Bernat:
Halami:
.../...
2007 ca. 10 Mio Besucher; 2013 ca. 8,7 Mio Besucher.
.../... FALSCH! 2013 waren es - ohne die spanischen Touristen, insgesamt 11,1 Millionen  Besucher. Die Quelle habe ich in einem vorherigen Beitrag verlinkt.

Und, wenn Du mitliest, wirst Du sehen dass ich Deine Zahlen wohl bestritten habe.

Seit wann spielst Du mit gezinkten Karten, meiner Quelle Mallorca Live wird 2013 sogar nur von 8,5 Millionen Ausländischen Besuchern geredet.

Eins ist mir jedoch aufgefallen, wenn ich an den ersten Beitrag denke, wo ich geschrieben habe, dass es Ende Mai / Anfang Juni an bestimmten und auch benannten Orten sehr wenige Touristen gab und das es viele leerstehende oder umgewandelte Hotel gibt und es allerorten se aquila oder se Vende heißt, so ist das möglicher Weise eine subjektive aber ich meine jedoch unbestreitbare Tatsache. Als ich daraufhin noch mögliche Ursachen und Folgen in den Raum gestellt habe, bin ich regelrecht von einigen Usern geschlachtet worden und da sonst sehr wenig konstruktives von diesen Usern zum Thema beigetragen wurde, bin ich zu der Auffassung gekommen, dass sie es genau darauf und nur darauf angelegt haben. Ich wollte euer heiliges Mallorca nicht angreifen oder schlechtmachen wie man mir unterstellt hat, nein ich habe mir nur gedacht wie lange kann das noch gut gehen ? Wenn man den Ursprungsbeitrag der dann folgenden Diskussion zu Grunde legt, dann frage ich mich auf welches Niveau ist dieses Forum gesunken ???

Sonnenkind5578:
21.000 Euro .... für 2 Personen..... da komm ich nicht mit.....

Zumal das nicht die Art von Tourist sein wird...die Du so sehr auf Mallorca vermisst.....

Vielleicht versuchst Du nochmal zu rechnen und ausserdem was soll das aus dem Zusammenhang Gelabere.

Du solltest Dir die Mühe machen und den ganzen Threat lesen, dann wüsstest Du das ich genau gegen dieses Hotel-Milleu bin. Schön geschlafen.

Mami 82:
also in allen Statistiken (ich habe Google bemüht und du hast recht, überall wird von einer Zunahme der Touristenzahlen gesprochen, aber von welchen Level aus, dass ist die Frage) kann man nachlesen : 2007 ca. 10 Mio Besucher; 2013 ca. 8,7 Mio Besucher. Auch Du solltest vielleicht den ganzen Threat lesen und nicht irgendwo anfangen.

Und natürlich glaube ich Bernat, der übrigens meine Zahlen bislang nicht bestritten hat. Und ich möchte mal sehen, was übrig bleibt, wenn Du die Rentner in GANZ Mallorca herraus rechnen würdest, aber vielleicht hast Du für deine Behauptung ja belegbare Zahlen, wer was und wieviel zum Tuoristischen Umsatz beiträgt.

Kourion:

Genau das ist der Zusammenhang, die Zeiten hast Du selber heraus gefunden. Alles richtig nur waren die Schulferien früher 6 Wochen weiter gestreut und genau das wird beklagt.

Bernat:

Es ist schön, das die Arbeitslosenzahlen zurückgehen, das habe ich auch gelesen und man soll nur Hoffen, dass das noch weiter anhält. Im Übrigen habe ich bei meinen ersten Beitrag ausdrücklich diesen Zentralen Orte ausgenommen. Ich werde weiter die wirtschaftlichen Daten verfolgen und gönne es jedem, dass er nach der Saison nicht wieder auf der Strasse steht und im Frühjahr wieder um einen Arbeitsplatz ringen muss.

Wir werden sehen ....

Mam62:
Mal ganz erhlich Halami, was möchtest Du?

Das man für eine Leistung bezahlen muss ist mir klar und um mich persöhnlich geht es nicht. Aber Du hast Dir mit deinem ersten Beitrag selbst die Antwort gegeben. Aber wenn es ( auch wegen der Situation in Deutschland ) für viele der Urlaub auf Mallorca zu teuer wird oder die alten Hotels mit Ihren an Gefängniszellen erinnerde Doppelzimmer zu unattraktiv werden, dann werden die Touristen weniger werden. Übrigens sollstet Du die Rentner von der Vor- und Nachsaison nicht verunglimpfen, sie stellen einen erheblichen Teil der Touristen dar und verlängern die kurze Hauptsaison.

Sonnenkind:

Im 5 Sterne Hotel mit zwei Personen mit Essen und Trinken 3.500 Euronen auszugeben ist kein Kunststück oder was meinst Du warum sich einige Politiker diese Hotels auf Mallorca wünschen. Bestimmt nicht für die touristischen Massen.

Mam62:

Dass es Hoteliers gibt, die jammern wundert mich nicht.

Genau das ist es was ich meinte. Die Hotelliers jammern, aber viele Mallorquiener haben auf Dauer keine Arbeit mehr.

Kourion:

Die verkürzte Ferienzeit ist die diesjährige Zusammenlegung der Sommerferien in den duetschen Bundesländern. Darauf folgt die geballte Buchung auf eine kleinere Zeitspanne.

Kourion:
Und was bitte muss ich mir unter der "verkürzten Ferienzeit" vorstellen ?  :?

Schade eigentlic, dass Du zwar nach Argumenten fragst, aber wenn es darauf ankommt, nicht mal den Arsch in der Hose hast mal bei Google nachzu fragen ( auch wenn ich beim Link einen Fehler gemacht habe, da ich nicht der Computerfreak bin ), es hätte sich für Dich und  auch für Malini gelohnt.

Malini:

Was soll das, nur an den Beiträgen rumnörgeln und nicht aber auch gar nicht konstruktives beizutragen. Wenn Du mit Tagespreisen von 500 bis Tausend € nichts anfangen kann, dann kannst Du ja mal zur Abwechselung dir die Preise für 1 Woche mit 2 Personen in einem 5 Sterne Hotel anschauen.

Kourion:
  Hast duvllt. einen Link zu einem Artikel in einer deiner angesprochenen Wirtschaftszeitungen ?

FAZ 9.Juni im Wirtschaftteil

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/

Na, ja erwarten würde ich sollte Wunschzahlen von Besuchern auch, kein wunder mit der verkürzten Ferienzeit in Deutschland. Hoffentlich kommen die denn auch. Aber was nützt ein kurzes Strohfeuer, das vielleicht sogar Überbuchungen und sonstige überfüllte Strände und Gastronomische Einrichtungen, wenn es danach wieder leer wird. Wenn Du dir die Arbeitsangebote anschaust, dann sieht man das die Saison schon im September sich dem Ende neigt. Ist das toll, im ja so gut besuchten Mallorca : Arbeit von Anfang Juni bis Ende September ???

Stechmücke:

So gutes Nächtle...

Eigentlichwollte ich aufhören, da alles gesagt wurde, aber Dein Bericht und die darauf folgenden Antworten gingen endlich in die richtige Richtung. Im Übrigen galt die Idee nur noch hochpreisige Hotels oberhalb und in der neuen 4 Sterneklasse für ganz Mallorca und natürlich haben alle Gäste der verschiedenen Geldbeutel Ihre Berechtigung. Eins wird dabei übersehen: was Mallorca ( noch ) über Wasse hält, ist die Masse ( deshalb Mein Thema ) der Normalos ob am Ballermann oder in Paquera, Calamillor, Alcudia oder oder. Um die Jahrtausendwende hat es einem Tourismusminister schon einmal den Kopf gekostet, als er auf die Deutsche gehetzt hat und daraufhin die deutschen Besucherzahlen um 15 % eingebrochen sind. Aber in einem irrst Du dich: Natürlich muss es den Gastronom oder Kellner und dem Hotellier interressieren ob Du weiterhin auf Mallorca Deinen Urlaub verbringst. Denn wenn Du und Deine Kollegen sowie tausend andere sich eine andere Destination aussuchen, dann werden viele Pleite gehen oder arbeitslos werden.

Malini:
Meinst Du wirklich, dass dann noch 8 Millionen Touristen mit einem Tagespreis von 500 oder 1000 € die Insel besuchen werden ??? Diese Leute haben das Geld für ganz andere tousitische Ziele. Im Übrigen werde ich Dir keine speziellen Preisbeispiele nennen. 1. weil Du dann wahrscheinlich sofort dagegen argumentierst und 2. weil es die ganze Bandbreite der Nebenkosten allgemein betrifft. Aber vielleicht hast Du ja eine andere Erklärung warum die AI-Sparte von den Touristen zum Nachteil vieler Gastronomen und anderen Geschäften so gut angenommen wird.

Kourion:

Ich war mir meinem letzten Urlaub auf Mallorca durchaus zufrieden, nur ich schaue ab und zu etwas genauer hin. Gucke mir die Leute an, spreche mit Hotelliers bzw. dessen Vertretern und fahre herum in die etwas kleineren touristischen Orte. Mir ist jedoch im letzten Hotel aufgefallen, das es eine Menge Hilfspersonal ( in der Vorsaison ) gab. Möglicherweise weil das Fachpersonal abgewandert ( zu einem der wenigen ganzjährig geöffneten Spitzenhotels oder ins Ausland ) oder schlicht und ergreifend weil das Hilfspersonal billiger ist und so die Mindereinnahmen kompensiert werden sollen. Trotzdem werde ich in den nächsten Jahren wieder kommen und wir werden ja sehen ob ich mit meinen Sorgen ( egal ob Du sie abnimmst oder nicht ) recht bekomme. Auf Dauer fürchte ich Ja, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die Politik und damit die Rahmen-bedingungen so schnell die Kurve kriegen.

potentielle aber noch zögernde Mallorca-Urlauber in die Flucht zu treiben.

genau das ist es: Mit der zur Zeit angebotenen Urlaubsqualität in Zusammenhang mit den geforderten Preisen besorgt das die Hotellerie schon selber. Im übrigen lässt sich dieser Tinneff wie Du ihn bezeichnest, in fast jeder Wirtschaftszeitung nachlesen. Ansonsten schließe ich mich den Worten des Administrators an. Schade für die Malloquiner.

Malini: und Kourion

Schade das Ihr den Sinn nicht erkannt habt, vielleicht wollt Ihr nicht oder Ihr könnt es nicht, vielleicht ist es auch nur Opportunismus. Wieso muss ich "den" oder "die" speziellen Beispiele benennen ? Es ist doch Fakt, dass der Erfolg des " AI " auf ein überschaubares Urlaubsbuget beruht. Fakt ist auch, das es den einfachen Mallorcienern (schon zuende gegrübelt Kourion ?) nicht so gut geht und wenn in den paar Tagen die ich auf der Insel war, 4 junge Frauen beim Wirt um Arbeit gebettelt haben, dann grenzen Eure Kommentare schon an Zynismus. Ich habe es wegen der wenigen Touristen abseits der großen Centren und dem zunehmenden Verfall abseits der Haupttouristengassen geschrieben und das es vielleicht so mancher Tourist liest, der sonst nur auf dem Teutonengrill liegt und dem alles am Arsch vorbei geht. Reicht das ???

Du oder ich brauchen definitiv eine neue Brille.

Mag sein, dass es tatsächlich verschiedene Sichtweisen gibt, denn ich kann nur aus dem Sichtwinkel des ( fast ) normalen Pauschaltouristen sehen. Alle Deine Fakten sind richtig. Nur Richtig ist auch: 2007 knapp 10 Millionen Besucher, 2013 ca. 8,4 Millionen Besucher. Fakt ist auch : durch den verschärften Wettbewerb mit anderen Ländern werden die Hotelverträge mit schlechteren Konditionen ausgehandelt und die Carrierkosten sind gestiegen; das heißt : der Hotellier bekommt weniger Geld als er haben möchte und das schlägt auf die Bediensteten durch ( siehe anstehende Streiks ). Fakt ist auch, dass das All Inclusiv Angebot zum Nachteil der umliegenden Geschäfte ist, aber man muß sich dann auch fragen warum das so ist ( manche Urlauber können oder wollen die expotential gestiegenen Nebenkosten nicht mehr bezahlen. Hieran hat sicher auch der Inselstaat ein gerüttelt Maß daran schuld, der wiedermal glaubt, nur noch mit hochwertigen Hotels die Wende schaffen zu können (jedoch sehen das die potentiellen Investoren anders ). Leider hat bislang fast die gesamte Hotelbranche die Umstellung auf die heute erforderlichen Urlaubserfordernisse ( z.B. Zimmergröße ) verschlafen. Fakt ist auch eine Arbeitslosigkeit von über 17 % und eine Jungendarbeitslosigkeit von ca. 26 %. Wenn man dann hört, dass die Termine der deutschen Schulferien anscheinend ein Faktor des Mallorcienischen Bruttoinlandsprodukt sein soll, dann mache ich mir wirklich Sorgen um den normalen, einfachen Mallorciener.

Ist es deine ganz persönliche Sorge um Mallorca ?
 Ja genauso ist es, denn wenn die Touristen weniger werden, dann sieht es für den normalen Mallorciener oder den sonstigen in der Branche tätigen Menschen noch schlechter aus als es heute ist. Die normalen Touristen kommen nicht von Ihrer Liege am Hotel hoch und es interresiert sie nur die Sonne- Schade eigentlich. Aber ich war lange aus der Insel, hatte dort ein Atico  (nach zweimal Einbrüchen und leergeräumt verkauft) und engen Kontakt zu den Mallorcienern. Wenn man mit Ihnen redet, sieht die Welt nicht ganz so rosig wie aus der Touristenbrille aus.

Kourion:
@Halami
Warum so pessimistisch ?  :?
Weil ich vielleicht etwas realistischer durch die Brille sehe und nicht etwa weil ich mir mein Malle schön reden will und vielleicht auch an Morgen denke. Griechenland ist eigentlich das richtige Beispiel : Früher Schweineteuer, Heute sehr viel moderater mit den Kosten, deshalb kommen wieder mehr Touristen. Die Menge der geneigten Touristen die auf Mallorca ankommen, ist doch nur die eine Seite der Medaille. Ich war Mitte Mai bis Anfang Juni mit 14 Tagen Verweildauer praktisch ein Exot im Hotel, die Urlaubsdauer ging teilweise bis auf 4 Tage herrunter und liegt mittlerer Weise im Schnitt weit unter 10 Tage. Da fragt man sich warum wohl ? Zu Teuer, keine Zeit, zu Wenig Geld ? Es sind meistens die Jüngeren, die nur Kurz auf der Insel sind und damit auch weniger Gled auf der Insel lassen. Und die Alten, die Stammkundschaft (hörte bis zu 35 mal in dem Hotel, man kennt sich eben ) auf die die Hotels dringend angewiesen sind, werden immer älter und damit auch weniger und die neuen Rentnergenerationen werden künftig weniger Geld in den Taschen haben. Ich glaube wer etwas weiter in die Zukunft sieht, sollte schon heute darüber nachdenken, denn die vielen Jungen Mallorciener, die heute schon sehr wenig Arbeit haben und deshalb teilweise ausgebeutet werden ( das ist vielleicht ein neues Thema ) müssen auch an Morgen denken.

Umwandlung von Hotels in Appartements: das geschieht bestimmt nicht weil sich die Appartements besser verkaufen als dass sich Hotels 'füllen' lassen.

Alles vollkommenrichtig was Sie geschrieben haben (diese Regel kenne ich schon seit Jahren von den kanarischen Inseln ), allerdings stellt sich dann die Frage; warum investieren die Hoteliers denn nicht ???. Wahrscheinlich weil es sich nicht lohnt, weil die Auslastung nicht mehr stimmt, das Hotel sowieso abgeschrieben ist und eine Sanierung zu teuer ist. Merke : die Hotelkonzerne sind vorsichtiger geworden obwohl das Bauen gerade wegen der Immobilienblase erheblich günstiger geworden ist. Es wird abzuwarten sein, ob die Mallorciener mit Ihrer " es wird schon weiter gehen " Mentalität noch lange leben können, bis jetzt haben Sie es ja. Dann wundert es mich (81 % leben direkt oder indirekt vom Tourismus ) allerdings, warum es den meisten Mallorcienern nicht so gut geht, wenn alles so toll ist mit dem Tourismus.

Überflüssiges Zitat entfernt.
Ich meinte natürlich die Hotels und nicht den mehr oder weniger privaten Immobilienhandel !!!

Überflüssiges Zitat entfernt.
@Kourion
Wie ich schon sagte, in den Centren Palma, Cala Millor, Andratx ist viel Los, aber das kann nicht allein der Maßstab sein. Wers nicht glauben will, der fahre mal nach Cala Marcal, Cala Mandia oder Cala Romantica. Natürlich muß ein Restaurationsbetrieb Leben und auch Gewinne machen, aber wieso gibt es den viele mit normalen Preisen und dort in den Touristencentren wird hingelangt. Wie lange noch kann das gut gehen, wenn die Nebenkosten in die Höhe schnellen ? Wer kann sich da über die steigenden AI Buchungen wundern. Mit den Mittelmeeranreinern meinte ich Tunesien, Ägypten, Marroko etc. Den Trick mit den Besucherzahlen gab es schon vor 15 Jahren, als es schon einmal einen Rückgang der deutschen Besucher gab, also glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast und seien wir mal ehrlich, welcher Hotelier sag von sich aus " bei mir kommt keiner mehr. Leerstand und Verkauf sowie Umwandlung in Appartement sprechen da eine ganz andere Sprache.

Bei meinem letzten Urlaub bis Anfang Juni habe ich an vielen Orten einen erheblichen Rückgang der Besucherzahlen gegenüber vergangener Jahre feststellen müssen. Dies ging auch mit einer Verwahrlosung mancher touristischen Ziele abseits der Metropolen und der monitären Schickeria einher: Leere und geschlossene Läden, Hotels ais Apartements, aquila und se Vende, vende, vende. Dennoch scheinen einige Restaurantbetreiber und Strandliegenvermieter es noch nicht bemerkt zu haben, Mondscheinpreise und Turi-Ripp-Off was nur geht. Cala Marcal fast ausgestorben, Paquera ein Schatten seiner selbst. Sollten sich die Arabischen Mittelmeeranreiner wieder zu einer touristischen Auswahlmöglichkeit entwickeln, dann wird es wirklich schwer für den Tourismus auf Mallorca.

Die Versäumnisse der letzten Jahre zeichnen sich allmählich ab und die Verantwortlichen werden nicht schlauer oder ignorieren es einfach. Für den Tourismus geschlossen oder im Einzel-Appartment-Verkauf sind in Puerto: La Chiripa, Hotel La Paz, Teide Mar, Xibana, Masaru, Molino Blanco und notleidend Interpalace, Bonaza etc. Einige Hotels halten sich mit staatlich geförderten Alten-Urlaub avom spanischen Festland über Wasser: Nolia, Eden Luz/ Esplande / Parque Vacaciones etc. Es ist 5 nach 12, aber so lange sich Hoteliers mit 93 % Auslastung selber in die Tasche lügen, obwohl das Hotel fast leer ist, muss es wohl noch viel schlimmer kommen. Vernagelte Geschäfte, Bauruinen und Schmuddelecken in Puerto sowie  Hotelschließungen lassen Grüssen. Mann fragt sich wohin soll das noch gehen und wovon sollen die Einheimischen leben wenn man die Haupteinnahmequelle Tourismus so mit Füssen tritt. Ich hoffe, dass die Zeichen der Zeit doch noch erkannt werden, denn die Karawane zieht unerbittlich weiter und mit billigen Massentourismus vergangener Zeiten kann und sollte Puerto nicht mithalten, denn da ist Malle näher und billiger .

Butzer wrote:
hola,
ich plane grad den sommerurlaub . wir haben uns vor ein paar jahren einmal kurz im bonanza getroffen. ja,vielleicht habt ihr mal einen tipp-welches 3 oder besser 4* haus noch in puerto in frage kommt für august. bonanza/canarife könnte interessant sein,oder vielleicht auch das puerto palace. sicher habt noch den einen oder anderen tipp.im moment lese ich ja nur von geschlossenen bzw. renovierenden häusern.
adios

Prbier es doch mal mit dem " Riu Garoe " . Ein Hotel in La Paz das man mit ruhigen Gewissen weiter empfehlen kann.

Pauschalreise mit SLR  HAM - TFS - HAM

Ist das noch normal oder machts AB wie belieben ?

Reisebestätigung = Abflug  AB 3589 am 08.05.2010  um 15:30 Uhr
Beim Check in  Hinflug = Abflug AB 3589 am 08.05.2010 um 09:35 Uhr

Zwei Tage vor Rückflug = Abflug AB 3589 am 08.05.2010 um 06:30 Uhr

mit Abholung vom Hotel um 3:30 Uhr; wenn ich das vorher gewusst hätte,
würde ich die Reise so nicht gebucht haben