgeholt werden sollen, um sie an den Flughafen zu bringen. Dieser kam aber nicht. An der Rezeption meinten sie in 25 Minuten sollte der Bus kommen. als dann nach ca. 35 Minuten ein Bus kam, dachten sie es sei der Richtige. Wie sich aber herausstellte war dies der falsche Bus der noch einige andere Hotel abklapperte und somit verpassten sie ihren Flug. Am Flughafen buchten sie dann einen Flug nach hause am Nächsten Tag. Somit entstanden kosten für 2*100€ Taxi und 600€ Flug. Zurück am Hotel beschwerten sie sich bei der Reiseleitung. Diese meinte es sei Ihre schuld ein Taxi wäre gekommen, allerdings waren da meine Eltern schon im Bus.

        Wie sollen sie sich jetzt Verhalten?

        Danke im Voraus

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • cjmddorfC Offline
          cjmddorfC Offline
          cjmddorf
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Bei allem respekt, aber das nächste mal sollten deine eltern nicht in den falschen bus einsteigen.
          mit der geschichte kommt ihr nicht weiter, fürchte ich.

          Danae, Fortuna, Magica, Luminosa, Mediterranea, Serena, Caribbean Princess, Preziosa, Pacifica, Fantasia, MS 2, Splendida, Diamond Princess, Meraviglia

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • HolginhoH Offline
            HolginhoH Offline
            Holginho
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Eine Rezeptions-Information a la "Bus kommt gleich" ist (so bitter das auch sein mag) keine rechtlich verwertbare Info.
            Hier hätte persönlich die RL angefragt werden und von dieser Hilfe verlangt werden (und bestätigt) müssen.
            "Hätte hätte" ist aber hier i.d.T. nur Fahrradkette...ich würde den Fall höflich und sachlich beim Reiseveranstalter vortragen und auf Kulanz (welche allerdings freiwilliger Natur ist) hoffen.

            “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • DerCavemanD Offline
              DerCavemanD Offline
              DerCaveman
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Da bin ich anderer Meinung. Der Veranstalter bzw. dessen Erfuellungsgehilfen haben schon dafuer Sorge zu tragen, dass der Urlauber erkennen kann, welcher Bus nun der richtige ist.

              Den Reisenden wurde gesagt, ein Bus hole sie ab und bringe sie zum Flughafen. Als dieser nicht kam, fragten die Reisenden nach und es wurde ihnen nochmals gesagt, der Bus sei unterwegs und treffe in ca. 25 Minuten ein.

              Dieser Bus war aber gar nicht fuer die Reisenden bestimmt. Fuer die war ein Taxi unterwegs. Dies wurde den Reisenden jedoch nicht gesagt. Sie warteten somit weiter auf einen Bus. Als dann tatsaechlich ein Bus zum Flughafen kam, konnten die Reisenden nicht wissen, dass dieser nicht fuer sie bestimmt war. Darum stiegen sie ein und verpassten ihren Flug.

              Hier haben der Veranstalter bzw. dessen Erfuellungsgehilfen eindeutig geschludert. Man haette den Reisenden sagen muessen, dass sie nicht in den Bus einsteigen sondern auf das Taxi warten sollen. Dass dies nicht geschehen ist, duerfte sehr wohl dem Reiseveranstalter zuzuordnen sein. Fuer den durch das Versaeumnis des Veranstalters entstandenen Schaden duerfte dieser sehr wohl ersatzpflichtig sein.

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              • editheE Offline
                editheE Offline
                edithe
                Admin Türkei Experte Türkische Riviera
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Ich kenne es so, dass der Busfahrer eine Liste  der Gäste die ab zu holen sind mit Namen hat, und nach diesem fragt und abhakt. Allerdings sollte man auch immer selber fragen ob es der richtige Bus ist.

                Info für alle User: Mir wurden von den Admins ab dem 07.07.2020 die Moderatorenrechte im Unterforum Türkei eingeräumt. Dies dient auch der Entlastung des Admin-Teams.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • mk116M Offline
                  mk116M Offline
                  mk116
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8
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                  • Puma12P Offline
                    Puma12P Offline
                    Puma12
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    vor allen Dingen sollten deine Eltern sich nun alle gemachten Aussagen vom Hotel schriftlich bestätigen lassen...
                    also das sie noch warten sollen!
                    das ein BUS kommt 
                    und das es keine Kontrolle beim einsteigen in den falschen Bus gab...(dies dürfte am schwierigsten sein)

                    bei uns war es mal umgekehrt....als wir merkten das es zeitlich echt knapp wird
                    haben wir ein Taxi rufen lassen...damit sind wir dann gerade so rechtzeitig am Flughafen angekommen....Taxikosten von ebenfalls rund 100 Euro wollten wir dann zurück haben
                    wurde auch erst verweigert...da wir aber sowohl vom Hotel als auch auf der Taxiquittung
                    die genauen Zeiten nachweisen konnten...bekamen wir dann doch unser Geld zurück.

                    Vorsicht ist keine Feigheit und Leichtsinn kein Mut;
                    und wer Rechtschreibfehler findet kann sie sich in sein Sammelheftchen kleben

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                    • Puma12P Offline
                      Puma12P Offline
                      Puma12
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      achso und wenn irgend möglich auch noch was von dem Taxi was deine Eltern 
                      abholen wollte .....Uhrzeiten wann es vor dem Hotel war...Taxinummer ect

                      wer weiss den ob sie es mit dem Taxi geschafft hätten ?!

                      und der Taxifahrer wird ja "seine" Leute gesucht haben....also sollten da die Hotelangestellten was mitbekommen haben.

                      Vorsicht ist keine Feigheit und Leichtsinn kein Mut;
                      und wer Rechtschreibfehler findet kann sie sich in sein Sammelheftchen kleben

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                      • brandner1012B Offline
                        brandner1012B Offline
                        brandner1012
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        So meine Eltern sind jetzt zurück und kann somit den Sachverhalt genauer erklären. Um 18:20Uhr sollten meine Eltern von einem Shuttelservice abgeholt werden. um 18:35Uhr fragte méine Mutter an der Rezeption nach wann dieser kommt. Die Dame sagte dass es 25min später sein würde. Um 18:50Uhr vor ein Bus vor indem meine Eltern einstiegen. Mein Vater zeigte dem Busfahrer das Voucher und er nickte und verstaute das Gepäck. Zum Flughafen sind es Reine fahrtzeit 35min. Leider fuhr der Bus andere Hotels an und somit verpassten meine Eltern den Flug um 21:10. Nachdem kein Verantwortlicher von Xpur gefunden wurde buchten meine Eltern einen Flug am nächsten Tag nach hause. Schließlich fuhren sie vom Flughafen mit dem Taxi wieder zurück ins Hotel. Dort wurde ihnen gesagt dass um 19:25Uhr ein Taxifahrer nach Ihnen erkundigt hätte.(dort waren sie aber bereits um bus). Meiner Meinung nach hätte sie sogar das Taxi zu spät an den Fluhafen gebracht. Taxirechnungen, sowie Flugrechnung sind vorhanden. Leider liegt uns nur Fax des Shutttelsunternehmens vor, bei dem eine Abholzeit um 18:20 angegeben ist. Die Dame an der Rezeption notierte dann auf dem Fax +25min.

                        Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HolginhoH Offline
                          HolginhoH Offline
                          Holginho
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @DerCaveman:
                          Ich widerspreche Dir ja gar nicht, nur sind solche Infos von Seiten der Rezeption und/oder einem Busfahrer o.ä. so ziemlich "null bis nichts" wert. Hier muß nachweislich Rücksprache mit dem RV bzw. natürlich mit der RL vor Ort gehalten werden.

                          @brandtner1012:
                          Als Deine Eltern am Airport niemanden vom RV gefunden haben, haben sie dann wenigstens (nachweislich!) Kontakt mit der RL und/oder dem RV aufgenommen, oder erstmal Taxi, Hotel und Flug gebucht ohne dies vorher mit denen abzusprechen?

                          “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                          • miezekatz19M Offline
                            miezekatz19M Offline
                            miezekatz19
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Nun, so ist das eben, wenn man einen solch namenhaften Veranstalten wie XPUR bucht.
                            Am Ende zahlt man drauf.
                            Und ich bezweifel ganz stark, dass XPUR eine Erstattung der entstandenen Kosten auch nur in Erwägung zieht.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • vonschmelingV Offline
                              vonschmelingV Offline
                              vonschmeling
                              Moderator
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Die Schwierigkeit dürfte darin bestehen, dass vermutlich der irrtümlich benutzte Bus eben gar nicht der betreffende Erfüllungsgehilfe des Veranstalters und der Ansprechpartner vor Ort eben nicht die Reze sondern die Incoming Agentur (=örtliche Reiseleitung und u.a. verantwortlich für den Leisungsteil Transfer) war.
                              Möglicherweise wird die IA behaupten, den Transfer rechtzeitig bereitgestellt und damit ihren Teil der Verpflichtungen erfüllt zu haben.
                              Tatsächlich hätte spätestens am Flughafen nach der Erkenntnis des Verpassens, Kontakt zum Veranstalter (bzw. seiner örtlichen Vertretung) hergestellt und das weitere Vorgehen mit ihm abgestimmt werden müssen.
                              Die These "hätte womöglich auch mit dem Taxi nicht gereicht" kann man getrost vernachlässigen, sie spielt bei der Durchsetzung von Ansprüchen keine Rolle.

                              Jedenfalls haben auch Pauschalreisende eine Mitwirkungspflicht, ich bin ehrlich gesagt im Zweifel, ob die Betroffenen dieser ausreichend nachgekommen sind.
                              Begründung:
                              Bereits nach verstrichener Wartezeit auf den Bus wäre das ausführende Unternehmen (es lag ein Fax vor, da werden wohl Kontaktdaten draufgestanden haben?) bzw. die örtliche Vertretung des RV (tatsächlicher Erfüllungsgehilfe) zu kontaktieren gewesen (nicht die Rezeptionisten des Hotels, die nur irgend einen Zettel über den Tresen reichen) - spätestens jedoch am Flughafen.
                              Eigenmächtige Abhilfe zu schaffen ohne vorangestellte Beschwerde entbehrt der Gewährung einer Gelegenheit dafür seitens des Veranstalters bzw. seiner Erfüllunggehilfen. Diese ist jedoch für erfolgreiche Einreden obligatorisch, weshalb ich die Aussichten auf einen Erfolg der Rückforderungen leider ebenfalls als eher schlecht betrachte.

                              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                              "Im Herzen barfuß!"

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • cjmddorfC Offline
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                                cjmddorf
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Puma,
                                wie sollen die leute denn nun, wieder zurück in deutschland, die von dir angegebenen infos vom hotel und taxiunternehmen in kreta bekommen ?
                                da wird sich im zweifel niemand interessieren, erinnern oder nur noch griechisch sprechen.
                                solche dinge macht man vor ort und zwar zeitnah, also sofort, oder lässt es bleiben.
                                ich hätte an der rezeption gewartet bis mir gesagt wird, da ist dein taxi, bus etc und wäre dann eingestiegen.
                                komisch auch, dass die herrschaften anscheinend die einzigen waren, die um die zeit vom diesem hotel zum airport mussten.
                                sehr difuse sachlage.
                                familie brandner sollte das unter erfahrung buchen und das nächste mal besser machen.

                                Danae, Fortuna, Magica, Luminosa, Mediterranea, Serena, Caribbean Princess, Preziosa, Pacifica, Fantasia, MS 2, Splendida, Diamond Princess, Meraviglia

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  Puma12
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  @cjmddorf

                                  natürlich ist es besser das alles sofort vor Ort zu machen....aber
                                  bevor ich fast 1000 Euro in den Wind schiesse ...würde ich doch
                                  schon noch das ein oder andere versuchen...gegenfalls auch mal
                                  echte Rechtsberatung einholen.

                                  und ich finde es überhaupt nicht komisch das sie die einzigen in dem Hotel
                                  waren die von diesem Anbieter zu dieser Zeit abgeholt werden sollten....

                                  ist uns schon sehrrrrr oft passiert sowohl bei Anreise als auch bei Abreise
                                  das wir jeweils die einzigen waren.

                                  und selbst wenn es im Hotel  (plötzlich) keinen gibt der Deutsch spricht...
                                  eine einfache höflich Bitte etwas zu bestätigen...ich denke da finde sie
                                  sicher jemanden der das auch in Englisch anfragen kann.

                                  Vorsicht ist keine Feigheit und Leichtsinn kein Mut;
                                  und wer Rechtschreibfehler findet kann sie sich in sein Sammelheftchen kleben

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    Puma12
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    der Mitwirkungspflicht....sind sie in dem Moment wo sie nachweisen könnten
                                    das sie mehrfach versucht haben einen Ansprechpartner zu erreichen und dies
                                    selbst bei zB der Notfall Rufnummer nicht gelungen ist...nachgekommen.

                                    ...eine schlechte Idee ist es sich einfach irgendwo hinzu hocken und
                                    zu warten bis irgendwas passiert...es gibt nämlich auch sowas wie eine
                                    Pflicht der Schadensminimierung....dazu gehört zb selbst ein Taxi zu rufen
                                    wenn es augenscheinlich eng wird pünktlich am Flughafen sein zu können.

                                    Vorsicht ist keine Feigheit und Leichtsinn kein Mut;
                                    und wer Rechtschreibfehler findet kann sie sich in sein Sammelheftchen kleben

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                                      #18

                                      Wo sind derartige Versuche erwähnt?
                                      Was glaubst du an meinen Ausführungen ergänzen zu müssen?
                                      ❓

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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                                        #19

                                        .....und wenn ich das hier lese....

                                        Mein Vater zeigte dem Busfahrer das Voucher und er nickte und verstaute das Gepäckda frag ich mich schon ob man als Reisender überhaupt noch auf irgendwas
                                        vertrauen kann.....soll man etwa dem Busfahrer erst nee eidesstaatliche Erklärung
                                        abverlangen das man im richtigen Bus sitzt?! 😱

                                        Vorsicht ist keine Feigheit und Leichtsinn kein Mut;
                                        und wer Rechtschreibfehler findet kann sie sich in sein Sammelheftchen kleben

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          Es wäre eine eidesstattliche Erklärung und diese gleichbedeutend mit einer Erklärung über das geistige Vermögen - bzw. dessen kompletten Mangel, womöglich direkt ergänzt um einen Antrag auf Betreuung!?
                                          Die korrekte Methode habe ich bereits beschrieben, es bedarf daher keiner Verdrehungen mehr hinsichtich der Verantwortung.

                                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                          "Im Herzen barfuß!"

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