@Günter: Schau bitte mal in deine PN.
@Alle: War nett mit euch kontrovers zu diskutieren. Ich hab mich entschlossen das Forum nur noch passiv mitzulesen. Die aktive Teilnahme kostet leider doch zu viel Zeit. Mein letzter OT Eintrag.Tüss und bleibt gesund!

@ holidaytripguy. Danke für den Link.
Das trifft doch eigentlich den Kern den ich gestern geschrieben habe. Die Liquiditätserhaltende Maßnahme(pflichtiger Gutschein) wurde von der EU nicht oder nicht zeitnah mitgetragen.
Statt jetzt einen Plan B mit nationalen Recht (kurzfristiger Liquiditätsfond z.b über die KfW) durchzuziehen hat man von staatlicher Seite nichts getan.

@vonSchmelling: Wie sie zweifellos aus dem Kontext zu Liquidität und Eigenkapital erkennen können war Cashflow gemeint. Der Begriff war falsch gewählt. Prinzipiell beschreibt es aber das Problem.Hoher Umsatz und wenig Eigenkapital verhindert die Auszahlung. Hier muss mit Liquiditätsbereitstellung nachgeholfen werden welche unter Umständen Zeit erfordert. Gerne können Sie dieses als Mumpitz beschreiben,ich bleibe bei der Meinung Strafbar gegen wen? Das Pauschalreisekonzept mit Vorkasse? Dabei belasse ich es jetzt mal,weil ich finde das ihre Streitgespräche mit einzelnen Usern das Forum unnötig aufblähen.Da wird es schwer wichtige Informarionen zu filtern,weil man Seitenweise exklusiven Steitdialoge lesen muss.

@ holidaytripguy....Umsatz ist nicht verfügbares Eigenkapital.Genau das wird aber gerade gebraucht.

Liquidität ist nur meine Erklärung für die Wartezeit bei Auszahlungen. Daher hätte ich es auch besser gefunden statt weiter auf staatlich abgesicherten Pflicht Gutschein kurzfristig auf einen Liquiditätssicherungsfond zu setzen. Das wäre mit nationalem Recht ohne EU möglich. Im Ergebniss hätte das viel Ärger zwischen RV und Kunde erspart.

@Günter. Ja danke. Ist vermutlich jetzt tatsächlich durch...auch laut Ex Eigentümer:
"Dieses ‚Corona-Finanzierungspaket‘ wäre ohne das finanzielle Engagement unseres Partners Sawiris und der damit verbundenen Erhöhung des Eigenkapitals nicht möglich gewesen“, bestätigte Gunz. " Hab den Artikel jetzt gefunden.

@Günther: Wurde der Staatskredit für FTI bereits ausgezahlt? Im Handelblatt stand das das Corona Finanzierungspaket auf der Kippe stand,aber jetzt duch die genannte Kapitalerhöhung wahrscheinlich wird. Eine endgültige Verzugsmeldung wäre hier beruhigend.Die habe ich im www bisher noch nicht gesehen.

@Urlaub 2020: Das Risiko sehe ich auch. Mahnverfahren oder aussergerichtliche Schreiben gehen gerade alle ins Leere und man wird zur Klage gezwungen. Diese wird man gewinnen, aber können die RVs in 6 bis 8 Monaten diese Mehrkosten der Forderungseintreibung auch stemmen? Man muss bedenken das ja gerade eine risige Welle rollt. Bedenkt man noch das das eigentliche Geschäftsmodell für weite Teile des Jahres 2020 weggebrochen ist, dann wird es sicherlich für einige kritisch. Andererseits wären dann auch Reiseguthaben wertlos,da es aktuelle ja hier auch keine Sicherung gibt. Der lange Zustand ohne eine stattliche Sicherung wird die Klagewelle immer größer werden lassen,so das am Ende nur noch ein statlicher Reisefond bei den RVs mit niedriger Eigenkapitalquote helfen könnte.

@Pit Schnaas Könntest du bitte informieren ob Widerspruch eingelegt wurde. Ich hab gehört dass notorische Zahlungsverweigerer selbst bei eindeutigen Ansprüchen hier standardmäßig Widerspruch einlegen.
Allerdings wüssten wir dann wie wir den Veranstalter einschätzen müssen..

Ja möglich. Allerdings muss man dann auch sagen,wer nichtmal die März/April Forderungen trotz Staatshilfe bedienen kann,der hätte auch ohne Corona nicht mehr lange überlebt.Siehe Vapiano und co. Das ist aber alles Spekulation..

Mit dieser schwammig formulierten Anwtort tut sich FTI keinen Gefallen. Da haben andere klarer kommuniziert und Druck vom Kessel genommen.
FTI sollte bedenken,das viele betroffene Kunden seit Mitte März auf eine Info warten. Bei der großen Menge an Forderungen ist bereits Verzug eingetreten,so das mögliche Forderungseintreibung am Ende zu Lasten des Schuldner gehen wird.
Ich vermute FTI hat sich mit so einer komisch formulierten Info zu den Rückzahlungen ein großes Eigentor geschossen.

Also ist die "Möglichkeit auf eine Rückerstattung des Reisepreises" ja gar keine Zusage. Auch nicht für die März/April Reisen. Man spielt durch lange und vage Auszahlungszusagen weiterhin auf Zeit.

@Olicheck Danke. Hier wird ja gar kein Zahlungsziel genannt und die Auszahlung noch unter einen Vorbehalt gestellt. Klingt nicht transparent.
Ausserdem haben die Kunden doch schon eine Stornobestätigung. Mit einer neu datierten Stornobestätigung würde ich mich veräppelt vorkommen.
Aber erstmal warten was tatsächlich hier ankommt.
Ich finde klare Aussagen wie von Schauinsland mit Rückzahlungsdatem für Reisebeginn Intervalle viel transparenter und nur das nimmt auch Dampf vom Kessel.

Lobenswert ist das der Veranstalter jetzt mit den Kunden spricht und auch die vorgeschriebene Rückzahlungsoption anbietet. Auch das Guthabenagebot klingt durch das Extra verlockend. Ich nehme an FTI verschickt bald ähnliche Mails wie Sie hier ja intern bereits angekündigt wurden. Stand jetzt habe ich noch nichts erhalten.
Weil Reiseguthaben nicht pflichtiger Reisegutschein ist und diesem (noch?) die staatliche Absicherung fehlt ist das Guthaben für mich keine Option.
Sollte FTI hier eine ähnliche Persepektive für die Rückzahlung bieten(23.04 + x oder xx Tage) dann finde ich das für die bereits Mitte März stornierte Rechnungen schwach. Es gibt ja immer noch kein klares Zahlungsziel.

@vonschmeling sagte:

@KloppIhnRein
Bisher sind Gutscheine noch nicht gegen Insolvenz abgesichert. Für eine rechtlich sanktionierte Lösung anstelle einer Rückzahlung müssten sie es aber werden.

Ok.Danke klingt logisch.
Dann bleibt bei den März/April Gutscheinangeboten aktuell doch noch ein Absicherungsrisiko bei Insolvenz.
Ich kann mir aber auch vorstellen,dass wenn die Gutscheinlösung pflichig wird, diese Gutscheine noch staatlich nachversichert werden. Muss aber nicht da die Annahme ja freiwillig ist und die Kunden mit Extras geködert werden.

Ich hab nichmal ne Frage zur stattlichen Absicherung der Gutscheine:
Die staatliche Garantie wurde ja im Rahmen der Gutscheinpficht nachgeschoben.
Heißt aktuell keine Gutscheinpflicht auch keine stattliche Garantie?
Ich weiss das die EU stattliche Fonda plant,aber beschlossen ist doch hierauch noch nichts.
Was ist den mit den aktuell angebotenen Gutscheinen.sind diese bereits staatlich garantiert oder gilt diese Garantie erst für Gutscheine ab Beschlussdatum der EU Richtlinie bzw des Fonds?

@holidaytripguy: Top Beitrag!

Eine Frage noch, wenn deutsche Gutscheinvorschlag jetzt nicht umgesetzt wird:

Sind die dann jetzt ausgegebenen Gutscheine überhaupt sttatlich abgesichert?

Gilt die Absicherung erst für Gutscheine mit Ausgabedatum ab Inkrafttrefen der Gesetzes?

Was ist wenn statt Gutscheineegel der von Teilen der EU bevorzugte alternative Reisefond beschlossen wird(aber eher unwahrscheinlich)..Dann wäre ja der Reisevertrag besser abgesichert und der jetzt freiwillig akzeptierte Gutschein völlig ohne Sicherung.

Fragen über Fragen.....

Dein Anwalt hat vermutlich aufgrund der fehlenden EU Entscheidung erst außergerichtlich gemahnt, oder?
Zumindest auf dem gerichtlichen Vordruck der Onlinemahngerichte trägt die Kosten der Antragsgegner. Sollte sich die Rechtslage nicht ändern müsste der Veranstalter diese als Nebenforderung begleichen.