Was ich interessant finde, dass eine einzige Versicherung eine Kundengeldabsicherung pro Jahr in Höhe von 110 Mio EUR einem Touristikkonzern garantiert, der einen Jahresumsatz von ca 3000-4000 Mio EUR hat. Und es müssen noch Rückhol- und Hotelkosten Tausender gestrandeter Urlauber in diesen Tagen dazugerechnet werden.
Und on Top: die Kundengeldabsicherung von Tour Vital, inzwischen auch insolvent und Versicherungsfall..

Und on Top: wie oben zu lesen auch die Vorauszahlungen der verbundenen Reisen des Lufthansakonzerns, die glücklicherweise nicht insolvent ist, wären ansonsten auch noch mit im Topf..

Und noch so einige Unternehmen mehr, die "Topfinhaber" sein könnten...

Bei einer privaten Hausratversicherung würde dies als katastrophale Unterversicherung gelten und im Schadensfall mit einem Trinkgeld der Versicherung beantwortet. Wer prüft denn hier die jeweiligen Zahlen und passt gegebenfalls die zu zahlenden Prämien an den gestiegenen Umsatz des versicherten Unternehmens an? Keiner? Ach so.. drum..

@sonnestrand75 sagte:

Dafür muss es erst eine neue Versicherung ab dem 1.11. überhaupt abgeschlossen sein.

DIE Vesicherung möchte ich sehen, die einen solch hohen Versicherungsschutz einem insolventen Unternehmen gewährt.
Ohne den gesetzlich vorgeschriebenen Versicherungsschutz darf TC ab dem 1.11. keine Reisen mehr gegen Vorkasse verkaufen, daher sehe ich für eine Fortführung der bereits gebuchten Reisen auch nach dem 1.11. schwarz.
Wie hoch müsste eine Versicherungsprämie für einen 100% absehbaren Versicherungseintritt denn sein? Mehr als 110 Mio?

Mein Tipp für die Zukunft(Glaskugel wurde extra nochmal poliert):
Wenn es möglich ist, eine neue Marke Neckermann (oder auch C&N Touristik ) mithilfe eines Anschub/Übergang-Kredites des Bundes auf den Markt zu werfen, könnte TC alle Adress- und Kundendaten an diese neue Marke für eine symbolische Summe x überlassen und schlußendlich abgewickelt werden.
Die neue Marke erwirbt durch Vorkassezahlung bei Hotels, Fluglinien und Dienstleistern im Zielgebiet erstes Vertrauen und kann die übernommenen Reisen entweder wiederherstellen oder bei bereits ausgebuchten Hotels Alternativen für die Kunden anbieten (Ironietag: Letzteres hat bisher ja noch nie ein Reiseveranstalter gemacht .. Ironietag OFF)

Wie wärs mit Papier- oder Stoffbeutel für die Schuhe? Auslaufgefährdete Kosmetika könnte man in Frischhaltefolie wickeln, die müßte doch vom Plastiktütenverbot ausgenommen sein.

@kourion sagte:

Hallo cady7,
am billigsten wird es mit Bus oder Zug sein... wobei ich die Preise für den Zug nicht kenne und auch nicht weiß, ob's einen Zug nach Cala Millor gibt.

Einen Zug in diese Richtung sollte es mal geben, leider hat die Bahngesellschaft vor Jahren pleite gemacht. Die halbfertige Bahntrasse wurde zwischen Arta und Manacor auf 27 km als sehr schöner Radweg angelegt und nennt sich nun Via Verde, siehe dazugehörige Reisetipps hier bei Holidaycheck.

@wülfi71:
Für mich.. und ausschließlich für mich sehe ich bei einem über TC gebuchten Flugticket bei Lufthansa null Probleme bei der Nutzung des Tickets (wie schon von anderen in diesem Thread mitgeteilt), ist es über Eurowings gebucht, erwarte ich eine Verweigerung des gebuchten Fluges durch Eurowings (wie ebenso in diesem Thread von Betroffenen mitgeteilt).

Es soll jede(r) selbst entscheiden, ob er die nutzbaren Leistungen seiner Buchung nutzt und den Urlaub stattfinden läßt oder ob er/sie den gebuchten Urlaub komplett in den Wind schiesst und auf eine ungewisse und wahrscheinlich nur anteilige Erstattung des bezahlten Reisepreises durch Versicherung/Insolvenzverwalter/Bundesregierung (zutreffendes ankreuzen) hofft.

Es liegt an jedem selbst, ob er den Aussagen seiner Fluggesellschaft vertraut oder lieber an anonyme Forumsteilnehmermeinungen ohne touristischen Hintergrund glaubt.

Bonusfakt, dass Eurowings keine Linienfluggesellschaft ist: EW ist nicht Staralliancepartner wie die Konzernmutter Lufthansa, weiterhin wird EW auf der LH-Webseite als Point-to-point-Fluggesellschaft bezeichnet, was den Landerechten einer Linienfluggesellschaft widerspricht.

Und viel mehr zu dem Thema findet sich unter folgendem wiki
http://www.passengernet.de/wissen.html

@urlaub2019-geht: Vielen Dank für die Info und einen tollen Urlaub

@sonnestrand75: Dann kannst Du mir es doch mit Sicherheit mit einem Link belegen, dass Eurowings eine Linienfluggesellschaft ist,

@sonnestrand75 sagte:

Danke für den Link, da drunter steht auch der Link zur gegensätzlichen Rechtssprechung von 2017.
https://mobil.kostenlose-urteile.de/AG-Ruesselsheim_3-C-92316-37_Kein-Ausgleichsanspruch-wegen-Nichtbefoerderung-aufgrund-einer-durch-den-Reiseveranstalter-veranlassten-Flugstornierung.news24309.htm

Auch steht in deinem Link ganz unten bei der Begründung, dass die Annulierung nicht vorlag, deswegen wurde die Fluggesellschaft verantwortlich gemacht.

Was im zweiten Link eindeutig vorlag.

Aus diesen beiden Urteilen schließt sich auch, dass der RV stornieren kann, schließlich ist es passiert.

Sorry Sonnestrand75, auch hier schliesst Du wieder aus mangelnder Fachkenntnis auf falsche Fakten..
Mit der Aussage, dass ein Reiseveranstalter Charter- Und Bedarfsflüge stornieren kann, gebe ich Dir recht. Bei Linienflügen ist dies jedoch nicht möglich, da es im zweiten Beispiel um eine Flugreise von Santorin nach München ging. Auf dieser Strecke finden keine Linienflüge statt, so dass sich dein letzter Satz leider als Fakenews entpuppt, weil eine Stornierung von ausgestellten Linienflugtickets durch den Veranstalter nicht möglich ist. Sie können ebenso wie Ryanair- und Easyjettickets problemlos genutzt werden, wenn man bei den beiden letzteren die Onlinecheckindaten erhalten hat.

@sd1974 sagte:

Ich würde einfach mal in ein Reisebüro gehen und fragen. Sie werden Dir bestimmt etwas sagen können.

Die Reisebüros kämpfen gerade um ihre Existenz und haben Wichtigeres zu tun als in Buchungen anderer Vermittler kostenlos Zeit und Arbeitskraft zu investieren. Michaelsa hat seinen Online-Vermittler selbst gewählt und muss sich nun auch mit dessen (Nicht-)Beratung abfinden oder sich die Informationen dazu selbst erarbeiten, indem man z.B. die Airline selbst kontaktiert.

@Michaelsa:
Vueling gehört nicht zu den Linienfluggesellschaften, sondern ist eine spanische Billigfluggesellschaft.
Ich würde mir den Flug direkt von Vueling schriftlich bestätigen lassen mit den Angaben

• bezahlt?
• auf Deinen Namen gebucht?
• Nicht mehr stornierbar durch den Veranstalter?

Wenn das alles gegeben ist, guten Flug!

Hier sind einige Infos zu demThema:
https://www.akkuline.de/blog/richtlinien-zu-lithium-akkus-batterien-im-flugzeug

Auszug: max 2 Akkus, getrennt vom Gerät und ausschließlich im Handgepäck, max 100 Wh pro Akku (18Volt mit 5 Ah = 90 Wh)

Es gelten jedoch die Bestimmungen der jeweiligen Airline

@sonnestrand75: Da es hier keine Unterhaltungen und Diskussionen geben soll, sondern Fakten und Informationen, belasse bitte Dein Wissen um Hörensagen und halbgare Wahrheiten bei Dir und verunsichere damit keine Betroffenen der aktuellen Lage.

Aber hier ein paar Fakten für Dich zum selbst nachlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ticket_(Luftfahrt)
Hier enthalten z.B. die Information, dass ein ausgestelltes Linienflugticket ein Beförderungsdokument ist und der auf dem Ticket ausgewiesene Flugpassagier einen gültigen Anspruch auf den darin genannten Transport in einem Luftfahrzeug im gewerblichen Luftverkehr besitzt.
Für weitere Informationen informiere Dich in einem IATA-Reisebüro, die Dir viele weitere Fakten nennen könnten, aktuell haben die aber Besseres und Wichtigeres zu tun.

Und zu Eurowings:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eurowings
Eurowings ist eine deutsche Billigfluggesellschaft mit Sitz in Düsseldorf. Sie ist eine Tochtergesellschaft der Lufthansa

Solltest Du genannte Fakten profund widerlegen können, bitte gerne hier posten. Chatten, Unterhaltungen und Diskussionen mit Gerüchten als Grundlage und ohne Kenntnisse in der Touristik auf der anderen Seite des Schreibtisches aber bitte nicht, danke sehr.

Gerne gelesen werden persönliche aktuelle Reiseerfahrungen mit Nennung vom Fluggesellschaften, die Fluggäste mit TC-Buchung auf dem Hinflug problemlos transportiert haben

@Sonnestrand75, was ist an diesem Satz für Dich nicht verständlich?

Fakt ist: ausgestellte Linienflugtickets sind vom Veranstalter nicht mehr stornierbar, das kann nur noch der Besitzer der Tickets machen, dessen Name auf dem Ticket steht

Selbstverständlich kannst DU DEIN Ticket stornieren, nur warum sollte ein Insolvenzgeschädigter das machen?

@S.D.1974 Wozu braucht man denn dann den Sicherungsschein, dessen Wert eh in den Sternen steht?
Das Hotel und Transfer zahlt man eh selbst, Hin- und Rückflug sind gesichert, wenn nicht die Fluggesellschaft nicht auch noch mit in die Insolvenz rauscht wie es wohl bei Brussels Airlines aktuell leider ausschaut.

Sicherlich setzt man die Erstattung des gebuchten Hotels aufs Spiel, was dann aber eben wie bei allen Nur-Hotel-Buchungen beim Insolvenzverwalter eingereicht wird und nicht bei der Zurichversicherung. Keiner weiß aktuell, wieviel und bei welcher Alternative es mehr Rückerstattung gibt. Eventuell ist dann auch ein Teil-Chargeback für die Hotelkosten bei den Kreditkartenbezahlern möglich, da die Teilleistung Hotel nicht erbracht wurde und dies nicht über einen Sicherungsschein versichert ist.

@sonnestrand75 sagte:

Ich kann es wirklich nicht verstehen, jedes Ticket kann man stornieren, man kriegt nur den Ticketpreis nicht zurück. Aber Steuern und Gebühren.

Easyjet berechnet (absichtlich) keine Steuern und Gebühren, deswegen wird es da auch nichts bringen.
Ryanair ist da wohl auch eine Ausnahme. Aber normale Fluglinientickets kann man ja stornieren vor dem Flug.

Sonnestrand75, höre bitte damit auf, hier Reisende mit Linienflugtickets zu verunsichern!

Fakt ist: ausgestellte Linienflugtickets sind vom Veranstalter nicht mehr stornierbar, das kann nur noch der Besitzer der Tickets machen, dessen Name auf dem Ticket steht ( Und nein, da steht NICHT Eigentum der TC Gruppe drauf)
Dein Beispiel mit Eurowings zeigt, dass Du von der Materie keine Ahnung hast, da Eurowings gar keine Linienfluggesellschaft, sondern als Tochter der Lufthansa eine Billigfluglinie für Charter- und Bedarfsflüge ist.
Auch die Meinung, dass bei einem üblichen Storno, z.B. bei Krankheit des Reisenden, der Veranstalter das Linienflugticket storniert, ist falsch. Da diese Pauschalreisen-Linienflugtickets so gut wie immer in V-Klasse und anderen Tarifen ohne Stornierungsmöglichkeit gebucht sind, wird dies einfach durch Noshow verfallen gelassen, der Kunde trägt eh 100% Stornokosten bei diesen Flugtarifen.

Fakt ist auch, seit Montag wurde hier von nicht einer Flugverweigerung bei gebuchten Linienflügen durch TC berichtet, ebensowenig bei Ryanair und Easyjet.

Berichtet wurde von Flugverweigerungen bei Condor, EUROWINGS, Corendon, Sun-Express, Tailwind, Sundair und anderen Charterern.
Flüge bei diesen Gesellschaften müssen NICHT vorher bezahlt und ausgestellt werden und gehen auch nicht in das Eigentum des Reisenden mit direktem Vertragsverhältnis zwischen Airline und Ticketinhaber über.

Ich weiß nicht, Sonnestrand75, was Dein ständiges Verunsichern der Reisenden im Besitz von Linienflügen zu bedeuten hat. Man kann sich doch eher freuen, wenn bei der aktuellen unseligen Lage noch Teile einer Buchung genutzt werden können, gerade die Flüge sind doch fast immer das Entscheidende, irgendeine Unterkunft findet sich immer vor Ort.

@ganghehi sagte:

Swiss hat mir die Flüge noch mal per Mail bestätigt, sie seinen bezahlt und alles OK.
Jetzt behaupten hier aber einige, dass es dennoch jederzeit sein kann, dass TC die noch storniert und ich nicht fliegen kann.

Was stimmt denn nun? Das Risiko ist dann ja unermeßlich hoch, die 3.500€-Flüge als "OK" zu betrachten und in den sauren Apfel zu beissen, das Hotel erneut selbst zu bezahlen - und dann zu den verlorenen 8000€ noch mal 4.500€ hinterher zu werfen. (Malediven)

Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?

Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.

Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.

Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.

@cady7 sagte:

Mein Flug bei EasyJet ist immer noch gebucht...… meine Angst, dass ich jetzt ein neues Hotel und Transfert buche und ich dann doch nicht fliegen kann, dann sitzte ich noch einmal auf Kosten... oder hast du da einen Tipp? Hotel direkt anschreiben und sagen wir bezahlen direkt vor Ort?

Suche in den Hoteldatenbanken wie hr*, B**king, ag*da und ähnlichen nach einem Hotel, das die Zahlung bei Anreise anbietet, das machen die meisten dort, dann bist Du auf der sicheren Seite. Allerdings sind dort nicht alle Hotels vertreten..

Auch Transfers kann man selbst buchen oder Taxi/Linienbus/Mietwagen nutzen, je nachdem wo das Hotel liegt.

@die_mel
Warte doch mal den 1.11. ab, wie die Lage sich entwickelt. Bis zu Deiner Reise sind es noch einige Monate hin und bei Nichtbegleichung der Anzahlung wirst Du eine Mahnung erhalten, wenn die Reise durchgeführt werden kann. Solange da nichts kommt, ist auch die Durchführung der Reise ungewiss.
Erst dann würde ich reagieren und vom Veranstalter einen aktualisierten Reisesicherungsschein für das neue Geschäftsjahr ab dem 1.11. verlangen, der Dir vor jedweger Zahlung gesetzlich zusteht. Wenn Du jetzt bezahlst, fällt das noch ins alte Geschäftsjahr und Du bist mit vielen anderen möglichen Zahlungsausfällen im selben Boot.
Wenn Bucher auch im nächsten Geschäftsjahr eine Insolvenzversicherung vorweisen kann, sehe ich das als gutes Zeichen, da Versicherungen genau prüfen werden, wen sie versichern in der Zukunft.

@dozer1909 sagte:

Lustig wenn man bedenkt, dass die Fortführung des Geschäfts mit 200 Millionen Kredit vom Staat gesichert gewesen wäre...

genaugenommen vom englischen Staat, der seine (noch vorhandenen?) Millionen beim bevorstehenden Brexit für wichtigere Sachen einplant als für Abwendung einer Insolvenz eines börsennotierten Urlaubsreisen-Unternehmens.

Allgemeiner Aufruf!

Die Probleme mit Reisen der Thomas Cook-Gruppe sind nun 5 Tage alt. ich habe den letzten Thread dazu mit fast 400 Seiten sowie diesen hier verfolgt und es gab nicht eine Reklamation dazu, dass bei gebuchten Linienflügen im Pauschalpaket der Flug verweigert wurde.
In den letzten Tagen müssten das mehrere Tausend Reisende getroffen haben, aber bislang hat sich nicht eine(r) hierher verirrt und davon berichtet.
Berichtet wurde nur von Eurowings, Condor, Corendon, Sun-Express, Tailwind, dass dort der Flugantritt verweigert wurde.

Ich möchte alle die Nur-Leser, denen der Hinflug! mit Linienflugtickets am Flughafen von der durchführenden Fluggesellschaft verwehrt wurde, dazu auffordern, hier zu berichten mit Angabe über gebuchten Veranstalter, Fluggesellschaft und Datum des Abflugs. Weiterhin wäre es interessant, ob dann von der Fluggesellschaft ein Formblatt zur Anwendung der EU-Ausgleichsabgabe wegen Absage des Fluges ausgehändigt wurde.

Diese Informationen würden vielen in der Luft hängenden (hmm, falscher Ausdruck, noch fliegen sie nicht..) Reisenden mit Abflug September/Oktober weiterhelfen und dazu ermutigen, ihre bezahlten und ausgestellten Linienflüge zu nutzen und damit ihren Schaden zu minimieren.

Von Lufthansa und Ryanair gibt es weiter vorne hier im Thread schon eine offizielle Aussage, dass über TC gebuchte Linienflüge ihre Gültigkeit behalten, vielleicht kommen durch Eure Erfahrungen noch weitere Positivmeldungen hinzu.