Da ist wieder versteckt der Ruf nach Gleichheit, die Forderung nach sozialer Gerechtigkeit.
Es ist und bleibt ein Traum, für alle den gleichen Preis, den gleichen Lohn zu fordern.
Die politischen Systeme, die das mal versucht haben, sind an der Realität jämmerlich gescheitert.
Ob offen oder versteckt, jeder bezahlt für gleiche Dienstleistungen einen anderen Preis. Das ist vor allem bei Hotels, Flügen und Pauschalreisen der Fall. Wie man das "Kind" nun nennt, ist eine andere Sache.
Ich versuche wenigstens immer, den besten Preis zu bekommen.

Nur für die Discounter sind alle gleich. Da gibt es keinen Rabatt für Clevere, Senioren oder Kinder, Reiche oder Arme.

Hallo,
ich halte die Statistiken und die Diskussion darüber gar nicht für so dumm.
Wenn man die erste und letzte Liste sich anschaut, stellt man zum Teil große Verschiebungen fest. siehe GB.
Im Vergleich zum Vorjahr ist GB für den Euro Touristen merklich billiger geworden. Das liegt vor allem an der schwachen englischen Währung.

Geht das pound wirklich einmal pari mit dem Euro oder darüber, dann werden wir Anglophilen England als preiswertes Touristenland entdecken.
Geht nicht, kann nicht?
Das erleben wir doch gerade mit den USA. Vor acht Jahren noch ein teures , jetzt ein preiswertes Urlaubsland.

Manchmal nutzen natürlich auch Urlaubsorte- und länder ihre Beliebtheit aus und verlangen immer schamlosere Preise, die weder mit gestiegenen Kosten noch Devisenkursen etwas zu tun haben.

Hier die aktuelle Liste und eine kurze Erklärung.
Wegen "versuchter Werbung" wage ich nicht, den vollen Artikel über einen Link zu vermitteln.

Die Kaufkraft-Tabelle
Die folgende Tabelle zeigt die Kaufkraft des Euro in 26 beliebten Urlaubs- und Reiseländern. In zehn Ländern bekommen Sie im Vergleich zu Deutschland zwischen 12 und 37 Prozent mehr für einen Euro. In fünf Ländern ist der Euro jedoch mindestens zehn Prozent weniger wert.

So viel gibt's für einen Euro:
Land (Hauptstadt) 1 dt. Euro = Landeswert in Euro
Ägypten (Kairo) 1,37
Südafrika (Pretoria) 1,36
Namibia (Windhoek) 1,32
Thailand (Bangkok) 1,25
Tunesien (Tunis) 1,25
Litauen (Wilna) 1,20
Polen (Warschau) 1,19
Trinidad und Tobago
(Port of Spain) 1,19
Vereinigte Staaten von Amerika
(Washington) 1,14
Tschechische Republik (Prag) 1,12
Kanada (Ottawa) 1,05
Russland
(Moskau) 1,01
Australien (Canberra) 1,00
Belgien (Brüssel) 0,97
Griechenland (Athen) 0,97
Niederlande (Den Haag) 0,97
Türkei (Ankara) 0,98
Großbritannien (London) 0,96
Spanien (Madrid) 0,95
Österreich (Wien) 0,94
Italien (Rom) 0,90
Schweiz
(Bern) 0,88
Frankreich (Paris) 0,87
Schweden (Stockholm) 0,86
Japan (Tokio) 0,81
Norwegen (Oslo) 0,72
Quelle: Statistische Bundesamt, Stand: April 2008

Seh ich auch so! Früher war Ltur ein guter und preiswerter Vermittler von Restplätzen der Veranstalter. Heute betreiben die Veranstalter selbst das Geschäft und meist günstiger.

So sehe ich das auch.
Recht haben ist die eine Sache, Recht bekommen die andere.

Ich drücke meine Unzufriedenheit als Kunde wirksamer aus:
Ich wechsle den Anbieter, ob bei Telefon, Strom, Arzt, Geschäft oder Fluggesellschaft.

Aber ich denke, chriwi winkt mit dem Zaunpfahl, ich habe leider keinen anderen
und möchte endlich ein eigenes "England Forum" oder?

Ronny87 wrote:
Laut EU-Verordnung 261/2004 muss die Luftfahrtgesellschaft, die dich ja mehr als zwei Wochen vorher informiert hat, nur ein Angebot auf anderweitige Beförderung unterbreiten. Du hast Recht am gebuchten Tag zu fliegen, also kannst du ein Angebot an dem Tag erbeten. Falls du das andere Angebot wahrnimmst, sind deine Rechte abgegolten und du hast es angenommen und gut ist.

LG

Gilt mit Einschränkungen!

naucat2 wrote:
oder werden in dieser "EU-Verordnung" nur entschädigungen für u. a. flugstreichungen geregelt, die weniger als zwei wochen vor abflugdatum bekannt geben werden??

So ist es definitiv!!!!

soedergren,
vielen Dank für deinen detaillierten Bericht und vor allem für deine "Spartipps".
Sicher sind die Barcelo Hotels incl. das Imperial, absolut nicht teuer, wenn man günstige Termine heraussucht, aber deine "Traumpreise" von 50 bis 60GBP habe ich wahrlich nicht finden können. Nach meinen Recherchen kosten 4 Tage incl. Brk. für 2 Personen mindest 500GBP, für dieses Hotel in dieser Lage und in England schon ein "Schnäppchen". Und über einen deutschen Reiseveranstalter 800€!!

Deine anderen Tipps werde ich demnächst auch auf den "Prüfstand" stellen.

Norfolk - line 32€ one way? Ich fand meinen Preis P&O für 49€ schon sehr günstig.
Und warum Sainsbury oder Tesco mit Aldi oder Lidl vergleichen?
Da hast du recht, das geht nicht.
Aber es gibt sie doch, die Aldi und Lidl Läden in UK!! zwar nicht viele, aber immerhin. Für einen Vergleich mit identischen Produkten taugen sie doch oder? Ich wette, dass sie im Schnitt dort teurer sind, vor allem Getränke und Käseprodukte. Ich werde das demnächst testen.

Trotz aller "Widerworte" nochmals herzlichen Dank für deine Anregungen. Sie haben mir sehr geholfen.

Gruß
Herbert

Darüber ist ja schon in anderen Threads diskutiert worden.
Ich war auch von Flugstreichungen bei AB betroffen.
Das Schema läuft wahrscheinlich ähnlich ab. Man streicht zwar die Flüge, informiert aber nicht die Passagiere. Dann schickt man beizeiten, mindestens 2 Wochen vorher, eine Buchungsbestätigung mit neuen Daten.
Wenn man sich nicht schnell meldet oder widerspricht, ist die Umbuchung "geglückt". Vielleicht gibt es dann noch eine Erklärung, warum der gebuchte Flug nicht stattfinden kann. Da beruft man sich auf einen schönen Passus in den AGB. Über die Rechte wird man nicht aufgeklärt, wenigstens war das bei mir nicht der Fall.
Unstreitig ist das Recht, dass du vom gebuchten Flug zurücktreten kannst und der Flugpreis zurückerstattet wird. Obwohl nicht rechtens, dauert das in der Regel einige Zeit. Vielleicht überlegt sich der Kunde das doch noch einmal und akzeptiert die neuen Flugzeiten.
Ob du weitere Ansprüche durchsetzen kannst, wage ich zu bezweifeln, zumindest nicht ohne gerichtliche Auseinandersetzung.

Hallo mirius,

danke für die Mitteilung. Das sind ja wirklich gute Angebote.
Mal sehen, ob ich das eine oder andere Hotel in meine Planung einbeziehen kann. vielleicht das in Winchester zum summer special von 69GBP incl.brk.

Habe die Hotels von accor gar nicht so sehr im Blick gehabt, weil meine Hotelverzeichnisse (etwas veraltet) wenige Hotels in UK nannte.
Nun immerhin sind es schon 29 Mercure und 50 Ibis Hotels, die höher preisigen sind wohl an einer Hand zu zählen.
Ich lasse mir aber jetzt zur Auffrischung das aktuelle Verzeichnis von allen accor Hotels zuschicken.

Nochmals danke für den Hinweis.

Gruß
Herbert

soedergren wrote:
Fazit: die Preise sind sehr, sehr relativ, und die Aussagekraft einer allgemeinenStatistik gleich Null.

Auch wenn du von "allen Seiten" Zuspruch bekommst, widerspreche ich. Gerade die Hotelkosten , die das Budget eines Reisenden am stärksten belasten, sind in den "teuren" Ländern höher als in den den "billigen" Ländern.
Gerade beschäftige ich mich ja mit den Übernachtungspreisen in England, habe dazu auch einen eigenen Thread aufgelegt.
Wenn man Vergleiche anstellt, dann muss man vergleichbare Maßstäbe anlegen, sei es nach Ort oder Hotelklassifizierung.
Dass Londoner Hotels bedeutend höhere Preise verlangen als Berliner Hotels, egal in welcher Klasse, ist wohl Fakt oder?
Schwieriger, aber nicht unmöglich, wird es , wenn man z.B. 2 oder 3Star Häuser in England mit denen in Deutschland vergleicht.
Auch Statistiken belegen meine Erfahrungen, dass in Deutschland ein DZ incl. FB für 2 Personen in einem Hotel zwischen 60 - 100€ kostet.
Und in England? Ich bin auf der Suche nach den "Imperials". Vergleichbares kostet mindestens das in GBP. Und ob English breakfast besser und reichhaltiger ist als das deutsche FB, bezweifele ich.
Auch andere Kosten, wie Restaurant und Reiseproviant, sind nach meiner Erfahrung in England teurer.
Das kommt insgesamt schon hin:
1GBP = 1 EUD, that means 30% more.

Um recht verstanden zu werden, diese Berechnung , ob teuer oder billig,
ist keine Grundlage für meine Reisepläne. Dann müsste ja mein nächster Urlaub nach Bulgarien, Polen oder Slowenien gehen und nicht nach England.

Gerade hat meine Frau auch das Superangebot vermittels Yves Rocher bekommen.
Auch wenn es ganz kostenlos wäre, wir würden nicht fliegen.

Geschäftsleute machen nie etwas umsonst.
Wenn doch, dann wären sie schnell pleite.

Es bleibt immer ein Traum: "Goldene Zeiten für alle".

Danke für die rege Beteiligung. Aber vielleicht kommt ja noch mehr?
Sicher ist es interessant, Preise für Wein oder Capuccino zu erfahren.
Für einen Vergleich taugen sie nichts, da Wein und Capuccino von höchst unterschiedlicher Qualitität sein können, und die Lokalität eine wesentliche Rolle spielt.
Da müsste man schon internationale Standardprodukte nehmen, wie die von Mcdonalds und Starbucks. Den "Burger Preisindex" gibt es tatsächlich.

Sicher können auch Touristen nichts über ein Land sagen, wenn sie z.B. ein AI Angebot in Spanien oder in der Türkei buchen und den ganzen Tag im Hotel oder Resort verbringen.
Aber es gibt auch Leute, die anders reisen und sich für Preise in den Geschäften, in den Restaurants und Hotels interessieren.

Ich gehöre dazu. Auch wenn ich z.B. in Spanien Pauschal HP gebucht habe, streife ich gerne durch Supermärkte, um mir einen Überblick über das Angebot und die Preise zu machen. Der Vergleich fällt durchwachsen aus.
Weine und Getränke sind durchweg günstiger, Käse ist teurer und Obst besser. Und der Pauschalurlaub ist bedeutend günstiger als der Urlaub in Deutschland, auch was die Nebenkosten betrifft. Auch wer individuell nach Spanien oder Portugal fährt, ob mit dem eigenen Wagen oder ,meiner Ansicht günstiger, mit fly&drive, bezahlt für den Urlaub nicht mehr als in Deutschland.

Ein Urlaub in Irland oder in England ist deutlich teurer, ob Hotel oder B&B, Restaurant , Reiseproviant oder sonstige Dinge.
Keine Frage, meine Frau und ich fahren trotzdem gerne dort hin nach dem Motto: "Es war schon immer etwas teurer, einen guten Geschmack zu haben."

Vielleicht fahren wir ja mal aus diesem Grund nach Schweden oder Dänemark. Oder ist es da nicht durchweg teurer als in Deutschland?
Das sagt zumindest seit Jahrzehnten diese "Preisstatistik".

Nochmals. Das schrieb ich:

Aber ein "gefühlter" Wert entspricht häufig nicht dem objektiv festgestellten Wert, da Touristen ja sehr unterschiedlich ein Land kennenlernen (individuell, in der Gruppe oder als Pauschalangebot) und auch unterschiedliche Reiseerfahrungen haben.

Nun möchte ich gerne von euch wissen:

Deckt sich eure Reiseerfahrung mit den Angaben in der Liste, die ja auch nicht mehr ganz aktuell ist?

Marco L. wrote:
Klingt ja nicht schlecht, aber....

Quelle: Stat. Bundesamt Stand: März 2007

Da wird sich garantiert schon wieder einiges geändert haben.

Gruß

Vielleicht lieferst du die aktuellsten Daten , erweiterst die Liste weltweit oder schreibst einfach einen Kommentar über deine Reiseerfahrungen.
Dann kann ich etwas mit deinem Beitrag anfangen.

Mit freundlichen Grüßen
Herbert

Übernachten in GB ist teuer. Da fällt es schwer, für die Durchreise ein gutes Hotel zu bekommen, das incl. Frühstück für 2 Personen im Preis unter 100 GBP liegt.
Sicher gibt es auf der Insel genügend kleine B&B Häuser und einige individuelle Hotels, die diese Vorgabe erfüllen.
Aber für eine kurzfristige Buchung eignen sie sich wegen ihrer Einmaligkeit und mangelnder Kapazität nur bedingt.
Auch wenn ich schon einige Kettenhotels kenne, die nationwide Zimmer anbieten, bin ich auf der Suche nach weiteren.
Bekannt sind ja die internationalen Hotels, wie ibis und holiday inn express, die für wenig Geld guten Standard anbieten.
Ich habe nun eine englische"chain" entdeckt, die an über 500 Plätzen preiswerte Hotels gebaut hat. (ab 49GBP pro Zimmer, brkf. 5,25 - 7,50).
Sie heißt: Premier Innund lässt sich ganz einfach über verschiedenste Kanäle buchen. Ich werde wohl bald eins oder mehrere Hotels dieser Kette einmal testen.

Wer hat Erfahrungen mit anderen Kettenhotels, die einfach zu buchen, im ganzen Land vertreten und vielleicht auch noch preiswert sind?

Das statistische Bundesamt gibt regelmäßig Listen heraus, welchen Wert ein Euro in anderen Ländern hat. Teure Länder sind die, deren Wert unter 1,00 € liegt, preiswerte haben einen Wert über 1,00€.

Nach der unten stehenden Liste, auszugsweise nur die europäischen Länder, sind also die "Nordländer" wie Norwegen, Schweden, Irland, GB für uns besonders teuer und die "Ostländer" wie Polen, Tschechische Republik besonders preiswert.

Ich war gerade in England und hatte den Eindruck, dass der Euro noch weniger als angegeben wert ist. Für mich galt da die Faustformel:
1GBP = 1EUD, umgerechnet heißt das etwa 0,75 EUD.

Aber ein "gefühlter" Wert entspricht häufig nicht dem objektiv festgestellten Wert, da Touristen ja sehr unterschiedlich ein Land kennenlernen (individuell, in der Gruppe oder als Pauschalangebot) und auch unterschiedliche Reiseerfahrungen haben.

Nun möchte ich gerne von euch wissen:

Deckt sich eure Reiseerfahrung mit den Angaben in der Liste, die ja auch nicht mehr ganz aktuell ist?

Europa Ein Euro ist in ... so viel wert*

Land Euro

Albanien 1,19
Belgien 0,99
Bulgarien 1,17
Dänemark 0,80
Estland 1,20
Finnland 0,88
Frankreich 0,88
Griechenland 0,98
Großbritannien 0,82
Irland 0,86
Island 0,73
Italien 0,91
Kroatien 1,13
Lettland 1,19
Litauen 1,24
Luxemburg 0,99
Malta 1,06
Mazedonien 1,21
Niederlande 0,96
Norwegen 0,73
Österreich 0,95
Polen 1,26
Portugal 0,99
Rumänien 1,16
Russland 0,99
Schweden 0,85
Schweiz 0,90
Serbien 1,13
Slowakei 1,13
Slowenien 1,11
Spanien 0,98
Tschechische Republik 1,19
Ungarn 1,15
Weißrussland 1,20
Zypern 0,98
Quelle: Stat. Bundesamt Stand: März 2007

Und bei AB heißt das Relax Class.
Aber nicht zu vergleichen mit der Business Class einer Premiummarke, wie Emirates, Singapore und auch LH.

Meine Empfehlung: Lagos.