@Olaf,

es ist natürlich vollekommem klar und der Sinn des OT-Fußball soll ja auch sein, möglichst variabel und vor allem schnell den Ball nach vorne zu bringen. Und wenn da eine Mannschaft als System eine 1-10 spielt um ein 0:0 zu halten, da bringt das natürlich dann weniger, die wollen lieber zerstören als spielen.

Ich bezog es halt auf die Medien, weil die jetzt alle wieder schreiben, das Klinsi von seiner Philosphie angeblich weg wäre und Hitzfeld kopiert und nur dehalb wieder punktemäßig zurück in der Erfolgsspur wäre.

Meiner Meinung nach hat aber das eine mit dem anderen nichts zu tun. Das Hitzfeldsystem mit zwei 6er und zwei offensiven Außenbahnen war ja nun letzte Saison nicht das schlechteste. BuLirekord bei den wenigsten Gegentoren aufgestellt, aber trotzdem noch 68 Tore in der BuLi geschossen. Also könnte man theorethisch mit diesem system genau OT spielen, als ob ich mit drei Stürmern spielen würde.

Und der zweite kritikpunkt, das er jetzt wieder mit der fast identischen Mannschaft wie Hitzfeld spielt. Ja und, wenn bei Bayern entschieden wird (wer das auch immer getan hat, das man nur Mitläufer anstatt Kracher holt, dann muss ja auch die bisherige Mannschaft wieder gräßtenteils spielen, wer den sonst.

Und nur mal nebenbei, da sollten sich mal die Frings, Ballcks und Poldis mal von Schweinsteiger eine Scheibe abschneiden, anstatt nur zu lamentieren, hat er die richtige Antwort auf die Forderungen/Kritik gegeben und zwar aufm Platz mit konstant guten Leistungen. Sollen doch der Poldi bei Bayern und Frings/Ballack in der NM Ihre lesitung bringen und wenn Sie besser als die anderen sind, dann spielen sie auch.

Und einige tun so, als ob OT-Fußball wieder das Allehilmittel ist, nö, es ist eine weitere komponente, die eine Mannschaft können sollte/muss.
Mal muss OT gespielt werden und mal muss auch ein Ribery sich mal durchdribbeln, die Variabität ist doch entscheidend, damit man gegen die generische Deffensive sich durchsetzt.

Kann mir wer z.B. ein Hotel in Lemgo und Umgebung empfehlen?

Ich verstehe nicht, warum die Medien Klinsi dafür kritisieren, das er das System von der letzten Saison spielen läßt. Das ist ja keine Aufgabe von seiner Philosophie des One-Touch-Fussballs, da ja OT-Fußball ja kein System ist, sondern mit jedem System spielbar ist.

Allerdings wurde das ja nun schon oft genug gesagt, ein neuer Trainer hat genau zwei Möglichkeiten, behält er den vorhandenen Kader, dann muss er das System/Taktik spielen, was mit dem vorhandenen Spielermaterial am optimalsten ist und wenn ein Trainer sein System, was er sich persönlich vorstellt, spielen lassen will, dann muss halt der Kader umgestellt werden. Spieler, die in das System nicht passen, weg und dafür neue Spieler, die das Sytem beherrschen, kaufen.

@Olaf,

soll das eine Erklärung sein?
Also letzte Saison hat Bayern (Torverhältnis 68:21) nur 7 Tore weniger als Werder (75:45) geschossen, also mit Abstand die zweitmeisten in der BuLi, allerdings dabei nur 24 Gegentore weniger als Werder erhalten.
Und diese Saison haben Hoffenheim und Bayer fast genausoviele Tore (also was für die Offensive getan) wie Werder, aber die Schießbude der Buli ist Werder. Wie du siehst, habe ich auch auf die geschossenen Tore gesehen und Sie haben immernoch ein Abwehrproblem. Punkt.
Weil Meister wird meistens nicht die Mannschaft, die die meisten Tore schießt, sondern die, die beste Abwehr haben.

Und wenn selbst der Verein davon spricht, dass das mit der Abwehr nicht so weitergehen kann, dann wissen selbst die, das Sie ein Abwehrproblem haben und nach Lösungen suchen.

@mabysc

So wichtig war nun Williiii für die gute Abwehrbilanz letzte Saison auch nicht verantwortlich.

Sicherlich sind wir in der Offensive auf dem richtigen Weg. Bei der Deffensive müssen diese individuellen Fehler endlich aufhören.
Was ich nicht verstehen kann, Sie spielen in der fast selben Besetzung wie letztes Jahr und Oddo ist schon stärker als Lell, also haben Sie sich ja nicht verschlechtert, sondern verbessert. Auch letzte Saison (BuLirekord mit den wenigsten Gegentore) sind doch die meisten Gegntore trotzdem nicht aufgrund der Stärke des Gegners, sondern aufgrund individueller Abwehrfehler entstanden, aber warum hat sich die Fehlerqoute diese Saison so erhöht?

Ist aber schon wieder interessant, über Bayern individuellen Abwehrfehler diskutiert, dabei hat Werder doch ein viel größeres Abwehrproblem als alle anderen, das scheint aber wieder keinen zu interesieren, oder?

@Azurro
Könntest du bitte das mal begründen, warum Rensing ein Fliegenfänger sein soll? Wieiviel Gegentore gehen den speziell auf seine Kappe?

@meinungsfreiheit

"Warum kann man das nicht mal zugeben, dass U.H. hier von oben herab arrogant und unüberlegt die Schnauze aufgerissen hat."

Wer einen Lehmann im Kasten hat, der kennt das ja.

"Brigitte ich stehe auch hinter meinem Verein, aber wenn ein Heldt Scheiße redet habe ich auch kein Problem das anzuprangern ..."

Muss dein Anprangern bzgl. Lehmann überlesen haben...

"...Gottvater ist und Narrenfreiheit genießt "

Nein, dieses Privileg hat doch schon Lehmann inne.

Mal abgesehen von den zwei verschenkten Punkte gegen Lyon steuert ja Bayern in der CL auf das Weiterkommen zu. Jetzt noch zu Hause gegen Bukarest gewinnen und in Lyon/Florenz nicht verlieren und wenigsten eine Mannschaft ist dann garantiert weiter.

Werder wünsche ich, das die mal auch die Leistungen/Ergebnisse in der CL bringen, die Sie aufgrund Ihrer Stärke eigentlich schaffen sollten.

Hiers ind halt einige wie die Medien, es wird sich immer nur ein Teil eines ganzen Statements herausgezogen und diskutiert und dadurch entsteht ein ganz anderer Eindruck beim Betrachter.

Sicherlich spilet Hoffenheim einen schönen und ansehnlichen Fussball, allerdings gehören dazu immer zwei Mannschaften, die eine, die schön und erfolgreich spielt und die andere, die es zuläßt. 96 hat immerhin bis zur 70zigsten Minute geführt und mit Enke im Tor hätten sich Hannover sicherlich auch keine 4 Gegentore in zwanzig Minuten eingefangen.

Und wie gesagt, es wird nur auf den Tabellenplatz geguckt und danach sagt, man , ob eine Mannschaft erfolgreich ist oder nicht. Hallo, wir haben gerade erst den 8 Spieltag und es werden noch viele Punkte vergeben. Und der Punkteabstand zwischen Hoffenheim (2 ter) und Köln (9 ter) beträgt nuuuuuur 3 Punkte, also einmal verloren und schon biste wieder weg vom Fenster. Zum jetzigen Zeitpunkt ist doch der Tabellenplatz nicht entscheident für das Können. Wenn Hoffenheim zum Ende der Saison ebenfalls auf Platz 2 steht und mehrere Punkte Vorsprung hat, dann hat doch der Tabellenplatz eine ganz andere Wertigkeit als zum derzeitigen Zeitpunkt.

Gehe ich nur nach dem Tabellenplatz, dann wäre ich sicherlich bedeutend unzufriedener mit Bayern, als wenn ich sehe, das der Punkteabstand so gering ist, das man den locker mit einer kleinen Siegesserie wieder aufholen kann. Kurzum, wer jetzt Bayern, Werder und Schalke abschreibt, der sollte auch mal auf den Punkteabstand gucken und nicht nur auf den Tabellenplatz.

Hoeness kann ich schon verstehen, wenn ich immer diese niveaulosen Phrasen immer höre, anstatt mal was anständiges zu fragen.

Ist doch egal, wie Bayern spielt, es wird doch immer kritisiert. Hat vB am Anfang der Saison schlecht gespielt, hieß es, warum spielt der eigentlich, obwohl er so schlecht ist. Als er dann aufgrund seiner schwachen Spiele pausiert hat, da hieß es, das der Kapitän durch Klinsi abgesägt wurden ist und jetzt, nachdem vB wieder gute Trainingsleistungen gebracht hat und sich wieder ins Team hereingespielt hat, könnte man ja sagen, Klinsi hat alles richtig gemacht, wei vB wieder motiviert und gut ist, aber was schreibt die Presse, blablabla.

Jetzt wird vom Duselsieg in Karlsruhe gesprochen, wer das Spiel gesehen hat, der weiß, das Bayern die klar dominate Mannschaft war und verdient gewonnen hat. Und wenns danach geht, hat Bayern auch u.a. gegen Bochum in den Schlussminuten 2 Punkte verschenkt, das wird dann natürlich gern übersehen.

Aber egal, heute, egal wie Sie spielen, hoffe ich auf einen Sieg und Lyon spielt unentschieden und die CL-Vorrunde sieht wirklich gut aus für Bayern.

Werder sollte morgen unbedingt auswärts in Athen gewinnen, ansonsten ist der Punktgewinn bei Inter wieder wertlos.

Eigentlich ist die Frage schon ne Frechheit, weil es nur einen geben kann und er es auch immer sein wird, wenn man an James Bond denkt.

Das Problem ist halt, das die Einahmen halbiert wurden sind, allerdings viele Ausgaben mehr oder weniger fast dasselbe in Euro kosten wie in D-Mark.

Bei vielen wird halt das Geld auch schneller ausgegeben. Ich sehe das doch bei meiner Oma und Konsorten, wo früher in die Karte 10,- DM zugepackt wurden ist, da werden heute 10,- € heutzutage reingepackt, weil 5,- € zu armselig aussehen.

Nachdem jetzt ca. 1/4 der BuLi-Spiele absolviert sind, stellt man folgendes fest:

1. Die Meisterschaftsfavoriten (Bayern, Werder und Schalke) stehen (tabellenplatzmäßig) sicherlich nicht da, wo Sie eigentlich sein wollten, allerdings genutzt hat die Schwäche von dem Trio auch kein anderer Verein, weil

2. Der Abstand vom ersten bis zum elften nur 5 Punkte (letzte Saison 10 Punkte) beträgt, d.h. für das Trio ist das Saisonziel Meisterschaft noch nicht in weiter Ferne gerückt, weil bei der 3-Pkt. Regel geht das ganz schnell, das die wieder ganz oben in der Tabelle sind.

3. Wie schwach die Buli ist (wenn das Spitzentrio schwächelt), sieht man ja allein daran, das ein Aufsteiger zweiter und sogar Hertha vierter ist.

4. Es eine 2-Klassengesellschaft gibt. Die ersten 11 spielen derzeit um die vorderen Plätze und die restlichen 7 Mannschaften werden sich wohl bei dem weiteren Saisonverlauf auf einen Abstiegskampf einstellen können.

Und für mich als Bayernfan kann ich nur zum derzeitigen Zeitpunkt sagen, das Bayern sich die richtige Saison ausgesucht hat, um Ihr ganzes System (angefangen beim Torwart, Trainer, Taktik, u.s.w.) umzustellen, weil trotz der dadurch zu erwartenden Schwächephase der Bayern der Abstand zur Spitze weiterhin so gering ist, das man die Meisterschaft noch nicht abwinken braucht.

Fr 17.10.08 20:30
VfL Bochum - Borussia M'gladbach................2 :2
Sa 18.10.08 15:30
Werder Bremen - Borussia Dortmund............2 : 1
VfL Wolfsburg - Arminia Bielefeld..................2 : 0
Hannover 96 - 1899 Hoffenheim....................2 : 2
Eintracht Frankfurt - Bayer Leverkusen..........1 : 2
Hertha BSC - VfB Stuttgart...........................1 : 1
Karlsruher SC - Bayern München..................1 : 2

1. FC Köln - Energie Cottbus.........................2 : 0
   So 19.10.08 17:00
   Hamburger SV - FC Schalke 04.....................2 : 1

@sge-werner

"...27 Spiele nicht verloren, geben keinen Aufschluß auf die Qualität eines Torhüters sondern besagen nur, dass die Abwehr sehr gut stand, oder dass der gegn. Sturm so schwach bzw. die gesamte gegn. Mannschaft so schwach war....)

Dann geben die bisherigen vielen Gegentore, deiner Logik folgend, auch keinen Aufschluss über die Qualität von Rensing, weil die Abwehr sehr schlecht stand und den Torwart im Stich gelassen hat und die Gegner förmlich zum Toreschießen eingeladen haben.

Dann solltest du dir mal die Bewertungen von Rensing von den letzten Spielzeiten ansehen, die waren ebenfalls sehr gut.

Wie bereits geschrieben, Adler und Neuer haben jetzt einen Vorsprung, weil Sie früher Stammtorwart bei Ihrem jeweiligen Verein wurden und auch nicht die Last zu tragen haben, das Ihr Vorgänger Kahn war.

Aber entweder schwimmt er sich, wie z.B. Cassilias frei, wovon ich ausgehe. Dann braucht Bayern auch keinen Adler.

@pittpatt

Und schon sind wir bei meinem Ausgangsposting, das Lehmann derzeitig niveaumäßig nicht besser und nicht schlechter spielt als ein Schäfer. Allerdings steht er aufgrund seines Image oder wat weiß ich, im Gegensatz zu Schäfer beim VfB nicht in der Diskussion?

@sge-werner

Warum sollte Bayern Adler holen? Als Ersatztorwart bei Bayern ist er doch ein wenig zu jung und zu gut.

Winni Schäfer hat in einem Interview folgendes gesagt:
„Wenn ich die beste Defensive der Bundesliga-Geschichte habe und dann einen neuen, unerfahrenen Torhüter bekomme, muss ich dafür sorgen, dass die Abwehr stabil bleibt. Statt dessen experimentiert Jürgen Klinsmann mal mit Dreier-, mal mit Viererkette. Klar, Rensing sah zuletzt nicht gut aus, aber er wurde auch im Stich gelassen. Ganz abgesehen davon, dass heute fast keiner mehr mit Dreierkette spielt, weil sie gegen Teams mit nur einer echten Spitze keinen Sinn macht. Alles in allem habe ich das Gefühl, dass die Bayern sich selbst verunsichern.“

Und Rensing hat ja in den vergangenen Spielzeiten Problemlos Kahn vertreten und immerhin 27 BuLi in Folge nicht verloren!. Hat noch ein Torwart, ob Adler oder Neuer so eine Qoute?

Anscheinend hat jeder schon die öffentliche Diskussion letztes Jahr vergessen, als es darum ging, ob Kahn weiterhin Stammtorwart bei Bayern bleibt oder ob nicht schon gleich Rensing (aufgrund seines Könnens!) Stammtorwart werden soll.

Es ist beides wichtig, es kann der beste Torwart der Welt seinen Kasten nicht sauber halten, wenn die Feldspieler keine anständige Deffensivarbeit vollrichten und eine Abwehr spielt ruhiger und ist weniger nervös, wenn Sie wissen, das hinter Ihnen noch ein Torwart steht, der auch mal einen Fehler der Vorderleute ausbügelt.

Sicherlich ist Lehmann kein schlechter Torwart (obwohl er altersbedingt sicherlich über sein Zenit hinweg ist), aber irgendwie umschweift um Lehmann immer dieses öffentliche Image von Superleistungen.

Mein Gott, was wurde ein Trara um Lehmann und sein Elfmeterspiker bei der WM 06 gemacht. Sicherlich hat er bei der WM 06 keine Fehler gemacht und beim Elfmeterschießen gegen Argentinien Elfer gehalten, aber er ist nicht dafür verantwortlich, das D. Dritter geworden ist. Das lag doch wohl mehr an der sehr guten Offensive und der damaligen guten Abwehr von D.
Weil so richtig unhaltbare hat er gar nicht gehalten.
Da gab es bei der WM andere Torwarte, die bessere Leistungen als Lehmann erbracht hatten.

Und an Lehmanns Stelle hätte er nach der WM aufhören sollen, weil bei der EM 08 war er nun wirklich kein Garant für den deutschen Erfolg. Da hat er sich dem schwachen Niveau der restlichen deutschen Mannschaft angepaßt und einige Klopse hingelegt (die auch zu Gegentoren geführt hatten).

Und sicherlich steht der VfB mit seiner guten Abwehr verdient auf Platz drei und ob nun Lehmann besser zum VfB als Schäfer paßt, kann ich nicht beurteilen. Aber seine Leistungen entsprechen sicherlich nicht dem Niveau, was er eigentlich, aufgrund seiner Sonderstellung innerhalb des Teams bringen müßte.
Und seine Leistungen halten auch nicht das, was seine Sprüche versprechen tun. Allein der Spruch bzgl. des UEFA-Cups. Wegen diesen ganzen Dorfvereinen und viel zu viel aufgebläht dieser Wettberwerb und er möchte lieber gegen große Namen spielen. Dies zu sagen ist ja sein gutes Recht, allerdings muss doch der VfB froh gewesen sein, das Sie nur gegen so einen Dorfverein gespielt hatten, weil ansonsten wären Sie schon, aufgrund Ihre schwachen Leistung, schon draussen gewesen, ehe es richtig losgegangen wäre.

@Hogit

Von der Anlage her ist Rensing sogar besser als Adler oder Neuer (bei den Jugendnationalmannschaften hat er sich stets durchgesetzt).

Jetzt aber von der NM schon zu sprechen ist bei Rensing zu früh, weil Adler und Neuer einen Vorsprung haben, da Sie bereits Bundesligaerfahrung als Stammtorwart haben.

Die derzeitige Abwehrkrise kann man auch nicht Rensing in die Schuhe schieben. Das Problem ist, das bei Bayern das Zweikampfverhalten desaströs ist und die Feldspieler Ihre Gegenspieler zur Zeit nur mit dem Fernglas sehen und einfach zu weit vom Mann stehen.

Und ob das mot Kahn im Tor anders wär, kann man auch nicht so einfach sagen, weil immerhin hat Rensing auch letzte Saison öfters gespielt und hat immerhin erst sein 28 BuLiSpiel berloren und international hat er noch gar kein Spiel verloren und schon öfters gespielt.

Und Fehler, die zu Toren wurden, hat er sogar weniger gemacht als Lehmann (selbst mit zwei Händen) in dieser bisherigen Saison.

Ich glaube, Nachfolger von Kahn zu sein ist für jeden Torwart nicht leicht. Aber jeder muss mal ins kalte Wasser geschmiessen werden und dann sieht man nach einer Saison, ob er sich freischwimmt oder unter dem Druck untergeht.

@pittpatt

Das ist mal wieder typisch, anstatt auf die berechtigte Kritik gegenüber Lehmann mal konstruktiv Stellung zu nehmen, wird gleich mal ein Querverweis zu Bayern gezogen.

Was hat Rensing denn damit zu tun, das Lehmann nicht besser hält als Schäfer letzte Saison? Und wenn mir Stuttgaret Fans ernsthaft weiß machen wollen, das er die paar bisherigen UEFA-Cup Qualispiele fehlerfrei gespielt hat, na dann Gute Nacht.

Und was das mit dem zu tun hat, von welchem Verein man Fan ist, habe ich auch nicht verstanden, auch Püppi (HSV-Fan) hat ebenfalls in selbe Horn gestossen.

Ich bleibe dabei, mit Schäfer im Tor, wenn man Ihm eine Chance gegeben hätte, würde der VfB diese Saison genau so gut darstehen.

Dafür gibts je jetzt die nächste Auswandererserie, diesmal irgendwie mit einem Auswanderexperten, gem TV-Werbung.

Also entweder wird etwas dokumentiert auf Privatfernsehniveau (derzeit am meisten bauen, kochen, Finanzen oder auswandern) oder es gibt nur noch amerikanische Serien.

"Was ist looooos hier?? seit 1 1/5 Tagen keiner mehr da?
Dabei gibt es doch soviel neues in der Welt des Fußball`s!..."

@pittpatt,

warum wunderst du dich, das keiner was geschrieben hat. Wenn man bedenkt, das in der letzten KW NM ist, das die UEFA-CUP Gruppen mit solchen klasse Gegnern wie z.B. Milan den deutschen Vertretern zugelost wurden, aber anstatt über solche interessanten Dinge zu schreiben, wird hier nur darüber diskutiert, das Bayern ein Freundschaftspiel in der Provinz hatte. Wen interessiert das denn?

Allgemein zur NM: Sie haben gegen den stärksten Gruppengegner und soweiso einer der stärksten Fussballmannschaften in der ersten Halbzeit sehr gut gespielt, nach dem Anschlusstor allerdings den Faden verloren und am Ende, zum Glück, nicht noch den Ausgleich kassiert.

Auf alle Fälle hat sich die Torwartfrage geklärt. Adler hat, wie bei Bayer, sehr gut gespielt und man sollte ihm das Vertrauen schenken für die WM 2010. Auch wenn er bis dahin, sicherlich, mal einen Fehler machen würd.
Enke hätte man nach der WM 06 die Chance geben sollen und schon damals Lehmann herauskomplementieren sollen, weil das was der Lehmann zwischen 06 und 08 geleistet hat, das hätte auch Enke gekonnt.

Aber ist schon komisch, der Lehmann hat in seiner kruzen Zeit bei Stuttgart jetzt schon so viele Fehler gemacht, die auch teilweise zu Gegentoren führte, aber da regt sich keiner, im Gegensatz zu Schäfer auf!?

Und zu Stuttgart nochmal:
Die spielen von der Mannschaftsqualität um die Plätze 4-10, stehen Sie schlechter, dann spielen Sie unter Ihren Verhältnissen und stehen Sie besser, dann haben Sie das Optimum aus der Mannschaft herausgeholt.
Das schafft eine Mannschaft auch mal eine Saison über Ihrem Limit zu spielen und wenn man dann parallel noch das Glück hat, das Schalke und Werder normalerweise die Meisterschaft unter sich ausmachen hätten müssen, aber beide zig Punkte beim Saisonende unnätigerweise verloren haben. Da hat Suttgart von profitiert und ist Meister geworden.

Wie gesagt, unter normalen Umständen hätte Werder oder sogar Schalke Meister werden müssen bei den Punktevorsprüngen gegenüber dem Tabellendritten. Und soweit ich weiß, war da Bayern soweiso nur Tabellenvierter, hatte also nichts mit dem Ausgang der Meisterschaft zu tungehabt. Verstehe also die Querverweise nicht.

Ich finde jedenfalls es gut, das Klinsmann versucht, ausgetretene Pfaede zu verlassen, um auf diesem Weg vielleicht international den Abstand zu den, durch die finanziell stärkeren Club, zu verringern. Und wenn man dann mal eine evtl. ganze Saison durch ein Tal geht und dafür nachher umso schöner und erfolgreich Fussball gespielt wird, dann kann ich damit leben.

Die Kritik von OK fand ich sehr passend: "Veränderungen sind wichtig, aber man kann nicht von heut auf morgen gleichzeitg alles umstellen, man kann auch nicht z.B. an einem Tag bei Milan sagen, ihr spielt ab sofort wie Real.

Ich finde Rotation bei der Vilezahl von Spielen auch wichtig, aber doch jetzt noch nicht. Wenn er schon alles umstellt, dann muss er doch wenigstens sich mal eine Mannschaft einspielen lassen. Und wenns dann läuft, dann kann er immernoch mal rotieren lassen.

Sicherlich hat er bis jetzt keine Trainererfahrung, aber dafür haben sie ihn ja auch nicht geholt. Dafür gabs beim DFB Jögi Löw und bei Bayern den Trainerstab. Klinsmann hält genauso, wie beim DFB, nur den Kopf hin und trägt die Verantwortung.

Aus Enke seiner Sicht ist die Vertletzung natürlich zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt gekommen, weil er ja noch auf Probe als Nr. 1 in der HM gespielt hat. Sicherlich hat er keine Fehler gemacht, aber allerdings auch nichts überragendes gehalten oder die Flatterdefensive führen oder ordnen können. Und es gab schon genügend Beispiele, wo die Nr. die Chance genztz hat und zur Nr. 1 aufgestiegen ist. Wenn er Adler gut spielt, gibt es ja keinen Grund, warum Löw dann wieder zurückwechseln sollte.
Nach der desaströsen Abwehrleistung u.a. gegen Finnland kann aus der NM_Sicht nur hoffen, das die Abwehr gegen Russland sich erheblich steigert, ansonsten endet das evtl. noch so, wie damals gegen England in München.

Und bei den anderen Beiträgen stellt man mal wieder fest, das da Querverweise gezogen werden, die nun rein überhaupts niteinander zu tun haben. Was hat Stuttgart oder Hoffenheim mit der Krise von bayern zu tun, nichts, oder? Wenn einer Bayern nicht leiden kann, dann ist das doch sein gutes Recht und wenn sich welche über die derzeitige Krise sich freuen, schön für sie. Nur wenn wer versucht Kritik zu üben, dann sollte er diese auch begründen können, aber bitte mit objektiver darstellung und nicht mit dem subjektiven Einfluss.

@sge-werner

1. Nach 8 Spieltagen schon vom Untergang einer Ära zu sprechen, da wäre ich doch bald vor lachen vom Stuhl gefallen. Bayern gehört seit vierzig Jahren ununterbrochen zur deutschen Spitze und bis auf einige einzelnen Jahre haben Sie auch durchgehend international gespielt.
   Und da kann man europaweit die Clubs auch an einer Hand abzählen, die seit vierzig Jahren, bis auf einzelne Ausnahmen, jede Saison international gespielt haben.
2. Wer im Glashaus sitzt, sollte doch nicht mit Steinen werfen, oder? Soweit ich weiß, war doch das Ziel von deiner Eintracht dieser Jahr im gesicherten Mittelfeld und rein gar nichts mit dem Abstieg zu tun haben zu wollen, oder. Und als Vorletzter erfüllen Sie da wohl auch nicht ganz Ihre Vorgaben.