Günter/HolidayCheck wrote:
Die Bedeutung der Internetanbieter wird aus diesem Grund alleine nicht zunehmen. Eher entwickelt sich sogar eine engere Kundenbindung bei den Stationären, weil mehrere Gespräche über ein -und die selbe Reise geführt werden.
Wie dann die Kostenrechnung pro verkaufte Reise dort aussieht, das ist eine andere Geschichte!
Es ist übrigens jetzt schon so, dass sich sehr viele Kunden im Internet informieren und dann bei den Stationären buchen ...

Ich sehe das ähnlich. Die Prozesskosten für stationäre RB´s dürften unter dem Strich steigen. Bei manchen Themen der Touristik mag das anders aussehen, aber aufgrund dieses Themas ( flexible Katalogpreise ) dürften sich wesentlich mehr Menschen für eine Beratung und Buchung in einem Büro zu anfassen entscheiden, denn für die Onlinevariante.

Ich sag´s mal ganz nüchtern: Ich glaube der allergrößte Teil der Urlauber wird mit flexiblen Katalogpreisen - nicht zur zeitlich ( bei der Recherche ) - völlig überfordert sein und sich deswegen online- wie offline auf kompetente Fachkräfte/Reisebüros verlassen.
Für die direkten Buchungen bei TUI und Co. dürften die flexiblen Preise nach dem heutigen Stand eher zum Sargnagel der eh schon kümmerlichen Online-Verkäufe werden. Vielleicht ahnen sie jetzt erst so langsam welches Ei sie da ins Nest gelegt bekommen haben.

Just my two cents.

Viele Grüße.

@erika1:

Das klingt ja geradezu so, als wenn man einen Flug mit Air Berlin, TUIfly und Co. lediglich bei der Airline direkt kaufen könnte. Das ist mitnichten so!
Auch bei einer Buchung über ein Reisebüro erspart man sich selbstverständlich die Ärgernisse, die bei einer Charterbuchung auftauchen können.
Man bucht ja "Linie"!

Auch finanziell stellt man sich in vielen Fällen besser. Beispiel bei der TUIfly ... und damit Hans/UteEberhard auch zu seinem Recht kommt nehmen wir als Abflughafen mal Karlsruhe.

Die Familie Urlauber hat zwei Kinder ( 8+10 ) und will von Karlsruhe nach Fuerteventura mit TUIfly. Und zwar als nackte Flugbuchung, per "Linie". Der Flug ab Karlsruhe war günstig, aber der Airport liegt nicht in der Nähe, daher will die Familie per Bahn anreisen.
Kostenpunkt "Zug-zum-Flug" pro Nase bei einer Buchung "direkt" über TUIfly: 19,99 EUR
Kostenpunkt bei einer Buchung über ein Reisebüro: 0,00

Dann überlegt sich Herr Urlauber, dass seine Kinder ja eigentlich als halbe Portionen noch gar nicht den vollen Flugpreis zahlen sollte.

Kinderermäßigung bei einer Buchung direkt über TUIFly: Null-komma-nix
Kinderermäßigung bei einer Buchung über ein Reisebüro: 25% pro Kind

... und solche Beispiele lassen sich öfters finden!
Aber jeder kann, darf und soll gerne da buchen wo er meint

Viele Grüße.

UteEberhard wrote:
Und wenn wir "Klassiker" wie

• Palma, Antalya, Hurghada, Kanaren, Monastir

buchen wollen, bieten die hier zitierten Airlines diverse Möglichkeiten ab Deutschland.

Klar tun sie das! Aber Du hast halt nur diverse und nicht alle Möglichkeiten.

Ohne nachgeguckt zu haben einfach mal beispielhaft erklärt.
Die Air Berlin fliegt im Sommer laut ihrem eigenen Flugplan z.B. 3 x pro Tag die Strecke Düsseldorf - Palma de Mallorca.
In Wirklichkeit starten aber vielleicht 7 Flugzeuge der Air Berlin jeden Tag auf dieser Strecke. Auf diese 4 "Extra"-Maschinen - die vielleicht genau Deine Wunschflugzeiten haben - kannst Du eben nicht ( wie von Erika1 behauptet ) problemfrei zugreifen.

Günter/HolidayCheck wrote:
Einfach ist das für die Kunden oft nicht. Oft genug kann man es aber hier im Forum als Nachfrage lesen....

So ist für den Kunden tatsächlich nicht einfach ... und ich fürchte, es wird in den nächsten Jahren noch deutlich an Schwierigkeit und Komplexität zunehmen.

Bulgarienfan wrote:
Seid ihr der Meinung, dass dieser Anteil durch die neue Flexibilität abnehmen wird, ja vielleicht sogar zurück gedrängt werden soll? Stichwort "Weniger Kontingente" zu einem frühen Zeitpunkt?

Ich persönlich glaube, dass die meisten großen Veranstalter noch gar keine Ahnung haben, was sie mit der "neuen Freiheit" so alles anstellen können und werden. Über´s Jahr verteilt dürften neue Kontingente unter dem Strich öfter zu einem höheren als zu einem niedrigeren Neu-Preis führen. Das heißt aber, dass ein durchschnittlicher Frühbucher weniger zahlen dürfte als ein durchschnittlicher Normalbucher und als ein durchschnittlicher Spätbucher.
Aber richtig extrapolieren kann man es noch nicht - vor allem deshalb übrigens, weil der Verbraucher als solches manchmal mitunter völlig irrational handelt und sich nicht immer für sein monetäres Optimum entscheidet.

Viele Grüße.

@Günter: Danke für die Blumen.

Und jetzt wieder zur Sache:

@Erika1:

Man kann zwar auch mit Linienflügen in die Ferien fliegen und sie deshalb Ferienflieger nennen ... aber lassen wir das Kleinkarierte mal beiseite.

Meine Aussage ist sachlich völlig korrekt!

Vielleicht liegt da ein Verständnisproblem bei Dir vor, was ein Charter- und was ein Linienflug ist.
Selbstverständlich kannst Du Flüge von Air Berlin, SunExpress, TUIfly, Condor und Co. auch "direkt" bei der Airline buchen. Und das völlig unabhängig vom Buchungsweg, also selbst, über´s Reisebüro usw.
Aber dann buchst Du in den gängigen Fällen einen Linienflug von X nach Y ( mit allen damit verbunden Rechten und Pflichten seitens des Passagiers und der Airline ... diese oft strapazierten wie Du schon richtig sagtest )

Aber Du bist als Kunde bei diesen ( vielleicht aus der Tradition heraus ) im Volksmund Charterflieger genannten Airlines nicht in der Lage alle Flüge zu buchen. Es geht einfach nicht. Es tauchen beiweitem nicht alle Flüge von Air Berlin, SunExpress und Co. in den für Dich zugänglichen Systemen auf.
Ist schlichtweg so. Und viele dieser für Dich unsichtbaren Flüge kannst Du eben halt nur über einen Reiseveranstalter buchen. Jetzt ein bißchen klarer?

Viele Grüße.

Jein ist eigentlich das falsche Wort.
Bei einem Haufen Veranstalter bekommt das Reisebüro trotz erfolgreicher und guter Arbeit ( = Vermittlung/Buchung einer Reise ) 0,nix.
Gleiches Spiel hast Du z.B. auch bei reinen Hotelbuchungen, welche ja je nach Rate oftmals z.B. bis zum Anreisetag teilweise kostenfrei storniert werden können.
Dadurch wird die Stornierung von Reiseleistungen für Reisebüros relativ oft zu einem Zuschussgeschäft und somit zu einem finanziellen Schaden.

Viele Grüße.

Was hört sich denn besser an?

"Das ist Unsinn"
"Das ist Blödsinn"
"Das ist falsch"
"Das ist Bullshit"
"Das ist Quatsch mit Soße"

Vor diesem Hintergrund finde ich ein Wörtchen wie "Quark" humanistisch und sympathisch ... und werde es auch beizeiten genau so wieder benutzen.

Ansonsten habt Du völlig recht, der Markt wird´s regeln. Das kann man nur unterstreichen.

Viele Grüße.

Samariter!

Also ... so wie ich Barajas ( MAD ) kenne, ist eine Stunde für einen Umstieg in die Staaten eng bemessen.
Aber wenn das von Deinem Reisebüro so auf einem Ticket ( nicht zwei einzelne Flüge! ) gebucht worden ist, dann war die "Minimum Connection Time" erfüllt und dann sollte es keine Probleme mit Dir und Deinem Gepäck geben, wenn die Flieger pünktlich sind.
Falls sich der Zubringerflug verspätet ist die Airline am Zug Dich irgendwie nach NY zu schaffen. Und falls es nicht sofort klappt, dann zahlt die auch das Essen, das Hotel etc.

Viele Grüße.

Nach Teneriffa hast Du kein "Two-Piece-Concept", ergo 30 kg Gepäcklimit.
Frag doch einfach mal die Buchungsstelle Deiner Reise was das bedeutet und auf welchen Strecken ein "PC" gilt.
Und für die "ich mach lieber alles selbst" - Fraktion gibt´s ja auch noch Herrn Google.

Viele Grüße.

Ich hab´s schon erlebt. Sogar mehrfach pro Woche!
Im Ernst. So schlimm ist´s nun auch nicht. Thomas Cook sichert Dir im Rahmen der Pauschalreise den Transport von A nach B zu. Die können ja oft auch nichts dafür, dass der Flieger nicht fliegt. Und das Geld siehst Du doch auch wieder?!
Lass sich doch einfach Dein Reisebüro um die ganze Geschichte kümmern und entspann Dich. Bis zum Februar ist noch viel Wasser den Rhein heruntergeflossen, vielleicht fliegt die Air Berlin ja bis dahin auch nicht mehr ( weil sie mit Aeroflot oder so fusioniert ist )

Viele Grüße.

Ist es schon so spät und bin ich zu müde nach 13 Std. Arbeit oder warum kann ich hier nicht ganz folgen?

Erika1 wrote:
Den Leuten immer wieder vorzukauen, sie mögen doch einen Linienflug buchen, wenn sie bestimmte Flugzeiten haben wollen, ist nicht in Ordnung. Auch bei den Ferienfliegern kann man direkt buchen und hat seinen Flug, der sich durchaus verschieben kann, aber er unterliegt nicht der Schachfiguren-Praxis der Veranstalter.

Quark. Warum soll man den Leuten nicht vorkauen, dass sie einen Linienflug buchen mögen? Es ist die einzig "wahre" und korrekte Auskunft!
Wie willst Du beispielsweise einen Vollcharterflieger von Alltours direkt bei der Airline buchen ( Das sind nämlich die Flieger, welche am häufigsten durch Flugzeitenänderungen, Zwischenstopps etc. als "Schachfiguren" durch die zeitliche "Gegend" geschoben werden )? Das geht schlichtweg nicht!!!

Erika1 wrote:
Allerdings akzeptiere ich die meisten Erklärungen der Reisebüro-Fraktion auch nicht.

Kann doch die Fraktion nix dafür!

Erika1 wrote:
Ich tanke, da steht der Preis an der Säule. Ich gehe zum Bezahlen, oha, da ist der Preis umgesprungen. Sprang er um, als ich begann, zu tanken, oder erst in der Mitte oder gar am Ende?

Welche Katalogpreise schwanken denn? Was verstehe ich da nicht? Das Beispiel paßt doch gar nicht! Beim Tanken bekommst Du doch sofort Deine Ware. Bei einer Reisebuchung nicht. Und wenn Du einen "Katalogpreis" nach alter Machart buchst ... kein Problem ... der Preis wird sich vielleicht in einem von tausend Fällen bis zu Deiner Reise ändern. In absoluten Ausnahmefällen und bedingt durch unvermeidliche äußere Umstände. Ergo wird es der Normaltourist nie erleben!

Und wenn Du was flexibles kaufst? Auch dann gibt´s einen Preis X zu einem Zeitpunkt Y. Und Du kaufst/buchst ... oder halt auch nicht. Aber Dein gebuchter Preis X ändert sich nicht mehr bis zu Deiner Abreise.

Wenn Du morgen für 1,25/l tankst, dann meckerst Du doch auch nicht, wenn Dein Nachbar übermorgen für 1,28/l tankt. Und Deine Schwägerin übernächste Woche für 1,23/l ?

Was in diesem Spiel von Angebot und Nachfrage wird auf dem Rücken der Reisenden ausgetragen? Ich kann nicht folgen. Wir sind doch nicht in der Planwirtschaft!

Viele Grüße.

@gabi:

Du bist in einem Forum und mußt das ertragen (können)! Diskussionen werden nunmal nicht per PN geführt, sondern innerhalb solcher Foren ... sonst haben ja nicht alle was davon. Übrigens ist das einer der Gründe weswegen ich nicht ständig auf alle Deine PN´s antworte, obwohl mir PN´s geschrieben werden können.

Übrigens, kleiner Tipp meinerseits: Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz!

... und ansonsten meine vollste Zustimmung zu den Ausführungen von ADEgi

So, ich habe genug Trolle gefüttert für heute und würde es begrüßen, wenn man hier wieder zum eigentlichen Thema fände, das war nämlich bis heute durchaus brauchbar und interessant erörtert.

Ja und jetzt?

VG

Die zweite Frage ist wichtiger. Also?

Welcher Anbieter?
Hast Du im Juni eine Vorausbuchung oder eine "richtige" Buchung gemacht ( mit Bestätigung, Anzahlung etc. ) ?

Viele Grüße.

Ich finde, dass ich Dir Deine Frage zu einem großen Teil durchaus beantwortet habe. Offenbar bist Du mit dieser Antwort aber nicht zufrieden. Wundert mich aber auch nicht.

Im Winter fährt ja auch vergleichsweise "keine ***" ins Mittelmeer.

Wenn mit Deinem gebuchten Hotel ein Problem existiert ( z.B. frühere Schließung ), dann wird Dich Dein Reisebüro so schnell wie möglich darüber informieren. Du mußt Dich nicht alle Nase lang melden. Unter anderem deswegen hast Du Dich ja für eine Buchung über ein Reisebüro entschieden.

gabriela_maier wrote:
Das Mega Saray hatte ja bekanntlich die ursprüngliche Schliessung am 06.01.2009 auf den 01.12.2008 vorgezogen. Das war bei Buchung meinem Reisebüro bekannt, auch hier im Internet konnte man das nachlesen. Die RV wurden darüber im September informiert.

Das ist Blödsinn. Wenn ein Reisebüro schon vor einer Buchung von der Schließung des Hotels im Reisezeitraum wissen würde, dann würde es Dich nicht dorthin buchen. Die Zeit für die Umbuchungen etc. kann man sich dann sparen und hat Zeit für andere Dinge.

Wenn überhaupt, dann werden die Reiseveranstalter ( als Vertragspartner der Hotels ) von den Hoteliers informiert. Reisebüros sicherlich nicht.

gabriela_maier wrote:
Und die RB`s sollten doch auch die Praxis der "plötzlichen" Schliessungen kennen, sie sind doch am Ball oder könnten es doch zumindest mit etwas gutem Willen sein
( informative vorsorgliche Rückfrage bei ihren Regionalvertretern oder beim RV direkt ) usw.

Auch das ist Unfug.
Im Reisebüro hast Du - mal locker über den Daumen gepeilt - alleine bei den großen Veranstaltern gute 50.000 Hotels weltweit im Angebot. Hinzu kommen noch hunderttausende von Hotels die man direkt und ohne Reiseveranstalter vermittelt. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass sich jemand - so viel guten Willen er auch haben würde - hinsetzt und sich ständig für jedes dieser Hotels informiert, ob und wann vielleicht ´ne Schließung wegen Renovierung ansteht, oder wegen schlechter Auslastung, oder weil´s gebrannt hat, oder, oder, oder ...

Gähn ... was soll´n da schon hinterstecken?
Ryanair möchte Geld von den Spaniern sehen.

Also wenn´s nach mir geht, dann kann Ryanair alle seine Strecken nach und nach zusammenstreichen und am 31.01.2009 nicht nur für Fuerteventura sondern insgesamt als Airline den gesamten Flugbetrieb einstellen! "Klappe zu, **** tot." ... und wir hätten endlich wieder angenehmen Flugverkehr in Europa!

Viele Grüße.

Pure Enttäuschung? Wegen 27,- EUR pro Nase? Weil die Reise ca. 3% günstiger geworden ist?

Jetzt wo Du´s sagst. Letzte Woche war meine Lieblingscola für 0.99 Euro zu bekommen. Diese Woche hat der Laden den Preis doch tatsächlich auf 0.79 Euro gesenkt! Ich habe bitterlich geweint ... ( und meine Enttäuschung war auch pur. )

Viele Grüße.