Schön dass jetzt wohl dann die Hetzereien von wegen billiger Sensationsmache aufhören oder zumindesten in den Hintergrund gedrängt werden nachdem jetzt auch die Öffentlich Rechtlichen endlich mal aufwachen. Wenn schon nach Aussage von Bentour selber (lt. deren zitierten Angaben z.B. in tourexpi) ca. 700 Personen in der Türkei betroffen waren, ist das nicht nichts. Zum anderen konnte man doch am ganzen Ablauf und der Zeitdauer abschätzen, dass es eine ernste Sache werden würde. Mittlerweile tauchen im Net wenn man Bentour eingibt, extrem viele Seiten mit Negativmeldungen und Foreneinträge von Kunden und Reisebüros auf, der Tenor ist fast ausschließlich katastrophal. Leider habe ich weder die RTL Extra Sendung vom 01.09. noch das ZDF Interview gesehen, würde mich selber auch brennend interessieren. Was hört man von Bentour selber ??

LG Ginus

PS: Ist das alles was Bentour RTL an "Sachlichem" vorwerfen will oder kann: Die in den Berichten gezeigten Hotels seien teilweise mit Bildern von maroden Sanitäreinrichtungen “aufgepeppt” worden (teilweise angeblich aus 4 Jahre alten Sendungen??).
Zum Sachverhalt selber gibt es keine Statements oder nur dasjenige die Agentur in der Türkei sei schuld??????

Hallo Katze,

das kommt davon wenn man nicht liest woher die Leute denn so kommen. Allgäu ist ja nicht wirklich weit weg, also klar kennst du Si-Centrum. Aber falls du dann doch abends in Si-fi nichts finden solltest, im SI bist du schnell als Ersatzlösung. Leider kenne ich mich mich in Si-fi abends nicht aus, weil ich dorthin nur zum shoppen und ins Kino gehe, vielleicht mal den Bereich um den Marktplatz unsicher mache. Sollte ich vll. auch mal ändern .

LG Ginus

PS: Wenn ihr schon in der Böblinger Therme seid, könntet ihr ja auch nach BB rein, Umgebung Anlagensee oder so zum bisschen rumschlendern.
Leider habe ich auch keine Ahnung ob ihr euer Wägelchen vll. bis Samstag abend oder länger am Breuningerland PP abstellen könntet aber ist n Stückelchen.

Richtig, ich habe mich soeben auch davon überzeugt hinsichtlich der Polio/Poliomyelitis Impfungen für Erwachsene gibt es keine Empfehlung mehr, dass diese erforderlich ist. Außer natürlich es handelt sich um eine erforderliche wegen Reise in ein Epidemiegebiet > Reiseimpfungen . Eine Krankheit gilt nach WHO Angaben/Übereinkunft als ausgerottet, wenn nicht mehr als eine bestimmte Anzahl Erkrankungen (keine Ahnung wieviel, vielleicht nicht mehr als 10 Personen) pro Jahr gemeldet werden. Für Kinder und Jugendliche gilt aber anderes. Vor nicht vielen Jahren groß angelegte Informationskampagne wie wichtig Polio Impfungen für Erwachsene sei, jetzt nicht mehr ?
Der neueste Impfkalender der STIKO / Ständige Impfkommission des Robert Koch Instituts weist Polioimpfung als vorbeugende Maßnahme für Erwachsene, nicht mehr aus. Sollte die Krankheit jedoch ausbrechen müssen dann natürlich die sog. "Riegelungsimpfungen" durchgeführt werden.

Dennoch, auch nicht vergessen, die Impfung für Leute in Risikogebieten: FSME / Frühsommer-Meningoenzephalitis (Hirnhautentzündung z.B. nach Zeckenbissen). Die Risikogebiete wurden erweitert um einige Landkreise.

LG Ginus

Die Haltung der DAK zu manchen gesundheitlichen Aspekten (auch hinsichtlich Reiseimpfungen) war für mich schon immer ein Buch mit 7 Siegeln = unverständlich.

Hi ihr beiden,

wie werdet ihr das verstehen mit Gutschrift über den gesamten Reisebetrag gleichwohl ihr ja jeweils nur die (20 %??) Anzahlung geleistet habt. Na ich meine nach meinem Verständnis der deutschen Sprache/Recht eine Gutschrift über den Gesamtbetrag heißt ihr habt keine Geldforderungen für diese Reise/Gesamtsumme (mehr) zu erwarten und impliziert automatisch, dass auch bereits geflossene Gelder wieder zurücktransferiert werden müssen (?). Jetzt kommts: sofern was zum transferieren da ist, aber das wissen wir ja. Na ich wünsch euch jedenfalls viel Glück. Seid ihr die beiden einzigen Bentour Kunden ? Man hört sonst absolut gar nichts. Kein Fernsehen, keine Zeitungsmeldung, kein Tourexpi, kein gar nichts. Keine Klagen von jüngst zurückgekehrten Urlaubern, einfach nichts.

@ Captain Jarek,

weißt du ebenfalls nichts, du hast doch sonst so gute Informationsquellen?

LG Ginus

Hallo bine525,

da hab ich doch kurzerhand einfach zurückgeschrieben.

LG Ginus

Christin123 wrote:
Es gibt aber auch Kassen, die übernehmen nur die gesetzlich vorgeschriebenen und keine anderen zusätzlichen Impfungen.

hallo Christin123,

darf ich mal bescheiden anfragen, was meinst du denn mit gesetzlich vorgeschriebene Impfungen???
Soll das heißen, die KK sind gesetzlich/Sozialgesetzbuch (??) verpflichtet eine gewisse Anzahl resp. bestimmte Arten von Impfungen zu übernehmen?? Wobei ich hierzu mal die 3 üblichen rechne, nämlich: Polio, Diphtherie und Tetanus. Liege ich da falsch?
Oder meinst du, Patienten sind gesetzlich verpflichtet gewisse Impfungen durchführen zu lassen? Kann ich mir aber so nicht denken, ich habe noch nie derartiges gehört.

Ich frage deshalb nochmals nach weil sunnyk2106 angeblich auch die Polio Impfung verweigert bekommen hat??? Die ebenfalls von ihr angesprochenen Impfungen gegen Typhus und vorbeugende Impfung gegen Tollwut haben natürlich eine andere Qualität und sind wohl ziemlich eindeutig als Reiseimpfung zu werten?

LG Ginus

Käserinchen wrote:
Aber so wie überall, der Portier- Stammtisch wertet sowas dann gemeinsam aus.

Zur Ausgewogenheit eures Stammtisches müsste aber unbedingt auch ein Vertreter der "Gegenseite", der Kunden/Gäste also daran teilnehmen, ich melde hiermit schon mal meine Bereitschaft an .

@ bombes-spatz,
klar, wissen wir alle dass dort meistens steht, dass nach Verfügbarkeit dieses bestimmten Kontingent vergeben wird und dass nur eine bestimmte Anzahl (0,1,2 oder wieviel steht dort nie) Zimmer zur Verfügung stehe. Auch klar der Gutschein ist bei Reservierung anzugeben, aber was machst du wenn die partout keinen Goodwill, und das zu nahezu keinem Zeitpunkt, zeigen???? Mehr als 1 oder 2 ganz miese Zeitpunkte müssen schon angeboten werden. Und anscheinend steht es eben nicht auf jedem Verkaufs-oder Versteigerungsangebot. Und, solltevor dem Verkauf keine Einschränkung erfolgen, ist es rechtlich unzulässig Fristeinschränkungen lediglich nachträglich und auf dem Gutschein aufzuführen. Einseitige Vertragsänderungen nach dem Vertragsabschluß sind nicht statthaft, das muss auch mal festgehalten werden. Die von dir zitierten Preise/ersteigerten Gutscheine sind natürlich jenseits von gut und böse. Ein bisschen: neid und .

@ erika1,

ich brauch bestimmt nicht den Kick von 3,2,1 ...! Ich bin mir nicht ganz sicher, sprechen du und privacy jeweils von Gutscheinen der jeweiligen Hotels/Hoteliers direkt???? Die von dir zitierte Möglichkeit/Pool habe ich tatsächlich bis jetzt noch nicht entdeckt. Kannst zu zu meiner gedanklichen Aufhellung beitragen. Ich persönlich kenne es eben so, Gutscheine der Hotels über einen bestimmten Betrag, vermutlich dann aber ganz normal über die Rack-Rates abgerechnet und vollkommen uninteressant. Oder aber bestimmte Saisonangebote, dann aber bereits terminlich fixiert und eigentlich auch kein Gutschein, sondern eine Buchung. Ich lerne gerne dazu.

@ privacy,

denkst du denn, dass eine prominete Anzahl von Anbietern derart ungesetzliche/betrügerische Verkäufe tätigt? Leider ist nicht angegeben in dem RTL Bericht aus welchem Jahre der stammt.

Käserinchen hat aber grundsätzlich natürlich den Kern getroffen, die Preise sind schon sehr interessant wenn man die Verkäufe/Versteigerungen mal über Wochen verfolgt, kann man dafür kein großes Kontingent zur Verfügung stellen. Aber meine eigene Erfahrung sogar schon vor einem Verkauf war so dubios dass ich die Finger davon ließ. Schön für bombes-spatz mit nur Spitzen-Angeboten und das zu seinen Wunschterminen.

LG Ginus

PS: Der/die TE ist wohl verschollen. Gleiches gilt für Geschäftsmann.

Hallo angie1999,

darf ich nochmals zusammenfassen. Du hast von BENTOUR INTERNATIONAL REISEN GmbH eine schriftliche Bestätigung erhalten, dass sie den Reisevertrag mit dir stornieren, oder noch richiger müsste in diesem Falle sein, der Vertrag wird aufgehoben und du wirst so gestellt werden, als ob du diesen Vertrag mit Bentour nie abgeschlossen hättest? Soweit es sich um eine Stornierungsbestätigung handelt wurde dir zugesichert, dass du alle bisherigen Zahlungen rückerstattet bekommst und keine weiteren Zahlungen mehr leisten musst? Akzeptiert wird die kostenlose Stornierung oder Vertragsauflösung von Bentour aufgrund der Tatsache, dass der Hotelier dir ggü. ebenfalls schriftlich bestätigte, dass keine Reservierung eines/von Zimmer/n in dem von dir gebuchten Hotel vorliegt/akzeptiert wurde/würde? Ist das richtig?

Wie genau hat denn nun Bentour die Rückabwicklung dir ggü. bestätigt?

Nachdem du ja eine Rechtsschutzversicherung hast (die hoffentlich auch das Reisevertragsrecht umfasst) kannst du dich ja gemütlich zurücklehnen und den Anwalt die nötigen Schritte unternehmen lassen. Tätigwerden des Anwalts aber erst nachdem sich dieser zuvor die Deckungszusage von deiner Versicherung geholt hat. Evtl. auch hinsichtlich der Übernahme von amtlichen Gebühren z.B. beim gerichtlichen Mahnbescheid der evtl. folgen könnte/müsste.

Ich bin mal sehr gespannt wie diese Sache ausgehen wird, denn vom Grunde her hat die Bentour ja die Rück-Zahlung zugesichert???? Ich bin insgesamt hier nur ein Laie aber ich denke der Gerichtsweg muss nicht gleich eingeschlagen werden, es gibt ja noch mehrere andere Möglichkeiten und hier wohl erstmal die anwaltliche Aufforderung zur Zahlung.

@ sina1

ja ich habs jetzt auch mehrere Male gelesen. Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren, dass in diesen Statements auch ab und zu mal Kleinigkeiten ergänzt oder geändert wurden, könnte mich aber auch täuschen. Nun auch ich war mehrere Male belustigt und auch erstaunt, unter anderem wegen der "Art und Weise der Formulierungen". Aber ich bin zum Teil auch sehr verärgert wegen einer ganz gewissen Sache. Aber ich denke, das hat auch RTL erkannt und wird dies selber entsprechend zu würdigen wissen und handeln.

Ginus

Hallo BlackCat70,

ich habe gerade gelesen, ihr seid euch nicht sicher ob mit dem Auto oder anderswie anzureisen. Hmmm, also Auto würde ich euch schon dringend empfehlen, abends ist da draußen nach meinem dafürhalten nichts mehr.
Schon alleine der Weg zur Therme dürfte mit den öffentlichen nicht so einfach sein, aber wirklich weiß ich es nicht, weil ich eben dort immer nur mit Auto bin. Es gibt dort zwar diesen S-Bahn Service, aber trotzdem.

Wollt ihr euch nur in der Umgebung von Sindelfingen/Böblingen aufhalten?
Also ganz nahe das Breuningerland (mit MC Doof) und in der Stadt (Entfernung: 2 km) ist wie schon erwähnt das Stern Center mit Cinemaxx Kino und Gastronomie. Falls nicht und es darf auch schon mal ein bißchen Stuttgart sein, und falls ihr euch für Automitnahme entscheidet, könnte ich euch noch an der Peripherie Stuttgarts das SI Centrum empfehlen. Dort gibt es 2 Musical Theater (derzeit: Blue Man Group und Wicked) Kinopalast,
Spielbank, Schwaben Therme, wechselnde sonst. Veranstaltungen wie z.B. teilweise Criminal Dinner, Essen im Dunkeln und jede Menge Gastronomie. Entfernung: über Autobahn und B27 = 16 km, über Autobahn und Vaihingen/Möhringen = 13 km. Schau dir doch einfach mal die HP an, vielleicht bekommst du Lust darauf. Auch nicht weit entfernt davon (ca. 4 km ab SI-Centrum) in Degerloch der Fernsehturm der erste seiner Art in Deutschland mit toller Sicht über den Stuttgarter Talkessel und sehr viel weiter.

Du hattest nicht erwähnt wann du dorthin willst????
Achtung: Vielleicht braucht ihr für den Bereich SI-Centrum/Fernsehturm die Feinstaubplakette (Umweltzone Stuttgart).

LG Ginus

Hi sina1

das wird ja wohl hoffentlich eine Ausnahme gewesen sein und es wird doch sicher auch anders gestaltete Reisen geben. Eigentlich müsste ein RV soviel von Psychologie verstehen, um zu wissen, wann Schluß ist mit lustig. Bitte jetzt das Wort lustig nicht missverstehen, ich meinte es eher im Sinne von: noch der Sache förderlich.

LG Ginus

Da ihr ja alle auf der vorigen Seite so recht habt und ich nicht auch noch Pauschalen anhängen will, sag ich einfach nichts mehr dazu.

Doch eines vielleicht noch, kaum Gründe zu jammern, kein Grund sich für jemanden zu schämen. Pauschal gesagt: schämen solltestest du dich nur für dich selber, wenn überhaupt.

LG Ginus

anika1412,

hatte ich nur annähernd von Cocktails den ganzen Tag geschrieben??? Allerdings ich gebe zu hätte das Ganze etwas genauer ausführen sollen und dazuschreiben: mal, oder am Abend.

Und was ist dabei, ich finde es nicht ehrenrührig. Wer gut arbeitet und gut lernt dabei - zugunsten des Betriebes/des RV - der soll doch auch die notwendige Entspannung danach finden. Geht ja gar nicht anders.

LG Ginus

Hermanndo wrote:
zum Thema Inforeisen:
Da kommt es sehr stark auf den Veranstalter an, so schaut man bei TUI beispielsweise nur ca. 4-5 Hotels pro tag an und bei Neckermann sind es locker mal 10 Hotels. nach dem 5. Hotel blickt man allerdings sowieso nicht mehr wo/wie/was, denn irgendwann sehen die Hotels alle gleich aus und der Wert einer solchen besichtigung ist sehr beschränkt.

Hallo Hermanndo,

genauso hatte ich es mir (als Touristscene-Laie) auch vorgestellt, manche Veranstalter überfrachten das ganze eher und so ist der Wert des Gesehenen eher noch niedriger bei 10 Hotels am Tag. Was heißen soll, dass 5 Hotels mit genügend Zeit angeschaut mehr bringen als 10 nur mal so drübergehuscht. Irgendwann schaltet einfach das menschliche Gehirn aus und es kommt nur noch zu Konfusionen. Lieber dann mal ne Incoming Agentur besucht zwischendurch, das ist für die Buchenden doch auch interessant.

Jedenfalls, ich gönne es euch doch auch, warum denn nicht. Und wenn dann der Einwurf kommt, ihr werdet auch mal Freizeit haben. Klar, habt ihr das, warum soll man bei einer Inforeise 16 Stunden am Tag nur am Arbeiten sein, zuhause habt man ja auch einen 7,5-8 Stunden Tag. Und nachbearbeitet muss das ganze ja auch werden, wenn auch nur vielleicht im eigenen Gehirn oder an der Strandbar mit Cocktail in der Hand beim Gespräch mit Kollegen. Auch das ist Arbeit, wenn auch in schöner Umgebung. Teilweise sogar noch effizienter in der Nachwirkung , das haben auch schon einige Chefs entdeckt, wenn auch vll. nicht das Finanzamt. Aber das ist ja eine eigene Sache und hier OT.

LG Ginus

PS: Auch ich arbeite während meiner Zigarettenpause. Die besten Ideen sind manchmal dabei entstanden, ist aber natürlich mit einer Reise nicht vergleichbar.

Hi Mausebaer,

die AGB s halte ich in diesem Fall für völlig nebensächlich, weil, Gutschein geht vor AGB also spezielle Beschreibung und Zusicherung geht immer in Vorrang vor Allgemeinbeschreibungen.

Ansonsten hast du natürlich recht, Gutscheine müssen rechtlich gesehen vor Buchung/Check in vorgelegt werden, so wie Porta sollte/dürfte man es nicht machen. Aber es ist halt schwierig wenn das Hotel vor Kauf des Gutscheins keinerlei Restriktionen vorgibt, außer halt dass noch freie Zimmer vorhanden sein müssen und dann trotz Kapazität den Termin nicht freigibt.

Ich meine eben, das Hotel hat die Beschreibung im Gutschein äußerst schludrig vorgenommen, vielleicht ein spezielles Kontingent gemeint aber nicht draufgeschrieben. Ich meine: das Hotel hat sich ebenfalls sehr pflichtwidrig verhalten.

LG Ginus

Hallo Anke/porta77,

ich kann deinen Ärger über die Vorgehensweise des Hotels absolut verstehen und neige auch ein bisschen/oder stark zu der von dir angesprochenen Vermutung. Insbesondere deshalb weil ich gerade in den letzten Wochen ungute Erfahrungen mit Hoteliers und Brokern wegen Gutscheinangeboten und Terminen hatte, aber dies erfreulicherweise noch bevor ich kaufte .

Wenn ich davon ausgehe, dass es ganz genauso auf dem Gutschein vorgegeben ist wie du schreibst:

porta77 wrote:
Hier war es nur so, dass in der Auktion keine weitere Einschränkung angegeben wurde und auf dem Gutschein selbst auch nicht. Es war nur ein Zeitfenster vorgegeben und der Zusatz : "soweit Zimmer zu Ihrem Wunschtermin verfügbar" -

bin ich der Meinung, dass du moralisch im Recht bist. Da der Hotelier es weiterhin unterließ auf Gutschein kontingierte Fristen hinzuweisen, sondern nur allgemein auf Verfügbarkeit abhob, bin ich der Meinung, dass du auch im Recht warst, zumindesten im Vorfeld bis zur Hotelbuchung.

Nur, wie du dein Recht durchgesetzt hast war nicht mit dem geltenden Gesetz in Einklang zu bringen sondern so eine Art das Gesetz in die eigene Hand zu nehmen. Vielmehr hättest du dem Hotelier deine differierende Meinung zu seinem Verständnis mitteilen sollen (schriftlich) verbunden mit der Aufforderung dir unverzüglich (angemessene Frist setzen) mehrere Termine zur Auswahl vorzugeben, bzw. auf die freien Zimmer hinweisen und auf Unterkunft zu diesem Zeitpunkt bestehen. So würde ich das beurteilen. Ich weiß, ein bisschen viel Abhängigkeit, wo man doch schon bezahlt hatte, aber ...!!!

Mal sehen, was Käserinchen dazu meint?

LG Ginus

PS: Weiterhin warten wir noch Geschäftsmann, oder steht die Lösung evtl. schon hier im Thread?????

Hi Käserinschen,

kleines Missverständnis. Ich habe deinen Beitrag nicht ganz genau gelesen, ist mir jetzt aufgefallen, dass du auch von "ablehnen" sprachst. Richtig ich habs etwas missverstanden, ich dachte du meinst sozusagen einfach "einkassieren" und keinen Gegenwert dafür anbieten, weil das wäre natürlich ... oder ungesetzlich !!!

LG Ginus

hallo Pitjepuck,

ja, ich habs auch bemerkt, vor 2 Tagen schon. Ich konnte damals bei keiner Bentour.de Seite mehr eine Anwort auf Anfrage bekommen (weder Lastminute, noch nur Hotel, noch nur Flug) und hatte bis Ende März 09 geschaut.

Ich war der Meinung dieses auch als Beitrag in diesem Thread eingestellt zu haben, finde diesen aber nicht (mehr?). Keine Ahnung wie es kommt, habe ich falsch geklickt in der Eile? Aber ich würde selbst aus diesem Grunde keine eigene Schlussfolgerung ins Netz stellen, denken kann jeder für sich selber, oder nicht ?

Ich möchte auf diesem Wege aber doch nochmals versuchen CaptainJarek anzusprechen, ob er denn Informationen neuerer Art besitzt was nun das von ihm am 03.09. angedeutete Gespräch zwischen dem RV und der "sicherungsscheinausstellenden Versicherung" gebracht hat. Hat es stattgefunden, also gibt es neues Wissen darum?????

LG Ginus

Hi Käserinchen,

ich vermute mal dass Porta den Hotelgutschein überhaupt nur 1x vor Ort und das am Ende des Aufenthaltes präsentiert hat??? Somit war auch nichts vorher einzuziehen vorhanden, und selbst wenn, ein Einzug wäre ebenfalls nicht statthaft gewesen, denn immerhin handelt es sich um den Gutschein für eine Ware die vom Käufer wohl voll und im Vorfeld bezahlt wurde und wofür er den Gegenwert noch nicht erhalten hatte.

Die Drohung, dass die Polizei oder die Gerichtsbarkeit die Angelegenheit untersuchen würde, hat wohl das Hotel nicht so sehr geschreckt. Aber unangenehm ggü. den anderen Gästen wäre wohl, wenn man die Polizei im Hause hat, denn anmarschiert wären die sicherlich erstmal. Also - stelle ich mir vor - hat man die Sache runtergekocht und die Kröte geschluckt.

Nun gut die Geschichte mit den Terminen kennt man (ich persönlich) nur zur Genüge, und weil es bei mir nie gepasst hat, ich hatte immer im Vorfeld nachgefragt habe ich auch noch nie einen gekauft. Einen Teil der Anbieter halte ich für wenig bis gar nicht seriös.

Nach wie vor bin ich noch sehr gespannt ob Geschäftsmann uns denn sein Geheimnis verraten wird. Ich fürchte aber, dass nein.

LG Ginus

Um ganz sicher zu gehen doch noch eine Frage von mir.

Falls irgendwelche meiner Bekannten sich mit Ihrem eigenen Nick und Kennwort besuchsweise sich auf meinem Computer bei HC einloggen ist das aber völlig ok, nicht?

Aber klar ist das ok, ich selber benutze ja auch alle möglichen Computer um auf euer System zuzugreifen, dann ist es auch ok wenn ein angemeldeter User meinen PC benutzt.

Aber, verstehe ich das richtig? Wenn z.B. meine Schwester meinen PC nutzen würde um sich erstmalig anzumelden könnte es zu Problemen kommen ?

LG Ginus

Hi Erika1,

da sprichtst du ein wahres Wort gelassen aus. Ich habe zwar bei weitem keine 1000 Beiträge aufzuweisen, aber auch mir wird die Sucherei schon zu viel, zumal sich die Foren je nach neuen Beiträgen die hinzukommen immer mal wieder von selber neu ordnen. Benutze ich das Reiseforum zu dilettantisch, ginge es auch einfacher. Ich wurstle mich halt jedesmal ganz durch, sicher mache ich da einen Fehler.

Wie funktioniert das, sich über MHC (=MeinHolidayCheck??) direkt in den letzten Thread einzuklicken, resp. taucht dieser automatisch ganz vorne auf und dadurch die Neuordnung von MHC? Aber was ist mit dem 2., 3., 4., und 5.jüngsten usw. Beitrag den ich schrieb. Da muss ich mich dann wieder auf die Reise machen??

LG Ginus

PS: Ist mir bei anderen Usern auch schon aufgefallen, dass diese angeblich schon 200 Beiträge geschrieben haben sollen aber es waren nur 20-30 aufzufinden. Das war dann also ein interner Fehler im System von HC und nicht die User haben von ihren Beiträgen 80-90 % wieder eliminiert ?