Nachgelegt

Sorry doc,
es ist nicht mein Problem, wie  ich ausführlich geschildert. habe
Mein Buchungsverhalten versetzt  sicherlich die Reisebranche nicht in die Krise.
Wenns immer noch nicht verstanden ist.
Jedes Geschäft, auch die Reisebranche, muss sich nach den Bedürfnissen seiner Kunden ausrichten.
Wer sich beharrlich weigert, hier tuns ja einige, hat ein Problem oder bekommt ein Problem.
Dass die Deutschen immer noch Reiseweltmeister sind, muss nicht dauerhaft so sein. Darauf sollte man sich nicht ausruhen.

Und keine Frage: Es gibt ganz tolle RBs und ganz tolle Reiseveranstalter. Diese gehen auf die Bedürfnisse ihrer Kunden ein, dass sie den ganzen Tag über gut zu tun haben bzw. immer gut gebucht sind.
 Ich will nicht weiter ausholen, wie es auch anders laufen kann.!!!!!!

Kourion:
Jau, und mehr als nur ein "Produkt" verkauft sich im Augenblick leider nicht gut. Drum verlinke ich mal die neueste Meldung von Günter zur Türkei - hier nachzulesen

Ist zwar OT, aber da wohl nicht jeder, der hier schreibt, auch ins Türkei-Forum schaut,

................
Wenn ich mich über  die Reisebranche informiere, lese ich sicherlich nicht hier im Reiseforum. Bessere und vor allem ausgewogenere INfos finde ich vor allem in den Wirtschaftsteilen der überregionalen Zeitungen.
Den Bericht von Günter hatte ich übrigens auch schon gelesen.
@all
Wenn wir schon ot sind. Bei xxkeine Hinweise zu anderen Foren etc.xxxgibt es einen tolllen Bericht eines Insiders über die Hotellerie in der Türkei . Da weiß ich im Nachhinein, warum die Türkei kein Reiseland mehr für mich ist.
Damit das bei einigen nicht in den falschen Hals kommt. Ich habe die Türkei vor 30 . 40 Jahren als Autotourist häufig bereist, und das Land und die Leute lieben gelernt. Das waren Abenteuerreisen  mit Erlebnis und Risiko pur.

Ich will mich auch weiterhin  nicht theoretisch mit Reiserecht, AGBs, oder Fachliteratur beschäftigen, sondern ganz konkret mit der Auswahl und Vorbereitung unserer Reisen im Jahr 2016.
Reisen und Urlaub (meine Frau mag Letzteres lieber) ist einfach immer wieder toll.

Damit alles wie geplant verläuft, verzichten wir soweit wie möglich auf die Dienste der Reisebranche.
Und Privatjet haben wir net, wolle wir net und brauchen wir net.
Nur das gebuchte Arrangement zum vereinbarten Preis und zum vereinbarten Zeitpunkt.
Wenns zusätzlich ein update gibt oder besondere Leckerlis , umso besser. Und bezahlt wird nach dem Urlaub, und stornieren kann mann bis kurz vor Anreise, natürlich kostenlos.Was will mann mehr!!!
Ich habe zum Thema wieder genug gesagt.

Kourion:
: hema2812
Die Reisebranche... hat sich bezüglich der Kundenzahlen bei den Destinationen**Türkei,**Ägypten, Tunesien völlig verschätzt. Und nun versucht sie, durch Zusammenlegung von Flügen und Hotels die Missplanung zu korrigieren.Ja klar - das Attentat in Istanbul, Attentate an sich und was auch immer in dieser Art muss mit eingeplant werden... Eine echt hanebüchene Erwartungshaltung!

Du solltest alles Geschriebene lesen, bevor du zu einem "hanebüchenen" Urteil kommst.

Nochmals: Das Reisegeschäft ist eine sehr schwierige Branche, nicht nur wegen der Unfälle, Krisen, Katastrophen, die keiner vorhersagen kann,( auch wegen seiner Kunden, die nicht so wollen, wie man will.)

Die Frage ist nur: Wer soll das Geschäftsrisiko  tragen?
Ich weiß für mich die Antwort. Mit Sicherheit nicht der Kunde.
Wie jetzt geschehen, warten jetzt viele Kunden mit ihren Buchungen ab, verändern ihr Ulaubsziel, oder buchen erst gar nicht. bei der Reisebranche.

@malini
meine langen Ausführungen bezogen sich immer auf Beiträge bestimmter User, auch beim Stichwort "ware".
Einfach mal nachlesen.
Und hier wird so viel geschrieben , was nicht unbedingt etwas mit dem Thema zu tun hat, auch sehr viel Persönliches, was absolut ot ist. Wäre schön, wenn du da auch aufmerksam liest und monierst.

Nein, Urlaub ist keine Ware und auch kein ökonomisches Gut. Wenn du meinst, dann meinst du .
Ich als Urlauber , und ich denke auch viele Urlauber, empfinden Urlaub anders.

Und auch was die Luxushotels betrifft, bleibe ich bei meiner Meinung und meiner Erfahrung.
Besonders tolle Hotels buche ich in der Saison immer sehr frühzeitig, sonst sind die begehrten und teuren Zimmer weg. Ich kann mit deiner anderen Meinung leben.

Alfred_Tetzlaff:
Gerade bei der Destination Türkei brachen die Zahlen im Januar - nach dem Anschlag in Istanbul - besonders ein.
Da waren die Kontingente bereits längst eingekauft, Glaskugel gehören sicherlich nicht zum Inventar der Reiseveranstalter.

Und selbstverständlich ist Urlaub eine Ware, auch wenn es die Touristen anders sehen.

Keine Frage: Die Reisebranche ist ein schwieriges Geschäft, das nicht nur mit Krisen und Katastrophen zu leben hat, sondern auch mit Touristen, die immer informierter und anspruchsvoller werden.
Jeder Geschäftsmann, der ein Ausfallrisiko auf Kosten seiner Kunden minimieren will , ist schlecht beraten.
Wer mangelhafte Qualität und schlechten Service liefert, ob RB, Restaurant oder Metzger, Bäcker etc. verliert dauerhaft Kunden.

Wenn du meinst, dass Urlaub eine Ware ist, dann argumentierst du und alle anderen, die das gleiche glauben, an den Bedürfnissen der Kunden vorbei.
Der Kunde möchte keine Ware "Urlaub" kaufen und vor allem nicht als Kundenware behandelt und hin und her verschoben werden.  Geld wird heutzutage nicht mit Billigtourismus verdient. Das zeigt sich immer wieder zu Hochsaisonzeiten. Luxushotels sind dann immer zuerst ausgebucht, nicht nur auf den Kanaren, sondern auch in Deutschland.

Mam62:
Ich weiß, warums mit Deutschland immer mehr bergab geht.

Immer weniger Menschen können Ursache und Wirkung auseinanderhalten und denken, ihre wirren Konstrukte seien die Wahrheit.

Ich kann für mich nicht bestätigen, dass es mit Deutschland bergab geht.
Ob es mit der Reisebranche runtergeht, kann ich nicht beurteilen. Dies überlasse ich den Profis.

Die Reisebranche hat aber ein Problem, das gerade jetzt offen zutage tritt.
Sie hat sich bezüglich der Kundenzahlen  bei den Destinationen Türkei, Ägypten, Tunesien völlig verschätzt.
Und nun versucht sie, durch Zusammenlegung von Flügen und Hotels die Missplanung zu korrigieren.
Ob das den Urlauber zufrieden stellt?
Für mich wären Urlaubsreisen, über die hier gepostet wird, nichts.
Ich möchte selbst bestimmen, an welchem Tag, zu welcher Zeit, und an welchem Ort ich abfliege und wieder ankomme.
Die Ziele im ganzen östlichen Mittelmeerraum kommen jetzt oder schon lange nicht mehr in Betracht.
Und jetzt buche ich- wenn überhaupt - nur ganz kurzfristig, damit RV und oder Airline kaum eine Chance haben, die avisierten Flugzeiten, Fluggesellschaften, Flugorte zu ändern.

Ich kann und will das Problem der Reisebranche nicht ändern. Das muss sie selbst tun. Das gelingt sicherlich nicht durch immer schlechteren Service, sondern durch besseren. Das kostet zwar, aber bringt nachhaltigen Erfolg.
Nur zufriedene Kunden buchen immer wieder und immer mehr. Erfolgreiche Unternehmen aus anderen Branchen wissen das.

Ich denke , dass ich nicht nur Ursache und Wirkung auseinander halten kann, sondern auch die verschiedenen Sichtweisen im Reisegeschäft:
der anspruchsvolle Urlauber, der für sein Geld guten Service erwartet, und die Reisebranche, die die Ware "Urlaub" gut verkaufen will.
Zugegeben, die Margen im Reisegeschäft sind gering, die Kapitaldecke dünn, aber mit Verramschen und schlechtem Service kann man auf Dauer kein Geschäft machen.
Urlaub ist keine Ware, sondern für alle oder  viele Menschen ein besonderes Ereignis, das im Vorfeld und beim Urlaub mit besonderen gefühlsmäßigen Erwartungen verknüpft ist.
Ein schlechtes Smartphone ist schnell ausgetauscht, ein schlechter Uralub bleibt über längere Zeit unvergessen.

Vielleicht beschäftigen sich die Reiseprofis bei der Ursachenforschung mal ernsthaft mit den Sorgen und Nöten ihrer Kunden. Hoteliers, die immer ein volles Haus haben, tun das schon lange.

Mein Beitrag, auch ein wirres Konstrukt? Mir egal.
Das Problem der Reisebranche wird nicht hier im Forum gelöst.
Noch immer entscheidet der Urlauber selbst, wie, wo und was er bucht.

mk116
du solltest den Ausschnitt aus meinem Beitrag mal etwas genauer lesen, dann wüsstest du auch , an wen ich im Einzelnen die kritischen Worte gerichtet habe.
Schön, dass du das Wort "bashing" erklärt hast. Wenn die herablassende Kritik gemeinschaftlich verübt wird, ist sie besonders schlimm.
Schau doch einfach mal unvoreingenommen die letzten 3-5 Seiten auf herablassende Wörter und Smileys durch.
Wenn für dich aber kritische Worte schon herablassend sind, dann bewegen wir uns auf einer anderen Sprachebene.
Ich habe jetzt genug gesagt, sonst werde ich auch noch Vielschreiber.

Kourion:

@hema
hema2812. Schön, dass du das so ausführlich geschrieben hast...

Schön, dass du verstanden hast, was wirkliche Servicequalität bedeutet.
Ich finde diese überall in meinem Leben , nur nicht ....... Da wären wir wieder beim Thema.

Steter Tropfen höhlt den Stein. 
So hat die  massive und berechtigte Kritik an der deutschen Telecom beim Unternehmen Wirkung gezeigt.
Verbraucher muss man umwerben und nicht beschimpfen.
Wer das nicht begreift, hat ein Problem , aber viel Freizeit.

Florian80w:

Für die meisten deiner Kritikpunkte ist nicht jemand wie Condor zuständig, sondern der Reiseveranstalter.

Ich weiß das.
Und ich habe auch nichts anderes geschrieben.
Mitarbeitern von RVs sollte aber "hinlänglich" bekannt sein, was bei Condor seit langem nicht geht.
Und Condor sollte nicht mit etwas werben , was seit langem nicht funktioniert.
Ich habe in meinem Beitrag vor allem mk116 angeschrieben, der sich über das nervige "Bashing" beklagt.
Hier melden sich dann wieder die Vielschreiber, die jegliche Kritik an Condor und an Touristiker als "Geschreibsel" als "Provokation" empfinden, ohne in irgendeiner Form auf den Inhalt einzugehen.
Qualität sieht anders aus, auch bei Condor.

Dir danke ich für deinen sachlichen Beitrag.

Ich bin gerade dabei, den nächsten Urlaub zu buchen. Dabei achte ich darauf, den richtigen RV zu finden, der mir die "richtigen" airlines mit den gewünschten Flugzeiten anzeigt. Da ich gelernt habe, werde ich noch einige Zeit abwarten, um fast sicher zu gehen, dass dies auch so geschieht wie gebucht. Condor ist da außen vor.

@malini
Warum fühlst du dich angesprochen, wenn du doch kein Touristiker bist?
Ob du so qualifiziert bist, erschließt sich nicht aus deinem Beitrag, weder vom Inhalt noch von der Sprache.
Und überlass die Meinungsbildung hinsichtlich Qualität  den vielen stillen Mitlesern.
Die meisten haben eine andere Meinung als du und die vielen Vielschreiber.
Ich wundere mich immer wieder, wie viel Tages- und sogar Nachtfreizeit einige Vielschreiber hier haben.

P.s. Eigentlich müsstest du die Forenregeln kennen. PNs darf man im Forum in keinster Weise erwähnen.

mk116,
das mit dem "hinlänglich" bekannt und vor allem mit dem "bashing", hier legen ja Touristiker viel Wert auf das passende Wort!!!! - solltest du mal genauer erklrären.
Wenn sich hier Urlauber mal zu Wort melden.
einfach zu erkennen an den wenigen Forenbeiträgen - Eisblume, Thaifanneu, dela Diva, Pfälzerin etc.  auch ich habe zum Thema wenig geschrieben, sind sofort die vielschreibenden Touristiker am Werk, und erklären dem    "d.........  "     Kunden im Minutentakt , was er alles falsch gemacht hat.
Lesen und Verstehen  ist eine Botschaft, die dem "Touri" liebevoll mit auf dem Weg gegeben wird.
Und bitte schön die Ansprüche herunterschrauben. "Ihr kommt doch alle mit, und ein Sitzplatz ist doch garantiert."
"Seid doch endlich mal zufrieden!"
Kein Verständnis für die Leute, die über die mangelhafte Servicequalität der Touristikbranche nicht zufrieden sind.
Die letzten Kommentare hier im Forum, meine eigenen Erfahrungen bezüglich Condor, zeigen , dass weder Kunden, noch Mitarbeiter von RB; RV und Fluggesellschaft  darüber Bescheid wissen, dass die Kostenlose Reservierung überhaupt nicht klappt.
Bevor man die Touristiker in Nachschulung schickt, sollte Condor einfach die großartige Werbung von der Webseite nehmen.
Wenn Condor ansonsten viel an Service zu bieten hat, dann wär ja alles gut.
Fehlende Qualität damit zu entschuldigen, dass sie auch bei den anderen Fluggesellschaften nicht besser ist, damit ist heutzutage ein Kunde nicht zufrieden.
Und ihm zu sagen "Dann nimm doch einen Privatjet oder bleib zu Haus, wenn es dir nicht passt" ist frech.
Mangelhaftes Servicemanagement wird in unserer Zeit nachhaltig bestraft.
Die Hotellerie in Deutschland , auch in Spanien  und ... ist in dieser Hinsicht auf einen anderen Level.
Hoteldirektor, Gästebetreuer und das gesamte Team warten nicht ab, bis der Gast kritisiert, sich beschwert, sie gehen auf den Gast zu und fragen , ob alles in Ordnung ist.
Und wenn ich im Vorfeld das Hotel kontaktiere, dann bekomme ich auch das gewünschte Zimmer, zumeist werde ich sogar durch ein kostenloses Upgrade und viele kleine und große Geschenke überrascht.
Da sind mann und frau richtig zufrieden und fahren gerne wieder dort hin.
Condor? Wenn mann die einstige Marken Airline vermeiden kann!!!! Lass es!!

Ich wollte zwar etwas anderes ausdrücken, habe das auch allgemein verständlich getan.
Aber ich habe als normaler Urlauber etwas Neues gelernt, dass Sitzplatzreservierungen nur vorbehaltlich sind.
Ob das jeder Urlauber weiß , der nicht im Forum aktiv ist? Ich hab da meine Zweifel.
Dann ist es ja noch eine größere Glückssache, dass mann neben frau sitzt.
Für mich und viele Urlauber ist dieses Begehren eine Selbstverständniskeit.
Wer anderer Meinung ist, ist eben anderer Meinung.
Für einen /eine Single ist das ja kein Problem.
Einige sind ja happy, wenn sie überhaupt mitkommen und mit irgendeinem Fluggerät irgendwann am Ziel ankommen. Schon das Fliegen kann Abentuer sein.

Was nutzt es, wenn man die Sitzplatzreservierung simulieren kann, aber RV bzw. Condor diese nicht händeln können`? Am Preis liegt es wohl nicht.
Wenn die Reservierung dann doch klappt , kann der Urlaubsgast sich immer noch nicht zufrieden zurücklehnen.
Bis zum Abflug könnte Condor das Fluggerät wechseln, was z.Z. häufig vorkommt, wenn man hier die vielen Meldungen liest. Dann ist die Reservierung futsch, und irgendwann kommt auch das Geld zurück.
Ist wohl zur Zeit Glückssache, wenn mann einfach neben frau sitzen möchte!
Bisher hat "mann" immer Glück gehabt.

Gibts einen besonderen Block oder noch besser Zimmernummern?
Das hilft, wenn wir vorher das Hotel kontaktieren.

Danke für den Hinweis. Mit Bewertungen kenne ich mich sehr gut aus.
Aber ich habe die Frage hier gestellt. Und ein Forum ist etwas anderes, als eine Bewertung lesen.
Und eine Nachfrage beim Schreiber führt häufig nicht zum Erfolg.
Ich sehe, du kannst mir auch nicht helfen.

Ich möchte meinen Beitrag bzw. meine Frage vom 02.02. 16 noch mal aktualisieren.
Schon 11. 13 wurde schon mal eine ähnliche Frage gestellt.
Gibt es hier keine User, die in letzter Zeit im Hotel Urlaub gemacht haben oder gerade dort sind?

@Eifelmann
Anfang Januar war ein kostenloser Web checkin 24 Stunden vor Abflugtheoretisch möglich, aber **nicht praktisch.**Die Experten wissen es sicherlich besser, ob jetztder Checkin wieder, wie versprochen und geschrieben , möglich ist.

@ London Ich hätte dir gerne per pn geschrieben, aber du bist nicht registriert.

Deshalb: Ich war nicht beim Anwalt, warum auch. Andere Nichtbetroffene, die hier permanent schreiben ,waren ja auch nicht da.Wenn du und dein Anwalt nun was anders sagen, steht das dem gegenüber, was viele Betroffene hier gepostet haben, die nicht mehr schreiben, weil sie in übler Weise angegangen wurden, aus Angst schweigen, oder von ehrenamtlich tätigen Mods gesperrt wurden, manchmal stillschweigend, zuletzt mit einem Abgangskommentar.
Nochmals: Es gibt im Fall viele Betroffene, die auf die Situation unterschiedlich reagieren. Einige haben Strafantrag gestellt, einige haben einen Mahnbescheid beantragt mit oder ohne Anwalt.
Vergessen: diese Leute wurden anfangs massiv persönlich angegangen.

@ Kourion
Du solltest meinen Beitrag , der sachlich geschrieben ist, nicht mit Unterstellungen unterminieren. Da es schon mehrmals missverstanden wurde, nochmals: Ich will beileibe kein Moderator  sein. Das ist in diesem Thread eine undankbare Aufgabe. Für die Einhaltung der Forenregeln sind ausschließlich die Mods zuständig.
Durch die wenigen Beiträge , die ich hier schreibe, kann ich auch weder Mod sein noch die Meinungshoheit beanspruchen.
Wenn das alle, die hier schreiben, auch so sehen, und in sachlicher Weise hier lebhaft diskutieren können, dann ist ja alles bestens. Das war und ist leider hier im Thread nicht so.

Lange bevor ich mich einmischte, gab es hier eine unerträgliche Situation, die ich in meinem ersten Beitrag zusammenfasste. Nicht ich hatte"einige User in der Nase", sondern diese hatten und haben viele Betroffene- und auch mich - "in der Nase", die nicht mehr schreiben , still mitlesen, oder sich massiv beschweren.
Deinem Post entnehme ich, dass auch du der Meinung bist, dass der Rat der"normalen User", dessen Qualifikation immer noch auf dem Prüfstand steht, "Ruhig abwarten. Ihr bekommt so oder so euer Geld zurück" richtig ist und in der Tat so erfolgt.
Alle, die eine andere Meinung haben oder durch das Verhalten zu einer anderen Auffassung gekommen sind, Stänkerer , Miesmacher sind-es werden noch schlimmere Worte gewählt -, die in "Endlosschleifen"immer wieder die Stimmung - ja, wie ist sie denn bei den Betroffenen!!!, - drücken.
Nochmals: Es wäre schön, wenn alle Betroffenen, so wie Lothar beschrieben hat, ihr Geld zurück bekommen.

Ich werde bis zu den neuesten Nachrichten von mediwelt nur noch stillmitlesen, Beiträge, die "zu persönlich" sind melden und .......Ich bleibe am Ball – versprochen.

Tschüss

Lothar ,
du hast recht mit deiner Aussage. Ich hätte mich heute nicht gemeldet, wenn auf den Beitrag von halett nur sachliche Kommentare gefolgt wären. Meine Beteiligung hier im Thread hat die Zielsetzung, dass hier ein vernünftiger Gedankenaustausch stattfndet. Ich halte Hintergrundwissen für sehr wichtig, vor allem, wenn von mediwelt nichts kommt.
Oder sollen alle Betroffenen bis zum 14.03. warten, bis sich mediwelt meldet? Du hast jetzt eine bestimmte Stimmungslage, die sich im Laufe der Zeit aber immer wieder geändert hat. Jetzt ist deine Hoffnung wieder groß, dass alles gut wird.
Du hast für dich ein Szenario entwickelt, mit festen Terminen.Weißt du, dass dieses Szenario auch so eintritt wie von dir geplant? Hoffentlich hast du recht und  alle Betroffenen werden befriedet.

Aber nicht alle Betroffenen denken so und ich als Außenstehender auch nicht. Dürfen diese nicht ihre Bedenken äußern und auch begründen warum? Dass dies sachlich erfolgen soll und muss, ist bei der Ernsthaftigkeit desThemas vonnöten.

Mal sehen, was am 14.03. geschieht!
Mal sehen, wie du reagierst, wenn nichts geschieht.
Es wurden ja immer schon von mediwelt Termine genannt.
Wer für Unruhe sorgt, ist vor allem mediwelt durch absolutes Schweigen oder suboptimale Erklärungen.

Guts Nächtle
hema2812

Ich habe doch alles zu zwei gelöschten Beiträgen gesagt,  sprachlich für alle verständlich.
Warum Verweis auf frühere Aussagen? Warum Fragen?
UNd Masse statt Klasse?
Das entscheiden die stillen Mileser, die nicht so dumm sind wie hier häufig beschrieben.
Ob dieser Beitrag so klasse ist? Ich schreibe nie unter der Gürtellinie.
Zudem sind einige Aussagen sachlich falsch.
Einklemmen? Das Problem hat nur mann.