rumsstein:
Man kann mehrere Pässe beantragen...

Ja. Im Prinzip kann man so viele Pässe beantragen wie man will (und braucht). Man muss nur einen entsprechenden und glaubhaften Grund vorbringen. Denn die Genehmigung obliegt der zuständigen, ausstellenden Behörde. Wenn die nicht will, gibt es auch keinen zweiten Pass.

Mein "erster Pass" ist eigentlich immer für diverse Visa unterwegs. Da dauert die Bearbeitung oft Wochen und über diesen Zeitraum würde ich also stets nur in die EU reisen können (mit Personalausweis). Aus diesem Grund besitze ich noch einen zweiten Pass. Der dritte Pass war eigentlich als Ersatz für den ersten Pass gedacht, denn der war schon fast voll und hätte (ohne das Problem bei der Türkei-Ausreise) auch noch bis zur letzten Seite durchgehalten. Beim Zweit-Pass (und allen weiteren Pässen) ist die Gültigkeit aber stets eingeschränkt. Anstatt 10 Jahre sind solche Pässe nur 6 Jahre gültig. Ansonsten gibt es zum Standard-Pass keinen Unterschied. Aber das ist jetzt schon wieder ein Beitrag der eher nicht zum Thema passt...

rumsstein:
Falsches Kino, christianskas, das richtige befindet sich einen Stock tiefer und trägt den schönen Namen "Istanbul"

Der Thread heißt "Aktuelle Hinweise u. Fragen zur Sicherheit im Türkeiurlaub". Da momentan sehr viel Flüge über den Flughafen Istanbul führen ist dieser Platz im Forum eigentlich schon richtig. Zudem war ich nicht nur in Istanbul, sondern auch in Bursa. Dort sah es mit der Sicherheitslage und den Kontrollen nicht anders aus. Gibt es hier auch ein Forum für "Bursa"...

Ach so. Noch vergessen: Den Stadtpark in Bursa (den mit dem Turm) hat man komplett abgeriegelt und mit Gittern versperrt. Der Zugang ist nur noch über einen einzigen Punkt möglich. Über die Gitter hätte man jedoch locker drüber springen können. Alle anderen Attraktionen der Stadt (Seidenbasar, Ulu cami, Orhan-Gazi-Moschee, Burg von Bursa) waren bis auf die Seilbahn vom Uludag komplett ohne Kontrolle zugänglich.

Aktuelle Lage zur Sicherheit im Bereich von Istanbul und Umgebung Anfang Dezember 2016:

Einreise am Atatürk-Flughafen: Direkt am Gate von der Sicherheit abgefangen. Die haben beim Aussteigen aus dem Flugzeug sämtliche Pässe durchgesehen. Mich hat man dann rausgezogen. Scheinbar auf Grundlage des Vornamens. Nach Durchsicht aller Stempel vom fast vollen Pass und dem Abgleich mit einer Liste (die zwischen den Männern hin und her gereicht wurde) konnte ich dann ohne weitere Probleme zur Passkontrolle wandern. Die geöffneten Schalter für Ausländer (wir hatten Verspätung und sind gegen Mitternacht gelandet) ließen sich an einer Hand abzählen. Wartezeit bei der Einreise daher knappe 45 Minuten. Die Zahl der geöffneten Schalter für "Türken" war deutlich höher. Am Eingang zur Schlange stand jedoch eine Person die kontrolliert hat das man wirklich einen türkischen Pass besaß.

Ansonsten Sicherheitskontrollen wie gehabt am Eingang der Shopping-Center, vom Basar, am Hafen etc... Jedoch mit sichtlicher Lustlosigkeit durchgeführt. Da hat es überall ohne Ende gepiepst. Selbst mit dickem Bombengürtel wäre da ein Attentäter bestimmt grinsend durchgelaufen. Oder um es mit anderen Worten auszudrücken: Alles nur Show.

Samstag am späten Abend ist eine Gruppe von Polizeiautos (ich habe acht Stück gezählt) mit Blaulicht und geradezu gefährlicher Geschwindigkeit durch die mit Fußgängern überfüllte Istiklal (dort wo die alte Straßenbahn fährt) gerast. Keine Ahnung was da los war.

Ausreise (07.12.2016) am frühen Nachmittag. Wartezeit an der Passkontrolle ca. 10 Minuten. Der übereifrige Kontrolleur hat leider durch recht ruppige Handhabe (Blättern, Zerren und Knicken verschiedener Seiten) meinen Pass entwertet. Der war zwar bereits etwas lädiert, hätte aber bestimmt noch ein paar Monate gehalten. Plötzlich hielt der Kontrolleur dann die Hülle mit den Blättern und die eigentlich fest damit verbundene Kunststoffkarte getrennt in den Händen. Ob die Beschädigung Absicht war oder nicht will ich mal unkommentiert lassen. Da meine Weiterreise aber nicht nach Deutschland ging, sondern in ein Drittland (wo ich nicht ohne Pass reingekommen wäre), hätte ich in dem Moment ein dickes Problem gehabt. Glücklicher Weise besitze ich aber drei (deutsche) Pässe. So das ich ein zweites Exemplar direkt vorzeigen konnte. Der etwas verdutzt schauende Kontrolleur hat dann den kaputten und den zweiten Pass abgeglichen, sowie einen Ausreise-Stempen in den kaputten Pass hinein gedrück.

Bereits jetzt für den Sommer (also in 7 Monaten) einen Flug und das Hotel zu buchen ist eher weniger ratsam. Wie sich die ganze Situation in der Türkei entwickelt kannst Du ja noch gar nicht abschätzen. Persönlich würde ich maximal den Flug buchen. Das Hotel erst später. Und dort noch auf Angebote warten.

Türkische Fluggesellschaften haben in diesen Tagen alle mit finanziellen Problemen zu kämpfen. Turkish Airlines als "Staats-Airline" wird es bestimmt im nächsten Sommer noch geben. Was aber z.B. mit Pegaus, Onur-Air etc. bis dahin passiert steht in den Sternen. Die Gesellschaften bekommen zwar eine ordentliche Finanz-Spritze für viele Flüge, aber den Winter muss man erst einmal überstehen und danach abwarten ob sich die Buchungslage wirklich verbessert oder auch höhere Preise bei den Kunden durchzusetzen sind. Auch im Hinblick auf die momentane Lira-Schwäche.

Flug und Hotel getrennt zu buchen rechnet sich vor allen Dingen dann, wenn Du auf eigene Faust eine kleine Rundreise planst und nicht immer mit einer Gruppe laufen willst oder in etliche Shops und Outlet-Center geschleppt werden möchtest. Das zu organisieren ist gerade in der Türkei selbst ohne die Sprache zu kennen kein Problem. Wenn Du 1-2 Wochen am gleichen Ort und im gleichen Hotel verbringen möchtest, dann würde ich eher nach Last-Minute Schnäppchen suchen.

Solltest Du z.B. mit Atlasjet/Atlasglobal fliegen, so ist ein kostenloser Bustransfer im Ticketpreis direkt mit drin.

Ansonsten kannst Du eventuell http://www.urlaubstransfers.de/ probieren (Vtours). Hat im letzten Jahr bei uns jedenfalls nach Alanya funktioniert. Der Alanya-Bus fuhr über Side und hat dort mehrere Leute abgesetzt. Danach war der Bus dann unser "Privat-Taxi" zum recht günstigen Preis. Eventuell auch die Affiliate-Provision über shoop.de mitnehmen. Bringt eine Ersparnis von 5 Euro.

Solltest Du einen Transfer gebucht haben und am Airport kein Fahrer warten, dann rate ich Dir einfach einen Mitarbeiter anderer Agenturen anzusprechen (nur keine Scheu). Die kennen sich in der Regel alle und rufen gerne für Dich das Transferbüro an. Mit dem eigenen Telefon und der heimischen Nummer wird es sonst ziemlich teuer.

vonschmeling:
Spezifiere deine tatsächliche Erwartung.

Von mir wurde eine Suite erwartet die einigermaßen den Fotos auf der Internetseite entsprechen sollte. Suite ist Suite und nicht Besenkammer. Also viel Platz und eine zusätzliche Sitzgelegenheit (mindestens Sessel oder Sofa). Sonst hätte ich ja gleich Standard buchen können. Ein Balkon war nicht maßgeblich. Auch nicht unbedingt die Unterteilung in zwei separate Räume. Für andere Kunden wäre der auf Fotos gezeigte Balkon aber wohl wichtig gewesen. Denn die Fenster im Zimmer ließen sich nicht öffnen und Rauchverbot herrschte ebenfalls.

Was ich vergessen habe zu erwähnen (auch wenn es lächerlich klingen mag): Ich habe das Zimmer exakt nachgemessen. Inklusive Badezimmer bin ich dabei auf 20 Quadratmeter gekommen. Was im Endeffekt genau dem Maß eines "großen" Standard-Zimmers entsprach (laut Internetseite 15,5 bis 20 Quadratmeter).

Das direkt nach meiner Beschwerde (ich beobachte das relativ neue Hotel schon seit der Eröffnung) plötzlich die Fotos auf der Buchungsseite ausgetauscht wurden (bei Accor bekommt man immer vier Bilder zum gewählten Zimmer-Typ angezeigt) ist jedenfalls verdächtig.

Mit der falschen Übersetzung hat das Hotel übrigens in keiner Weise Unrecht. Denn bei Umstellung in eine andere Sprache kann man dort wirklich nur Standard und Superior buchen. Auf "Deutsch" umgestellt (nur bei diesem Hotel, nicht pauschal bei allen Accor-Hotels) wird als Kategorie ein Suite-Zimmer angezeigt. So das sich hier am Ende wohl Hotel und Accor gegenseitig die Schuld in die Schuhe schieben werden.

Eventuell (so vermute ich) sind in meinem Fall frei nach "Murphys Gesetz" mehrere Probleme aufeinandergetroffen. Einmal das ich die Suite gebucht hatte die nicht wirklich existierte. Und dann noch das man mir anstatt des "besseren" Zimmers eventuell ein Standard-Zimmer gegeben hat (was der Foto-Abgleich mit Booking-dot-com erahnen lässt). Auch die Zimmer-Ausstattung war meiner Ansicht nach mit einem Standard-Zimmer identisch. Zusätzlich war die "Suite" mit Accor LeClub Punkten bezahlt worden. So das vom Hotel aus (es sind ja alles eigenständige Vertragspartner) ein Storno technisch gesehen eventuell gar nicht möglich war. Oder der Mitarbeiter wusste nicht wie man so etwas macht.

Meine per Email vorgetragene "Forderung" an Accor war übrigens (so empfinde ich es) nicht allzu unverschämt. Ich habe lediglich um eine kostenfreie Übernachtung in einem Zimmer der von mir tatsächlich gebuchten und auch bezahlten Kategorie (oder einer vergleichbaren Kategorie) zu einem späteren Zeitpunkt gebeten. Und das auch im gleichen Hotel. Außerdem um eine Korrektur auf der Internetseite (von Suite in Superior). Denn Accor hat mir ebenfalls (mündlich per Hotline) gesagt, dass es sich um einen Fehler bei der Übersetzung handeln würde. Wenn es also keine Suite im Hotel gibt, so sollte die Änderung doch ein Leichtes sein. Geschehen ist aber bis jetzt nichts. Nur das eben 700 Punkte auf meinem LeClub Konto gelandet sind. Was eben nur einem Bruchteil der Differenz zwischen den beiden Zimmer-Kategorien Standard und Superior entspricht.

In jeder Hinsicht hätte ich aber erwartet, dass vom Hotel keine Lügen kommen, sondern eine offene Kommunikation. Die gebuchte und bezahlte Kategorie war im Hotel scheinbar nicht vorhanden. Also muss das Hotel nach einem passenden Ausweg aus der Situation suchen. Sprich: Die von mir gewünschte Stornierung ermöglichen (dann hätte ich mich nur geärgert, aber beide Vertragspartner wären aus der Sache raus gewesen) oder das beste Zimmer im Hotel zuteilen, sowie als Entschuldigung z.B. ein Abendessen im Restaurant oder einen Airport-Transfer anbieten. Ein Missgeschick kann überall mal passieren. Dafür habe ich Verständnis. Zumal mein Umgangston nicht aggressiv, sondern sachlich war. Aber vielleicht war gerade das mein Fehler und ich hätte das Hotel zusammenschreien und am Ende noch die Polizei holen sollen.

Danke für die Rückmeldung. Es wurde aber ausdrücklich und unmissverständlich eine Suite gebucht. Und das nicht bei einem Pissel-Unternehmen, sondern bei einem der größten Hotelkonzerne der Welt. Bei der Definition vom Suite-Begriff sollten die international geltenden Normen Bestand haben. Die sehen so aus:

http://www.klassifizierung.de/zimmertypen.html
 Suite: Eine Suite ist eine Unterkunft mit separaten, verbundenen Schlaf- und Wohnräumen.

Die hier Junior-Suite hingegen bietet nur "mehr Platz". Wobei aber auch keine Junior-Suite gebucht wurde. Auf den Fotos der offiziellen Hotelseite wurde auf 4 Fotos (und direkt im Verbund mit dem zu buchenden Zimmer) tatsächlich der Eindruck einer "echten" Suite mit viel Platz, zusätzlicher Sitzgelegenheit und sogar noch einem Balkon erweckt.

Auf booking.dot.com habe ich das Zimmer (es war wohl auch wirklich dieses Zimmer) als Standard-Zimmer gefunden.

Für meinen Aufenthalt in XXX (Osteuropa) hatte ich mir das Ibis Styles XXX auf der offiziellen Hotel-Seite von Accor ausgesucht. Das ist die Mutter-Gesellschaft von Ibis und man sollte eigentlich denken, dass die Angaben auf der Homepage weitgehend korrekt sind. Und das man bei der direkten Buchung auch die beste Leistung bekommt. Ich buchte die Kategorie "Suite-Zimmer", welche auch mit vier entsprechend schönen Fotos beworben wurde.

Beim Check-In im Hotel (am sehr, sehr späten Abend) bekam ich jedoch ein ziemlich kleines Zimmer zugewiesen. Meine sofortige Beschwerde blieb erfolglos. Stattdessen sagte man mir, dass es die Kategorie "Suite-Zimmer" im Hotel gar nicht geben würde. Es existieren dort nur Standard- und Superior-Zimmer. Jeweils mit einem oder zwei Betten. Das mir zugeteilte kleine Zimmer wäre jedoch bereits ein Zimmer der Superior-Kategorie (offiziell 22-27 Quadratmeter).

Die Existenz der vom mir gebuchten Kategorie Suite-Zimmer wurde lapidar einem Übersetzungsfehler zugeschrieben. Daran wäre nicht das Hotel schuld, sondern Accor. Mit einer Reklamation sollte ich mich daher auch direkt an die Accor-Zentrale wenden.

Ein sofortiges und kostenfreies Storno der Buchung wurde vom Hotel schroff abgelehnt, da es sich um eine nicht stornierbare Zimmer-Rate mit Vorauszahlung handelte. Und dies obwohl das von mir gebuchte und bezahlte Zimmer ja gar nicht zur Verfügung stand und wohl auch nicht existierte.

Der Hotel-Mitarbeiter war bei meiner in sachlichem Ton vorgetragenen Beschwerde jedoch sehr unruhig und verwickelte sich zudem in Widersprüche. So wurde z.B. behauptet, dass mein Zimmer ein Sofa hätte. Was jedoch nicht der Fall war. Außer dem Schreibtisch-Stuhl gab es dort keine weiteren Sitzgelegenheiten.

Daraufhin suchte ich das mir zugeteilte Zimmer auf anderen Seiten im Internet. Denn dieses stimmte nicht wirklich mit der auf Accor gezeigten Foto-Präsentation für das Suite-Zimmer überein. Auf "Booking-dot-com" wurde ich letztendlich fündig. Dort wurde ein Zimmer das mit dem mir zugeteilten Zimmer optisch identisch ist komischer Weise als "Standard-Zimmer" angeboten. Und Superior-Zimmer wurden simpler Weise als "Comfort-Zimmer" bezeichnet. So das man als Kunde bei einer Buchung sowieso deutlich weniger erwartet als bei einem Superior- oder gar Suite-Zimmer.

Auf Grundlage meiner Beschwerde (mehrfache Anrufe, mehrere Emails) erstattete Accor inzwischen den lächerlichen Betrag von 700 Punkten auf mein LeClub Punktekonto. Wobei man jedoch mindestens 2000 Punkte benötigt um diese überhaupt irgendwo einlösen zu können. Die 700 Punkte wären umgerechnet knappe 12 Euro. Was aber nur einen Bruchteil des Unterschieds zwischen dem bezahlten Suite-Zimmer und dem Preis für ein Standard-Zimmer ausmacht.

Auf accorhotels.com werden im betreffenden Hotel übrigens immer noch die gleichen Suite-Zimmer angeboten. Nur die Fotos hat man (wohl auf Grundlage meiner Beschwerde) geändert. So das der optische Eindruck einer zusammenhängend fotografierten Suite nicht mehr entsteht. Der Begriff "Suite" wird jedoch weiterhin benutzt. So das andere Kunden ebenfalls drauf reinfallen können.

Ich stelle daher zur Diskussion: Welche Vorgehensweise wird in der Sache empfohlen...?

Leider habe ich Deinen Beitrag erst heute gelesen. Insgesamt herrscht in der Innenstadt von Istanbul überall Gedränge und Hektik. Wenn Du himmlische Ruhe suchst, bist Du dort eher nicht am richtigen Platz. Allerdings hat die Lage auch den Vorteil, dass Du dort diverse Attraktionen schnell hintereinander abklappern kannst.

Von Deinem Hotel aus (wobei ich die genau Lage nicht kenne) solltest Du die Blaue Moschee besichtigen (drinnen gibt es eher weniger Hektik, außerdem wird kein Eintrittgeld verlangt). Danach durch den kleinen Park mit Springbunnen vor der Moschee hin zur Hagia Sophia. Eventuell die unterirdischen Zistenernen besichtigen. Die haben mir sehr gut gefallen (Kostenpflichtig). Ein paar Momente zum Ausspannen wären z.B. im Gülhane-Park hinter dem Topkapi-Palast möglich. Von dort aus kannst Du weiter zum Wasser schlendern und dem Treiben der Fischer auf der Galata-Brücke zusehen. Später geht die Runde weiter Richtung Gewürzbasar und Grand Basar. Kaufen würde ich aber auf beiden Shopping-Meilen eher weniger. Die Preise sind generell zu hoch und die Qualität der Ware ist oft schlecht.

Mein aktueller Eindruck:

Ende letzter Woche ein größerer Polizeieinsatz in Fethiye. Keine Ahnung was da wirklich los war, aber 40-50 Polizisten waren im Zentrum im Einsatz und hatten einen Bereich in Nähe der Altstadt abgesichert.

Auf dem Weg von Fethiye nach Antalya hat man dann kurz vor Antalya unseren Linienbus kontrolliert. Aussteigen brauchten wird diesmal nicht. Nur die Pässe wurden eingesammelt, von der Polizei kontrolliert und später wieder ausgeteilt.

In Antalya habe ich keine größere Polizeipräsenz bemerkt. In allen Hotels und sämtlichen Shopping-Centern gibt es wie schon seit Jahren die Einlasskontrolle. Wird jedoch absolut lasch gehandhabt. Bei fast allen Besuchern hat es laut "Bieeeep" gemacht und nicht eine Person wurde aufgehalten und eingehend untersucht.

Vor dem Parkplatz vom Antalya Airport gab es noch eine weitere Polizeikontrolle. Teilweise wurden Autos angehalten und Insassen, bzw. der Kofferraum kontrolliert. Im Terminal selbst die Standard-Einlasskontrolle mit dem Durchleuchten vom Gepäck. Selbst Dinge die anderswo immer kritisch begutachtet werden sind in Antalya ohne Problem durchgegangen. Volle Wasserflaschen bei der ersten und zweiten Sicherheitskontrolle zum Abflugbereich sowieso. Laptop und Telefon sollten einzeln in die Box gelegt werden. Habe ich nicht gemacht. War alles im Gepäck, genau so wie die Hygiene-Flüssigkeiten (im Beutel). Nichts wurde beanstandet.

Auf dem Video sieht man ja schon deutlich, dass es sich nicht nur um eine lokale Explosion vom Gastank handelt:

http://www.express.de/news/politik-und-wirtschaft/anschlag-in-antalya--explosion-auf-parkplatz---mindestens-zehn-verletzte-24969170

Man kann sich ja z.B. auch zahlreiche Gastank-Explosionen auf Youtube ansehen. Die verlaufen eher in kleinem Rahmen. Hier jedoch sind sämtliche Autos drum herum "Schrott".

Zufällig sollte heute im Gebäude wo die Explosion passiert ist eine Rede vom Bürgermeister stattfinden. Letzte Woche Raketen auf Antalya. Diese Woche eine Autobombe. Die "Einschläge" kommen also deutlich näher an die Touristen heran.

Wahrscheinlich wird von offizieller Seite die Sache wieder heruntergespielt. Aber glauben kann man den Statements der Regierung sowieso nicht mehr. Auch wenn es eine Bombe war, so wird man das niemals zugeben.

@Mam62:
http://de.tradingeconomics.com/turkey/tourist-arrivals
Ums dir leichter zu machen, Maus, hier die Zahlen für die Türkei. Auf der Seite findest du noch viele weitere Informationen. Nutz sie mal.

Also ich sehe da nur einen Einbruch von 40 Prozent in den vergangenen Monaten. Oder mit anderen Worten: Die Zahl der Touristen hat sich fast halbiert. Und solche Zahlen haben sich ganz bestimmt nur mit den niedrigen Preisen, sowie dem Erschließen neuer Zielgruppen (z.B. Iran) erreichen lassen. Vor dem Embargo gab es keine touristischen Flüge vom Iran ans Mittelmeer. Jetzt lockt man dort die Touristen mit günstigen Angeboten und dutzenden Flügen (pro Tag). Denn irgendwo müssen die Airlines ja die ganzen Flugzeuge einsetzen. Generell sagt eine solche Statistik aber wirklich nur wenig über den tatsächlichen Zustand des Tourismus-Sektors aus. Gerade weil die Preise gesunken sind und auch die Leute weniger Geld in den Shops lassen dürften hier Einbußen von deutlich mehr als 50 Prozent die Realität sein. Oder mit anderen Worten: Ein paar volle Hotels, aber leere Taschen bei den Hoteliers.

Vor wenigen Tagen habe ich einen Bericht über den großen Basar in Istanbul gelesen. Da stehen schon über 600 Shops leer. Gegen Ende des Jahres dürfte der Leerstand auf 50 Prozent und mehr anwachsen. Ganz einfach weil viele Dinge auf Kredit finanziert wurden und die Ladenmiete für das komplette Jahr 2017 am Jahresbeginn fällig wird. Das läuft dort anders als hier in Deutschland. Und spätestens wenn die Tourismus-Saison in 2017 wieder beginnt wird man sehen welch einen Kahlschlag die letzten beiden Krisen-Jahre überall hinterlassen haben.

Ich fahre auch (noch) in die Türkei. Und das obwohl ich in den letzten Monaten wirklich nur knapp dem Boben-Terror entgangen bin den die türkische Regierung selbst zu verschulden hat. Allerdings bin ich persönlich z.B. nicht bereit im nächsten Jahr wieder die Preise von "vor zwei Jahren" zu zahlen. Da suche ich mir dann lieber andere Reiseziele. Vielen Touristen wird es wohl ähnlich gehen.

Attraktionen gibt es sowohl in der Türkei, als auch in Ägypten. Wobei man diese in der Türkei deutlich leichter alleine und ohne Hilfe eines Tour-Unternehmens erkunden kann. Dummer Weise sind die Attraktionen der Türkei aber nicht wirklich "türkisch", sondern basieren stets auf den Errungenschaften anderer Kulturen. Also der Christen (insbesondere der Armenier die ja bekanntlich Opfer des Völkermords der Türken wurden), der Griechen und der Römer. Alles von den Osmanen geraubt, zerstört oder sonstwie in Beschlag genommen. Restauriert zumeist nicht von den Türken, sondern von Archäologischen Instututen anderer Länder.

Und: "tote Korallen" sehe ich eigentlich nur immer in der Türkei. Das "Rote Meer" lässt sich absolut nicht mit dem kargen Mittelmeer vergleichen. Hier liegt Ägypten wirklich ganz klar vorne. Wer das nicht eingesteht, der ist mindestens auf einem Auge blind.

@kapezi:
ja danke, hab ich nat. schon gemacht!....aktuelle Infos wären halt interessant, ob man zur zeit wirklich die Reise mit Kindern in dies Region wagen soll?!
Peter

Ich in zwar momentan nicht in der Region unterwegs (erst wieder in 2 Wochen), aber ich kann Dir genau das sagen was alle Leute hier im Forum beschreiben. Und zwar das man von irgendwelchen Anspannungen oder einer Gefährdung als Tourist nichts bemerkt. Die Regierung versucht die Touristen von derartigen Problemen abzuschirmen und den Normalzustand zumindest vorzugaukeln. Oder mit anderen Worten: Optisch wird für Dich alles ablaufen wie immer. Du (und tausende andere Gäste) werden lediglich mit einem mulmigen Gefühl herumlaufen.

In der Realität kann natürlich jeden Tag irgendwo wieder ein Anschlag passieren und eine gewisse Gefährdungslage ist vorhanden. Persönlich kann ich diesen Zustand für mich selbst verantworten. Hätte ich Familie und Kinder würde ich mich aber eventuell anders entscheiden.

Wenn Du einen Tipp hören willst: Augen zu und durch. Wird schon schief gehen. Zumindest statistisch gesehen wirst Du wohl eher bei der Anreise zum Flughafen einen Unfall haben als von Terroristen in Belek umgenietet zu werden.

@Mam62:
Welchen Schaden hätte das wohl an nem Tanker in größerer Entfernung gemacht? Bisserl Lackkratzer?
Wo sind Eure Bedenken, wenn wieder mal eine Flüchtlingsunterkunft abbrennt oder sich 80 Rechte auf FB zur Jagd auf Menschen verabreden?

Solche Vorgänge kann man ja absolut nicht mit den Dingen vergleich die in der Türkei ablaufen. Wenn in Ostdeutschland eine Flüchtlingsunterkunft abbrennt, dann wird aber auch keine Nachrichtensperre verhängt. Und hier in Deutschland werden nicht tausende mutmaßlich Unschuldige auf einen Schlag ohne Verfahren für Monate in Haft genommen und es verlieren nicht 100.000+ Leute von jetzt auf gleich ohne Rechtsgrund den Job weil diese einer Gesinnung angehören die Frau Merkel nicht passt.

xxxediert oder möchtest Du auch Post bekommen wie Herr Böhmermann?xxxx
Sorry, das können wir hier so nicht stehen lassen

Wie schon Florian80w richtig erwähnt hat: Die Raketen hätten auf einem Öltanker einen großen Schaden anrichten können. Brand oder Ölpest. Man sieht doch deutlich, dass in der getroffenen Metall-Wand lauter Löcher drin sind. Menschliche Körper hätten diese "Splitter" wie Butter durchschnitten. Tote und Verletzte wären die Folge gewesen.

Das "Problem" das ich mit der Türkei habe liegt darin, dass man versucht alles unter den Teppich zu kehren anstatt offen zu kommunizieren. Bei Schuldzuweisungen ist die Regierung der Türkei immer direkt dabei. Nur Fehler einzugestehen schafft man dort scheinbar nicht. Egal ob es sich um einen Anschlag, die Kurdenfrage oder den Völkermord handelt.

@Mam62: Ich bin derzeit ca. 25 km südlich und es herrscht business as usual. Polizeiposten sind etwas verstärkt, die Menschen gehen ihrem Alltag nach.

Ich war auf dem Airport in Istanbul direkt nachdem vor ein paar Monaten der Anschlag mit 50+ Todesopfern stattgefunden hatte. Nachtflug. Keinerlei Information. Istanbul. Keine Information. Business as usual. Überall. So wie immer. Das angeblich die Glaser bereits zwei Stunden nach dem Anschlag die Scheiben ausgewechselt hatten und eine Meute von Arbeitern den betroffenen Bereich mit einer Trennwand abriegelten habe ich erst später aus der Zeitung und dem Internet erfahren.

Klartext: Die Regierung der Türkei versucht momentan alles zu vertuschen. Bilder der "Antalya-Raketen" wurden doch gar nicht veröffentlich.  Auch nicht vom Schaden. Nur beschwichtigende Worte. Wenn es keine ernsthaften Raketen waren, so hätte man diese lachend dem Fernsehpublikum präsentieren können um alle zu beschwichtigen. Als "Streich von ein paar Jugendlichen" der von den Medien aufgebauscht wurde. Nur gerade das hat man nicht getan. Daher ist die Angegenheit deutlich beunruhigender.

Überflüssiges Zitat entfernt!
@Mam62
In der Theorie vielleicht. Aber in der Praxis kann es auch schon mal deutlich länger dauern. Das Du es mehrmals in 20 Minuten geschafft hast bedeutet nicht, dass es beim nächsten Versuch auch klappt. Eigentlich bin ich ja immer recht schnell. Nur gibt es halt diese "schlimmen" Tage wo gar nichts läuft. Verspätung beim ersten Flug, penible Sicherheitskontrollen bei denen man alles auspacken muss, Passkontrollen bei denen man ohne Ende ansteht und es nicht weiter geht, sowie Sicherheitsbeamte die sich jeden Stempel im fast vollen Pass einzeln ansehen.

Ich habe z.B. einen "stornierten" Stempel aus der Türkei. Das hat öfter mal zu Verwirrungen geführt bei denen erst Rücksprache mit Vorgesetzten und einer mistriösen Dienststelle am Telefon geführt werden mussten. Das "Storno" vom Stempel rührt von einem Flug her der im letzten Moment wegen schlechtem Wetter abgesagt wurde.

Nur zur Ergänzung: Wenn ich meine Flüge jetzt auf der Internetseite der Fluggesellschaft abrufe, so ist eine Verschiebung zu sehen. Allerdings wurde ich bis heute weder per Telefon (SMS/Anruf) und auch nicht per Email über die Verschiebungen informiert.

Anders als hier laienhaft spekuliert wurde hat man die Flüge tatsächlich nur zum Teil um eine Stunde verschoben. Da es sich um Flüge mit Anschluss handelt also ziemlich verwirrend.

Der Flug von Antalya nach Istanbul 09:40 - 10:55 ist z.B. verschoben worden auf 10:40 - 11:55 (nachvollziehbar)
Der Weiterflug nach Düsseldorf um 14:05 liegt hingegen jetzt auf 14:35 (nicht nachvollziehbar)

Und genau das ist dieses "Chaos" von dem ich schon vorher geschrieben habe. Bei kurzen Anschlüssen (z.B. von einer oder etwas über einer Stunde) hätte die Verbindung am gleichen Tag wohl gar nicht mehr funktioniert.

rumsstein:
christianskas:
Das steht aber im krassen Gegensatz dazu, was Günter oben auf dieser Seite geschrieben hat. Meinst Du nicht, dass Du Dich bei den Preisen dort ein bisschen verguckt hast?

Nein. Ich habe ja selbst bei Anex Tour (Russischer Anbieter) gebucht und bin aus GUS geflogen. Daher kenne ich auch die Preise und die momentan allgemein vorherrschende Einstellung der Leute dort. Alle die ich kenne wollen gerne in die Türkei um dort BILLIG eine Woche im All-In Hotel zu leben. Vielleicht ist im zusätzlichen Budget noch ein Ausflug mit drin oder der Kauf von ein paar (günstigen) Souveniers. Mehr aber nicht.

@Günter/HolidayCheck:
....Und noch was--das vergisst man leider immer wieder--die Gäste aus Russland zahlen mehr für ihren Hotelaufenthalt, als die Liegennachbarn aus Deutschland---die Werte liegen zwischen 20- 40 % mehr pro Tag. Und das hängt sicher nicht mit dem Verhalten beim  Essen zusammen.
Im Raum Kemer sogar z.T. bis zu 50 % mehr--gleiches Hotel, gleiches Zimmer.. seit vielen Jahren.

Nein, Günter. Das stimmt nicht. Ich kenne die Preise (für dieses Jahr) in GUS. Egal ob Russland, Ukraine, Georgien... Die zahlen eher 20-40 Prozent weniger als "wir" aus Deutschland. Sicherlich gilt der "Mehrpreis" für Vergangenheit. Aber momentan sieht das absolut anders aus. Für 300-400 Euro kann ich locker z.B. aus Kiew heraus eine Woche All-In im 5-Sterne Hotel verbringen. Und zwar nicht pro Person, sondern mit zwei Personen. Also pro Person 150-200 Euro. Das war in der Hauptsaison so und ist auch in der Nebensaison (jetzt) noch möglich. Ich habe die gleichen Hotels mal bei Holidaycheck gesucht und musste feststellen, dass keines der Angebote auch nur entfernt mit diesen Schnäppchen mithalten konnte. Ohne diese Schnäppchen-Preise würden die Russen momentan nicht in Massen in die Türkei strömen. Die sitzen nicht alle heißen Kohlen und warten darauf wieder an Antalya zu dürfen. Wer wirklich wollte ist auch trotz "Verbot" im Sommer dort eingereist. Aktuell ist der einzige Grund aber der tolle Preis...

Überflüssiges Zitat entfernt!
@Szween
Das es so "fix" wieder besser wird glaube ich nicht. Bei den Russen sitzt das Geld nicht mehr so locker wie noch vor ein paar Jahren. Da ich sehr oft in Ost-Europa bin kann ich sagen: Dort bietet man Türkei-Reisen momentan zum absoluten Schnäppchenpreis an. Da können sämtliche in Deutschland verfügbare Angebote kaum mithalten. Das treibt die Auslastung nach oben, aber mit Auslastung verdient kein Hotel und keine Fluggesellschaft wirklich Geld. Und wenn sich halt mit All-In vollgefressen wird, so bedeutet es noch lange nicht, dass diese Leute danach noch ordentlich shoppen gehen.

Vor zwei Monaten war ich in Kemer in einem erst wenige Jahre alten 5-Sterne Hotel. Das hatte ich direkt und nicht pauschal gebucht. Super Zustand, gute Auslastung. Aber ich habe für zwei Personen pro Nacht nur knapp über 40 Euro bezahlt. Im November habe ich in Antalya das Akra Barut gebucht. Auch 5 Sterne, Meerblick, Eckzimmer, allerdings nur Frühstück. Da habe ich etwa 46 Euro pro Nacht bezahlt (also gute 23 Euro pro Person). Mein Flug mit Zwischenstopp in Istanbul hat knappe 70 Euro gekostet. Andere Gesellschaften (z.B. Pegasus) haben in den vergangenen Wochen sogar Deutschland-Istanbul-Angebote um die 30 Euro rausgehauen. Hotels und Flugzeuge werden also mit ziemlicher Sicherheit nicht leer sein. Auch die Statistik-Quote wird positiv ausfallen. So das die "Krise" offiziell nur ein paar Prozentpunkte kostet. Aber welche Summe hat man für die Hotels und Flüge z.B. vor einem, zwei oder drei Jahren gezahlt...? Das waren stets die doppelten und dreifachen Beträge. Im Endeffekt ist die Auslastung und Buchungsquote daher die "Mogelpackung" schlechthin.

Natürlich hat die Türkei in den vergangenen Monaten auch neue "Quellen" zur Auslastung herangezogen. So gibt es deutlich mehr "Türken" als früher in den Hotels und massenhaft Iraner. Nach der Aufhebung der Sanktionen haben alle Fluggesellschaften gleich massig Flüge zwischen dem Iran und den Touristen-Destinationen rund um Antalya auf den Plan gesetzt. Auch hier gilt: Diese Leute bezahlen für den Urlaub nicht sonderlich viel. Im Gegensatz dazu nutzt man aber All-In ganz anders aus als die Hotels sich das bei der Einführung so vorgestellt haben.

Es wird Geld für frisch gepressten Orangensaft verlangt...? Da bringen die Damen doch gleich die Zitruspresse selbst mit und pressen die Früchte vom Obstbuffet aus. Solch eine "Show" habe ich noch nie erlebt. Kiloweise hat man im Akkord Oragen aufgeschnitten und gepresst. Die Angestellten vom Hotel standen nur staunend drum herum. Keiner traute sich einzuschreiten. Auf Youtube wäre ein Video von der Situation bestimmt zum Renner geworden. Gleiches auch beim Essen. Anstatt ein paar Schnitten (wie die Europäer) nehmen sich die Leute direkt ein paar ganze Brote vom Buffet. Es wird aufgetischt ohne Ende. Von Glück kann man dann nur reden, wenn überhaupt die Hälfte gegessen wird. Das sprengt am Ende jedes Budget und jede hier genannte Kalkulation. Durch das Auftreten neuer Bevölkerungsgruppen und anderer sozialer Schichten sind das dummer Weise keine Einzelfälle, sondern Dinge die mehr und mehr zum Vorschein kommen.

Darum noch einmal: Steigende Auslastung und volle Hotels bedeuten noch lange nicht Gewinn. Und wer in diesem Jahr "billig" in der Türkei Urlaub machen konnte wird im nächsten Jahr ziemlich sicher deutlich empfindicher auf Preissteigerungen reagieren. Oder wieviele Leute sind hier ernsthaft bereit für die absolut gleiche Leistung im nächsten Jahr wieder den doppelten oder dreifachen Preis zu zahlen...?