Zitate von mkfpa:
 
"Das Rueckbestaetigen der Fluege gibt es so gut wie nicht mehr."
 
"Heute gibt es aber kaum noch Airlines die dies zwingend vorschreiben."

"Aber es mag ja sein das sich, in den letzten Jahren, der Begriff "rueckbestaetigen" fuer die Abfrage der Flugzeit bei Charterfluegen, eingebuergert hat. Da kann ich allerdings nicht mitreden da ich, genau wegen dieser Lotterieflugzeiten, grundsaetzlich keine Charterfluege (egal ob individuell oder pauschal) buche."
 
Mmmh, ja doch, alles klar.
 
Warum gibst Du dann Auskünfte, die Du nicht belegen kannst?
 
Im Übrigen stellen individuell gebuchte Flüge bei Ferienfliegern durchaus keine Lotterie dar, ich habe das weiter oben geschildert.

Wo sollen die Ersatzmaschinen denn stehen? An jedem An- und Abflughafen eine?
Damit jeder ganz schnell wieder nach Hause/zu seinem Ziel kommt?

Und das Personal/die Crew?
Hat auch ständig parat und bezahlt zu sein, für reine Herumsteherei?

Diese geniale Idee würde den Flugpark um 100 % erweitern, wobei jedem bekannt sein dürfte, dass Flugzeuge nur dann wirtschaftlich sind, wenn sie fliegen. Dafür sind sie da - nicht dazu, um irgendwo herumzustehen und darauf zu warten, dass ein Flieger ausfällt.

Wie viele Kaffeevollautomaten hast Du zu Hause?
Hochkomplizierte Technik, die durch eine schlappe Wasserpumpe jederzeit ausfallen kann.
Analog Deines Vorschlages bezüglich Vorkehrungen hinsichtlich technischer Ausfälle - die eben nicht (entgegen Deiner Behauptung wahrscheinlich und vorhersehbar sind), benutzt man in einem solchen Fall eben die altbewährte Kaffeekanne mitsamt den allseits bekannten Filtertüten. Will heißen: man kann sich behelfen - das aber bitte nicht bei einem Fluggerät, das rund 200 Passagiere in 10 Kilometern Höhe von A nach B transportieren will.

Stimmt. Deine Aussage, bei Schlamperei bei der Wartung handele es sich nicht um höhere Gewalt, ist korrekt. Es wird auch keine Fluggesellschaft geben, die Dir in diesem Punkt widerspricht.

Die Airlines arbeiten durchaus miteinander, das weiß ich aus eigener Erfahrung: als letztes Jahr der Madrider Flughafen (Schneefall) geschlossen wurde, war unser leerer LH-Flieger von Malaga nach Frankfurt plötzlich voll mit Passagieren, die eigentlich von Malaga nach Madrid fliegen wollten, das aber nun über Frankfurt machen mussten. Viele Stunden Verspätung - keiner hat gemeckert.

Deine 14 Stunden Verspätung, naja, auf einem Langstreckenflug sind nichts gegen eine Verzögerung von 10 Stunden auf einem Mittelstreckenflug: Wir saßen in Jerez, technisches Problem (das war v o r der EU-Regelung), wollten von Jerez nach Frankfurt, fragten nach, erfuhren dann nach 3 Stunden, dass das "Ersatzflugzeug" in Düsseldorf noch nicht gestartet sei.
 
Die EU-Vorschriften sind jedem User einigermaßen bekannt, der auch nur ab und an dieses Forum besucht. Und auch Nicht-HC-Usern dürfte aus den Medien bekannt sein, dass man sich nicht mit jedem Abbügel-Versuch zufrieden geben muss.

Eine Autoreise ist eine wirkliche Alternative:
Abreisen, wenn man möchte; Pausen/Imbiss wann immer man will, 70 und mehr kg Gepäck pro Person in den Kofferraum, Flüssigkeiten so viel man will - und pünklich ist so ein Auto ja grundsätzlich. Sofern man keinen Reifen-Windschutzscheiben-Luftfilter...Schaden hat.

Und wenn man dann noch die Anreise zum Flughafen berücksichtigt, das erwünschte Ankommen je nach Ziel zwei bis drei Stunden vorher - in dieser Zeit kann man deutsche Grenzen durchaus überschreiten.

Genau,  trippleXx, das meinte ich.
 
Wenn ich individuell Condor (Beispiel) buche, muss ich meine Flüge rückbestätigen.
 
Habe ich einen Condor-Flug in Verbindung mit einer Pauschalreise gebucht, ist beim Hinflug die Mitteilung des Reiseveranstalters verbindlich; beim Rückflug kümmert sich der Reiseleiter um die Rückbestätigung - kann man  dann in den Abflugmappen nachlesen.
 
@mkfpa
 
Du kennst den Unterschied zwischen Linien- und individuell gebuchtem Ferienflieger nicht?
Linie fliegt immer. Braucht keine Rückbestätigung.
 
Was die Rückbestätigung angeht: dann ruf´mal dort an: es läuft meist ein Band. Und wenn Du wirklich ein menschliches Wesen am anderen Ende der Leitung antriffst, interessiert der der/die sich nicht für Deine Buchungsnummer, Deinen Namen oder sonstwas. Du wirst nach Deiner Flugnummer gefragt und Dir wird mitgeteilt, ob der Flug planmäßig startet. Sonst nichts. Genau das erfährt man schneller, billiger und einfacher im Internet.
 
Eine Rückbestätigung wird nicht im Reservierungssystem der Airline hinterlegt. Wie auch - ohne Namen?
 
Wenn ich einen bestimmten Flug (nicht pauschal, wohlgemerkt) gebucht habe, habe ich in jedem Fall einen Anspruch auf genau diesen Flug. Bekomme ich diesen Flug aus irgendwelchen Gründen nicht, habe ich Anspruch auf Entschädigung.
 
Der Pauschalreisende nicht. Er hat Anspruch auf Beförderung von A nach B.
An dem von ihm gewünschten Tag (der 24 Stunden hat) - und das war´s dann auch schon.
 
Zwingend vorschreiben?
 
Nein, niemand wird (oder wurde jemals) dazu gezwungen, sich darüber zu informieren, wann sein Flug geht. Sein Pech, wenn sich an seiner Flugzeit etwas geändert hat und er nichts davon weiß.
Bei einer Pauschalreise erhält man nach der Zahlung des Reisepreises die Reiseunterlagen, also 3-4 Wochen vor Abreise. Da ändert sich dann i.d.R. auch nicht mehr viel, die Flugzeit ist verbindlich, man muss nicht rückbestätigen.
 
Rückflug s.o., macht der "Reiseleiter".
 
Buche ich die gleiche Maschine, in der Du fliegst, individuell, muss die Airline mir mindestens 6 Wochen vorher sagen, ob sich an der von mir gebuchten Flugzeit etwas ändert.
 
Ändert sich etwas, kann ich kostenfrei stornieren.
So ist das auch bei Linienflügen.

Fluggesellschaften verlangen durchaus Rückbestätigungen.
 
Individuell gebuchte Flüge müssen generell rückbestätigt werden.
 
Nicht rückbestätigt werden müssen Linienflüge - die große Ausnahme.
 
Nicht rückbestätigt durch den Passagier müssen Flüge bei Pauschalreisen - dafür ist der Reiseleiter verantwortlich (siehe Rückflugmappe im Hotel);
beim Hinflug gilt die Information des Reiseveranstalters, keine Rückbestätigung erforderlich.
 
Was ist eine Rückbestätigung?
Der Passagier ist verpflichtet, sich per Telefon oder Internet zu versichern, dass sein gebuchter Flug planmäßig starten soll. Sonst nichts. Das bedeutet nicht, dass es nicht zu Verspätungen kommen kann.

Milde ausgedrückt, sehe ich da einen Widerspruch.
 
Der Urlauber wünscht sich i.d.R. tolle Hotels (zunehmend mit AI), bucht, reist und jammert dann um die verlorene Natur.
 
Die Nachfrage der Urlauber hat die Neubauten forciert.
 
Man kann immer wieder im Forum lesen: "Alles ausgebucht!!!".
Ja wie denn? Immer ein freies Hotelzimmer oder nette Umgebung?
Geplanten Urlaub aufgeben, weil es keine Zimmer mehr gibt?
Mehr Neubauten, damit für jeden ein Bett vorhanden ist?
 
Teneriffa und Gran Canaria sind touristisch eh längst verseucht - um Lanzarote täte es mir leid; jede Initiative von Manrique würde (und wird)  ad absurdum geführt.

rose24861 wrote:
Hallo zusammen,

da Ihr Euch scheinbar gut auskennt, hänge ich mich an die Frage an. Wir wollen heuer im Juni auch zum ersten Mal auf das Festland von Spanien. Unser Favorit ist derzeit das Hotel Duque de najera in Rota. Kennt das jemand?
Wir suchen ein kleines Hotel mit guter Gastronomie. Direkte Strandlage ist nicht unbedingt notwendig. Abends möchten wir noch bummeln gehen.
Hat jemand einen Tipp?

LG und vielen Dank im Voraus
rose24861

Tolles Hotel - allerdings kennen wir es nur vom Vorbeilaufen und haben es in unsere Planungen einbezogen. Es liegt direkt am Strand/am Hafen, prominente Lage, in einer gar nicht nicht touristischen Ecke. Vom Duque ist man mit wenigen Schritten in der Altstadt, den engen Gassen, den Kneipen/Tapas-Bars, einfach Andalusien...mittendrin.
 
Aber auch nur genau dort. In nicht allzu weiter Entfernung beginnen die Neubauten, vorwiegend Zweitwohnungen, ist halt nicht mehr so idyllisch. Und natürlich gibt es die allseits bekannten Industriegebiete außerhalb des Altstadtrings. Kennen wir ja.
 
Als Ausgangsort für Ausflüge nicht schlecht: Sevilla, Cádiz, darüber bist Du bestimmt schon informiert...

Okay, Mecky,
nix für ungut,

mal am Anfang beginnen:
Conil ist eine sehr gute Wahl, das Fuerte Conil wird allgemein empfohlen, ich kenne es nicht. Bis zum Ortskern muss man ´ne ganze Weile laufen. Mit ggf. Kinderwagen ist es schwierig, keine Bürgersteige und viele Treppen zum Strand hinunter. Schnuckeliger Altstadtkern, langer breiter Strand.

Nach Novo Sancti Petri müsste man mich prügeln. Nichts für mich, passend für Leute, die sich zum Golfplatz chauffieren lassen oder nach dem Frühstück Strand wollen, sich grundsätzlich einen Strandurlaub wünschen. Eine Hotelurbanisation, die außer einem Mini-CC nichts bietet, außer Hotels.

Den Mietwagen (meine Empfehlung) von Deutschland aus buchen. Im Internet Preise und Bedingungen vergleichen. Dabei besonders achten auf die inkludierte Versicherung und die Tankregelung, ggf. auch auf den zweiten kostenfreien Fahrer und Zusatzleistungen wie Kindersitz usw.

Einen Jeep/Allrad brauchst Du nicht.

Von D aus kannst Du vergleichen und akzeptieren. Stehst Du erst vor dem Counter und liest nur spanisch…

Tankstellen gibt es genug, die Ortschaften sind nicht sooo weit voneinander entfernt. Mit leerem Tank fährt man zu Hause nicht - ebenso wenig wie dort. Die Spritpreise sind auf dem Festland etwas - nicht viel - niedriger als hier.

Solltest Du Dich für Conil entscheiden: da gibt es Supermärkte noch und nöcher. Die Preise sind etwa so wie hier, wobei z.B. abgepackter Käse weitaus teurer ist als der von der Theke. Man muss schauen, macht man hier ja auch.

Transfer:

Von wo aus?
Sevilla oder Jerez?

Von Jerez nach Conil etwa 90 Minuten +/-
Mit dem Mietwagen. Ein Pauschalbus gondelt ja X Hotels an, das dauert…
Ich bin Andalusien-affin… vielleicht auch eine oder zwei Übernachtungen in Sevilla einplanen? Ein Vorschlag, verteuert den Urlaub, ja, ist aber … einfach toll!
　
Einkaufsmöglichkeiten wie in Deutschland.
Ausflug nach Portugal: eher nicht, zu weit und es gibt an der Costa de la Luz sehr viel zu sehen…
Flach? Ist es nicht. Steilküsten vorwiegend. Im Hinterland ansteigend.
Du hast gebucht - wirst sicher eine tolle Zeit dort haben.

edit:

einfach blöde, das mit dem Fenster, das mit dem Editieren, das mit den Schriften - und früher war DOCH alles besser...

Hast ja Recht, poly
 
Aber letzte Woche in Puerto de la Cruz, als die LIDL-Leute dort ein Zelt aufgestellt hatten, wurde das nicht von deutschen Urlaubern besucht. Alles Tinerfenos, die sich ihre gelbe Tüte abholten, diese 10 Meter vom Zelt entfernt untersuchten, das Duschgel und die Seife in die Handtasche stopften und sämtliche blau-gelb-roten Druckerzeugnisse in den Mülleimern entsorgten. Sämtliche Mülleimer des Stadtzentrums waren gelb verseucht.
 
Kein deutscher Urlauber trug eine gelbe Tüte in der Hand.
Ein Volksfest für die Einheimischen - und warum auch nicht? Überall auf der Insel brüllen einem die Plakate vom Media-Markt entgegen.
 
Auf dem Festland gibt es LIDL schon länger, ich gehe ganz gern dahin, das Sortiment ist spanisch angepasst. Noch lieber gehe ich zu Mercadona, AlCampo oder besuche die Märkte, die ja pausenlos immer irgendwo stattfinden. Oder stationär wie in Santa Cruz.
 
Und in Deutschland gehe ich gern zu ZARA...
 
Europa eben.

Naja, im Norden gibt es schon ein paar nette Sandstrände: Las Teresitas, ist aber nix zum Bummeln, quasi der Stadtstrand von Santa Cruz, keine Hotels. Puerto de la Cruz, schöner Urlaubsort, toll zum Bummeln, Hotels für alle Ansprüche, Strände und Schwimmbad (Lago Martianéz) gibt es auch, in Garachico die Meerwasserbecken...
 
Würde ich im Süden der Insel urlauben, käme nur Adeje/Costa Adeje oder Los Christianos in Frage. Weitaus lebhafter, aber nicht ganz so zugebaut wie Americas. Ein Ort, den ich sehr mag, ist Candelaria: Historischer Stadtkern, kleine Fußgängerzone, lange Promenade, weniger Tourismus; die Hotels stehen etwas nördlich des Zentrums.
 
Den Teide sieht man von Candalaria aus nicht, den sieht man von Puerto oder Orotava am besten. Aaaber: es sind nur rund 20 Kilometer über die Straße von Arafo, bis man auf der Höhe von 2.000 Meter ist und den Teide x-fach aus unterschiedlicher Perspektive bewundern kann.

Wir kommen gerade von Teneriffa.
 
Natürlich waren wir wieder in den Canadas, direkt unterhalb des Teide, eine faszinierende Landschaft.
 
Die Canadas bzw. die Höhenstraße verläuft auf ca. 2.000 Meter Höhe.
 
Wir waren diesmal zweimal oben, einmal die Wolken unterhalb 2.000 Meter, man konnte nicht in die Täler schauen. Das andere Mal wolkenfrei, tolle Fernsicht.
 
Ein milder Winter, nirgendwo Schnee, relativ windstill, die Seilbahn lief. Parkplätze gibt es auf der Zufahrt.
 
Auf die knappen 4.000 Meter zu hinauf zu fahren, hat uns nie gereizt; bei guter Sicht kann man auch so nach La Palma, Gomera und Gran Canaria schauen, da muss man nicht auf die 2.000 Meter Höhe.
 
Nun ja, und einige Leute haben wir gehört, die sich darüber beklagt hatten, dass Wolken aufgezogen sind und sie nichts mehr gesehen haben...
 
Die Zugspitze ist 2.962 Meter hoch,
der Teide 3.718 Meter, wahrlich kein Spaziergang...

Auf den Kanaren seit Jahren nur autoreisen.es (auch deutsch)
 
Buche ich von zu Hause aus per Internet; keine Vorauszahlung, keine Kaution, Empfang am Flughafen (Tank so zurück wie in Empfang genommen), Zahlung am Airport per Kreditkarte.
 
autoreisen.es gibt es leider nur auf den Kanaren. Die Erfahrungen, die wir kürzlich mit Balearen- und Festlandsanbietern gemacht waren, waren nicht prickelnd: Es wurden uns u.a. andere Bedingungen untergejubelt, als in der online-Bestätigung standen, plötzlich wurde Pfand/Kaution verlangt u.ä.
 
Nee, so nicht!
 
Prinzipiell leiste ich keine Anzahlung.
 
Auf Mallorca hatten wir Probleme im November 2009.
Ich bin zum Schalter nebenan... und hatte ein Auto noch günstiger.
 
Auf jeden Fall vorher im Internet informieren, Preise vergleichen, die AGB lesen und ausdrucken. In deutscher Sprache, denn das, was man bei der Fahrzeugübernahme unterschreibt, versteht man i.d.R. nicht. Auch die Versicherung anschauen und die ggf. zusätzlichen Leistungen: zweiter Fahrer kostenlos? Kindersitz? Tankregelung?

@amca
 
Ich habe mal gelesen, dass manche Fluggesellschaften das Handgepäck sogar in die 20 kg einrechnen, ich weiß nicht mehr, um wen es sich handelte. Dann blieben für einen Koffer ja nur noch um die 15 Kilo, wobei der Koffer ja auch schon vier oder fünf Kilo wiegt.
 
Für die Ermittlung des reinen Gepäckgewichtes wäre es sicher sinnvoll, die ganzen Klamotten zu wiegen: Koffer, Handgepäck, Handtasche, Fototasche, Spazierstock usw., usw.
 
Nun ja, wenn man es denn sooo genau wissen will, dann müsste man auch die Passagiere wiegen...
 
Das Gewicht der Fracht, die ein Flugzeug im Bauch mitnimmt, ist genau bekannt, da der Versender da auch jedes Kilo bezahlen muss.

Schwierig, ja - und wann wurde jemals Dein Handgepäck gewogen?
 
Meines - und das meiner Mitreisenden - noch niemals.
Nicht mal gemessen, obwohl die Gestelle überall herumstehen.
In den Flieger steigen Leute mit Handgepäck, das mit Sicherheit die einzuhaltenden Maße überschreitet, die Gepäckfächer verstopft, den Leuten bei Turbulenzen um die Ohren fliegt, zudem zu schwer ist und eindeutig die Anzahl von 1 überschreitet.
So jedenfalls bei Condor Ende Januar/Anfang Februar.
 
Der Vorschlag, wie eben erlebt, Schweres vom Koffer ins Handgepäck umzupacken, kam vom Counter.
 
Doch wieder ´ne Diskussion...
 
@all -
sollte nur ein Hinweis sein, damit Ihr nicht in die Verlegenheit kommt, neben dem Counter für alles sichtbar in Eurer Unterwäsche herumzukramen, weil Ihr umpacken wollt/müsst.

Du weißt das, vonschmeling,
ich weiß das.
 
Andere wissen es nicht, deshalb mein Beitrag in diesem Reiseforum.
 
Sanktnimmerlein scheint erreicht, 20 Kilo, empty.
 
Die anderen 30 Kilos dann eben ins Handgepäck...

Stimmt!
 
Meine Flüge nach Madrid, Malaga, Wien dauern nicht länger als 3 Stunden.
 
Hier die Lufthansa:
 
Leckeres in der Economy Class
In der der Economy Class servieren wir Ihnen auf langen Europastrecken ein leckeres warmes Hauptgericht. So haben Sie auf Flügen, die über drei Stunden dauern die Auswahl zwischen einem Fleisch- und einem vegetarischen Gericht. Auf allen anderen, kürzeren Flügen, umsorgen wir Sie mit schnellen, kalten Snacks.

Also habe ich den schnellen, kalten Snack genießen dürfen.

Ist mir durchaus bekannt, vonschmeling, aber wie ich schrieb: es gibt immer noch viele Urlauber, die das nicht wissen... im letzen Jahr durften sie doch noch... Und vielleicht immer noch ein wenig auf Toleranz bezüglich der läppischen 1-2 Kilo hoffen.
 
Eine Direktive, die möglicherweise erst ab Januar 2010 restriktiv gehandhabt wird; im Dezember hatten wir mit 2 Personen 42 Kilogramm, das wurde nicht beanstandet.
 
Ob 2 Personen 48 Kilo im Koffer und 10 Kilo im Handgepäck oder 40 Kilo im Koffer und 18 Kilo im Handgepäck transportieren, ist nicht mein Problem.

Fischi222 wrote:
Was gibt es an Verpflegung an Bord, wenn man 3 std und 30 min unterwegs ist.

Wir fliegen von Frankfurt nach Lancara und unser Flug soll um 21:40 Starten.  Nur rein informativ.

Danke

Larnaca, nehme ich an.
 
Bei Flügen unter 4 Stunden darfst Du mit einem Sandwich/Brötchen/Laugenbrötchen rechnen, serviert per Hand aus dem Korb, unabhängig von der Flugzeit morgens, mittags abends - es gibt immer das nahezu Gleiche. Dazu ein- maximal zweimal Getränkeservice.
 
Dafür wirst Du vom lästigen Bordverkauf, den brüllend lauten Lautsprecherdurchsagen und albernem Bordprogramm verschont - man kann tatsächlich schlafen, wenn man müde ist.
 
Guten Flug wünsche ich Dir!

Kurze Information zu Condor-Flügen, Stand Januar/Februar 2010:
 
Ab/bis Frankfurt/Teneriffa wurden nicht mehr die bisher üblichen 2-3 kg Übergepäck akzeptiert; ich nehme an, dass das nun für alle Condor-Flüge gilt.
 
Die Fluggäste haben ab dem ersten Kilo jeweils 8 Euro bezahlt. Sowohl in FRA als auch beim Check-In auf Teneriffa.
 
Das führte dazu, dass eine große Anzahl der Passagiere direkt neben dem Counter damit beschäftigt war, Gegenstände vom Koffer ins Handgepäck zu räumen. Durchaus interessant, mal zu sehen, was die Leute so alles mit sich führen... vier Hand-/Badetaschen, in die dann der schwere Kram geräumt und als Handgepäck mit an Bord genommen wird. Über mehr als 1 Handgepäckstück pro Person hat man (noch) großzügig hinweg gesehen; ich denke, das wird sich auch noch restriktiv ändern.
 
An Freigepäck sind pro Person 20 kg erlaubt, jedem bekannt, dennoch wurden bis Dezember in FRA bei Condor besagte 2-3 kg plus durchgewinkt.
 
Ich möchte hier keine Diskussion anzetteln, wie kleinlich sich doch die Fluggesellschaften verhalten (wir hatten 38 Kilogramm und keine Probleme), denn die 20 erlaubten Kilos werden jedem Reisenden vor dem Packen mitgeteilt. Jedoch erinnere ich mich an vorhergegangene Debatten, die die Pingeligkeit der Airlines  hinsichtlich des Übergepäcks beklagten.
  
Eine Frage stellt sich mir da aber doch:
ein Handgepäckstück pro Person wird auf ca. 5-6 kg begrenzt/geschätzt. Was bringt es da, wenn die Passagiere den schweren Kram umpacken und ein Handgepäckstück dann 13/15/18  kg wiegt? Sie nehmen letztendlich gewichtsmäßig das gleiche Gepäck mit.
 
Koffer also besser vor Abreise/Rückreise auf die Badezimmerwaage stellen, es wird nicht mal mehr das kleinste Kilogramm zusätzlich kostenfrei transportiert.

Mecky wrote:
lach und eene kreditkarte haben wir auch nicht!!! 
Schreibe mal ruhig nich ein paar ausflugsziele auf, lieber haben als kriegen grins!!!

Verarsche oder nicht???
 
Mal auf die Idee gekommen, die Website der jeweiligen Destination zu besuchen?
Möchtest Du  Dir alles vorkauen lassen?
 
Den Usern, die Dir hier sehr engagiert geantwortet haben, hast Du mit einem lahmen "danke und rückt mal mit mehr Infos rüber" geantwortet...
 
Lieber haben als kriegen, nett. grins, lach.
Perlen vor die ****.

Für uns nie ein Hindernis...
 
Diese Aussage deuten wir als "Tolles Haus, kommen gerne wieder".
 
Da kann es sooo übel ja nicht sein.
 
Wir verstehen diese Aussage aber auch als Werbespruch des Hotels - sind da 2 Familien, die das Haus jedes Jahr buchen, sind das eben Stammgäste. Spricht für die Qualität des Hauses.
 
Mag ja sein, dass es - eher kleinere - Hotels/Pensionen gibt, in denen sich eine ganze Sippe/Gesangs- oder Kegelverein jährlich trifft.
 
Uns egal - wenn uns das Haus zusagt, buchen wir es, wir müssen ja nicht bei dem allwöchentlichen Gastgeber-Zither-Wander-Grillabend zugegen sein.