Du verstehst auch meinen Beitrag nicht.?
Ich pöbele nicht, "blöde" oder "blödsinnig" stammt aus deinem Wortschatz, und ich habe auch schnell mein Geld zurück bekommen. Welchen Aufwand ich aber dafür betreiben musste,das hat mich schon geärgert.

Lassen wir das aber jetzt! Wie Woodstöckchen denke auch ich:

"Lesen muss man können."

Ich beobachte derweil aufmerksam die Situation der Fluggesellschaften.
Vielleicht schicke ich dir aus gegebenen Anlass und zu gegebener Zeit eine persönliche Mail.

Mach`s gut.

Keine Sorge, ich bleibe "schön auf dem Boden".

Auch wenn du jetzt tiefsinniger die Situation der Carrier beschreibst, wirkt auch dein jetziger Beitrag so, als wäre er von der PR Abteilung verfasst.
Ich bin absolut nicht weltfremd, kann und möchte auch nicht über Entscheidungen des Managements urteilen.
Ich wende mich nur ganz energisch gegen deinen Beitrag hinsichtlich Woodstöckchen u.a."es geht alles der Reihe nach". Wie lange muss man deiner Ansicht nach geduldig warten, bis AB eine zweifellos berechtigte Forderung erfüllt? 3 Wochen , 2 Monate oder sogar 3 Monate, wie einer hier schreibt?
Auch ich war Betroffener von den Flugstreichungen der renommierten Airline und sollte drei Wochen warten auf Rückzahlung des Reisepreises.
Da habe ich mich auch nicht hinten angestellt und geduldig gewartet, sondern auch "blöde" emails geschrieben. Da der Niki Service diese Belästigung auch blöde fand, hat er gar nicht mehr reagiert. "Anstellen und warten"heißt doch die Devise. "Wir buchen schnell ab und zahlen nach intensiver Prüfung des Sachverhalts irgendwann zurück."
Dagegen habe ich entschieden was.

********* oder angemacht werden, wie man das heute ausdrückt, beschränkt sich ja nicht nur auf das sexuelle Moment.
Ich als Mann fühle mich ********* und unfrei, wenn ich auf Schritt und Tritt von Kindern, Frauen oder Männer, alten Leuten "verfolgt " werde, die mir unentwegt etwas verkaufen wollen, was ich nicht will.
Ich will einfach, still und ohne auffällig zu werden, irgendetwas besichtigen oder einfach nur die Straße rauf- oder runtergehen.
Das war bei meinem Ägyptenurlaub nicht möglich und auch nicht bei anderen Urlauben in islamischen Ländern.

Wie Heike schon schrieb, würde ich ein Hotel in Marne la vallee nehmen, von dem man zu Fuß die RER Station Paris - Disneyland erreichen kann. Ob nach Paris oder Eurodisneyland, Wagen am Hotel stehen lassen, am besten Hotelgarage. Holiday ist schon okay. Es gibt dort aber noch andere Hotels , z.B. Ibis aus der accor Gruppe.

Regina,

damit deine Tränen schnell versiegen, 49€ war one -way.

Wir wollten ja, trotz aller intensiven Planung , bei unserer Rundreise frei sein von Zeitzwängen. Das war auch gut so. Wir blieben nicht, wie anfangs geplant, zwei Tage in Brighton, sondern nur drei Stunden.
Und wir fuhren nicht, wie geplant, nach 4 oder 5 Wochen zurück, sondern wegen meiner Krankheit schon nach einer Woche.
Schön, dass wir unsere Buchung für die Rückfahrt in unserem Hotel vornehmen konnten. Das waren dann nochmals 37GBP.
Ist doch okay oder?

Gruß
Herbert

P.S.
Weitere Berichte über Rye, Bodiam Castle, Sissinghurst, Scotney Castle,
Royal Tunbridge Wells, Portsmouth, Bournemouth, Allgemeine Infos über Reiseplanung und Übernachtungsmöglichkeiten incl. Bilder erfolgen in Kürze.

RedNoseRudi wrote:
Air Berlin ist eine renomierte Airline welche auch mit der Eingliederung von LTU gut voran kommt.

und absolut keine Probleme mit dem hohen Ölpreis haben!?

Warum denn die Streichungen von Flügen und Destinationen?

Börsianer und Spiegel -Leser wissen mehr.

Hallo Sabine,
kann mir nicht vorstellen, dass alle Etap Hotels ausgebucht sind.
Aber keine Sorge, Frankreich ist ein Land der Hotelketten, vor allem in der Billig- und Preiswertklasse.
Diese liegen meist direkt oder in der Nähe der Autobahnen oder Schnellstraßen und werben, sehr gut sichtbar, mit ihren Preisen.
Etap, F1, Climat, Campanile, Ibis, die meist auch in D bekannt sind, fallen mir ein. Die gibt es überall und oft in Frankreich. Unterkunftsverzeichnisse kann man sich kostenlos zusenden lassen oder noch einfacher, ein Kettenhotel anfahren und ein Directory mitnehmen. Meist kann man auch ein Hotel aus der Kette buchen, oder man ist dabei behilflich.
Hotels von "Logis de France" haben schon eine andere Qualität. Sie sind ein Verbund von privaten Hotels, die in Orten liegen und sich verpflichtet haben, französische Gastkultur zu vermitteln. Natürlich sind sie etwas teurer, aber viel individueller und besser. Man kann ruhiger schlafen. Und der Wagen steht in einem kleineren Ort zumeist auch sicherer.

Also etwas für die "schnelle Nacht" oder "vive la franche".

Für mich wäre die Wahl nicht schwer.

gutenmorgen wrote:
...-, liebe/r herma, dreimal gelesen und nur fast einmal etwas verstanden:
Reisebürofraktion = Gilde?? - Makler zwischen Veranstalter und Kunden?
Irgendwie hast du mich ziemlich durcheinander gebracht

Ich denke, dass ich mich klar ausgedrückt habe. Zumindest maximax hat meinen Beitrag verstanden. Aber vielleicht willst du aus einer anderen Wahrnehmung das nicht verstehen. Sei es drum! Es ist dein Problem.
Und was die andere Wortwahl betrifft. Soll eigentlich immer ausdrücken: Gruppe mit gleicher Wahrnehmung.

chriwi wrote:

hema2812 wrote:
sondern mehr die unlautere Werbung und die "kreative" Gebührenpolitik der Billigflieger thematisieren, was einige User auch so verstanden haben.
Da hinkt der Stern allerdings hinten nach. Die EU hat das ja bereits verboten. Geworben darf nur mehr mit dem Inklusivpreis werden.

Theorie und Praxis.
Schaun wir mal!

Hallo England Fans,
meine Lebensgeister sind wieder voll erwacht , und ich habe unter Reisetipps meine ersten Eindrücke über den leider zu kurzen Englandtrip verfasst.

Der erste ist nun freigegeben.

Weitere folgen In Kürze

Herbert

@gutenmorgen

auch mir kommt so häufig das "Unwort" Reisebürofraktion über die Lippen und in die Feder, wenn ich so manchen Beitrag dieser Gilde lese.
Das ist vor allem der Fall, wenn Reisebüros, die als Makler zwischen Veranstalter und Kunden stehen und vom Kunden bezahlt werden, einseitig die Interessen der Veranstalter und der Reisebranche vertreten. Viele Kunden, und das sind vor allem die zuverlässigen und finanzstarken, wollen im Urlaub ein "second home" d.h. Vertrautheit und persönliche Ansprache im bekannten Hotel. Hotelmanager und Reisebüros, die dieses Anliegen ernst nehmen, haben auf Dauer treue Stammkunden. Die buchen nach dem Urlaub erneut.
Kunden mögen persönlichen Service, auch wenn er mehr kostet.
Aber wenn sie keinen Service erhalten, warum sollen sie dann dafür bezahlen?

Ja, wenn man mit Singapore Airlines oder anderen asiatischen Airlines geflogen ist, dann weiß man, was Service ist.
Und business class mit Emirates? Da will man gar nicht aus dem Flieger.
Und wenn dann doch stopover Programme und Zielpunkt Sydney gebucht sind, gibt es kostenlosen Stretchlimosinendienst zu Superhotels bei moderaten Preisen. Da macht Reisen wirklich Spaß.

Heiraten am Strand?
Vom Allerfeinsten?

Fast jeden Tag flogen sie ein : Brautpaar und Gesellschaft

im Iberostar star Resort in Mexiko an der Playa Paraiso.

Eine Feier habe ich als aktiver Fotograf miterlebt , echt begeisternd.

Mit Bildern kann ich dienen, wenn gewünscht.
Mit Preisen? Hab nicht nachgefragt. War wohl zur Weihnachtszeit kein Sonderangebot.

Ich wollte mit Sicherheit keine Werbung für LH machen,
die angegebenen Preise sind ohne Gewähr einer Grafik entnommen und auch nicht vollständig wiedergegeben
und auch die Preise sind für einen nationalen Flug, also nicht nach Mallorca, Italien oder sonstwohin-
sondern mehr die unlautere Werbung und die "kreative" Gebührenpolitik der Billigflieger thematisieren, was einige User auch so verstanden haben.
Ich denke da vor allem an die Werbung von Ryannair einerseits und andererseits an vergleichsweise horrende Gebühren für Kerosin, Service, surcharge, Sitzplatz und Gepäck.
Wann erhebt der erste Carrier für das Besteigen des Flugzeugs eine "Besteigergebühr"?

Ich melde mich nochmals.
Hier wird der Eindruck erweckt, als ob Jonas etwas bei der Buchung falsch gemacht hat oder etwas nicht richtig bedacht hat, Sommer- statt Winterplan o.Ä.
Jonas hat nicht selbst gebucht , sondern über Reiseprofis. RB, RV.
Die müssten eigentlich wissen, ob eine Buchung zu diesem Zeitpunkt möglich war oder nicht , und warum jetzt die Buchung nicht möglich ist.

Normalerweise kann man nur buchen, wenn die Buchung möglich ist.
Wenn die Fluggesellschaft aber den gebuchten Flug streicht, was meiner Meinung nach am ehesten zutrifft, -laut Presseberichten soll das bei AB beim Winterflugplan häufiger vorkommen, und gerade eingerichtete Destinationen sind sogar ganz gestrichen -
dann hat auf einmal Jonas den "Schwarzen Peter".
Das kann doch nicht sein oder?

Wir haben uns ja schon an die unlautere Werbung der Fluggesellschaften gewöhnt, die uns suggerieren will, dass ein Flug billiger ist als die Taxifahrt zum Flughafen oder in die Stadt.
Wenn wir aber buchen oder buchen wollen,
dann gibt es häufig nicht den Tarif, gemeint ist dann immer auch nur ein Flug, obwohl nur Hin- und Rückflug möglich ist
und wenn sind die zusätzlichen Kosten um ein Vielfaches höher als das "Sonderangebot".
Da alle Fluggesellschaften das machen, zeigt keiner aus der Branche die "schwarzen Schafe" wegen unlauteren Wettbewerbs an.

Die Preispolitik gestaltet sich so skuril, dass häufig erst kurz vor der tatsächlichen Buchung der reale Preis dargestellt wird und sich die Billigflieger als teurer erweisen als z.B. die Lufthansa.
Im neuen Stern 29/2008 gibt es einen interessanten Preisvergleich zwischen Lufthansa, Tuifly, Germanwings und AB für einen Flug von Berlin nach Stuttgart.
Dabei ist Lufthansa mit 102€ am billigsten, AB mit 146€ am teuersten.
Erfinderisch sind sie alle: ob Servicegebühr oder "surcharge", Gebühren für Kreditkarte, Sitzplatz oder Gepäck. (Angaben laut "Stern")

Geworben wurde mit einem Flugpreis von 14€ (LH, Tuifly) bis AB 73€.

Alles okay mit "Billigfliegern?

Zunächst einmal ging es mir darum, Deine Erklärungen über "Abbuchung" richtig zu stellen.
Nun zu den zwei "Fehlern".
Auch bei kurzfristigen Buchungen wäre es für ein Unternehmen wirklich riskant, Kunden ohne Buchungsbestätigung Reisedokumente auszuhändigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Veranstalter oder Fluggesellschaften mit solidem Risikomanagement das tun.

Gebühren bei Kreditzahlung? Bei RV kann ich nicht sofort widersprechen.
Aber alle Carrier , ob AB, Lufthansa, Tuifly, Germanwings
(Nachweis. eigene Nachfrage bzw. Stern 29/2008 Seite 25)
nehmen Gebühren zwischen 4 bis 7,14€.

ADEgi wrote:
Hallo,

vielleicht mal ein Wort dazu, warum die Veranstalter nicht immer eine Bankabbuchung anbieten. In diesem Fall wäre das für den Veranstalter mit einem hohen Risiko verbunden. Hat der Kunde nämlich kein Geld auf dem Konto so geht die Abbuchung ins Leere. Das erfährt der Veranstalter aber erst, wenn der Kunde schon lange unterwegs ist.

Ebenfalls ein Nachteil ist, daß der Kunde innerhalb von 6 Wochen nach Abbuchung sein Geld einfach zurückholen kann und es gibt tatsächlich Leute, die so etwas machen. Einfach nach dem Urlaub das Geld zurückbuchen. Ist zwar Betrug, aber den Ärger hat der Veranstalter. Eventuell auch kein Geld für die erbrachte Leistung.

Wenn du schon die Abbuchung erwähnst, dann solltest du das schon richtig darstellen und auch das Verfahren nicht nur aus der Sicht des Veranstalters sehen.
Von Kundenseite her ist das Abbuchungsverfahren risikoreicher als für den Veranstalter.
Grundsätzlich unterscheidet man nämlich zwischen zwei Lastschriftverfahren:
der kundenfreundlichen Einzugsermächtigung
dem Abbuchungsauftrag

Beim ersteren kann man tatsächlich das Geld 6 Wochen -und manchmal noch länger- bei der Bank zurückfordern. Dieses Verfahren wenden vor allem staatliche und Versorgungsunternehmen an, aber keine Reiseunternehmen. Diese Reiseunternehmen hätten dann wirklich ein Problem, so wie du es beschrieben hast.
Aber sie haben keins, weil sie eine Abbuchung direkt vom Konto des Kunden vornehmen.
Diese Abbuchung ist vom Kunden nicht rückgängig zu machen
Einziges Risiko für den RV ist, dass das Konto nicht gedeckt, oder die Kontodaten falsch sind.
In dem Fall gibt der Veranstalter keine Unterlagen heraus. Solide Unternehmen belasten den Kunden zusätzlich nur mit den üblichen Kosten für eine fehlgeschlagene Lastschrift. Die sogenannten "schwarzen Schafe der Reisebranche" erheben aber maßlose "Bearbeitungsgebühren".
Und der Kunde?
Erst bei voller Bezahlung bekommt er meist seine vollständigen Unterlagen. ohne zu wissen, ob die versprochenen Leistungen auch tatsächlich erbracht werden.

Wer hat nun bei Abbuchung das größere Risiko? RV oder Kunde?
Und Kreditkartenzahlung? Die lässt sich die Reisebranche aber - im Gegensatz zu anderen Geschäften- bezahlen , mit 6-8€, Richtig?

Lassen wir es damit bewenden. Wir beide haben uns ja ausgiebigst mit der Vo beschäftigt.
Ich habe mich für die Unterstützungsleistung nach Artikel 8 ,1a entschieden. War schon schwer genug, das Geld zurückzubekommen.
Da wollte doch die Gesellschaft den "Fall" erst einmal 3 Wochen prüfen.
Erst durch Einschaltung der Pressestelle des Unternehmens und des LBA
kam es zur fristgerechten Rückzahlung bei einer "eindeutigen Rechtslage" und sogar zu einer Entschuldigung.

Ich habe genug gesagt.

Gruß
Herbert

Ich habe jetzt selbst bei ltur nachgefragt.
Die Freigepäckgrenze sei von Airline zu Airline verschieden und würde aber genau in den Reiseunterlagen angegeben.
Der in der AGB angegebene Wert sei "nur ein Richtwert"

Man lernt nie aus.