Nachtrag: Ich weiß nicht, ob das relevant ist (vermutlich nicht), aber es kam zunächst 1 Bus in den natürlich nicht alle Leute reingepasst haben, also haben sich einige recht aggressiv vorgedrängelt und auch die Koffer anderer Leute wieder aus dem Bus gezogen..... dieser Bus ist dann gefahren während wir anderen (der größere Anteil der Passagiere) nochmal eine weitere Stunde draußen in der Kälte auf einen weiteren Bus warten mussten.

Während der erste Bus vermutlich eine Stunde vor uns in München ankam und somit noch öffentliche Verkehrsmittel nutzbar waren, war das für uns nicht mehr möglich.....

Das Wort "Notlandung" hatte der Pilot selbst verwendet, fand ich auch etwas krass.......

Bzgl. Wortlaut der Ablehnung:
"Ihre verspätete Ankunft in München bedauern wir sehr und können Ihren Unmut darüber gut nachempfinden.
 
Selbstverständlich möchten wir Sie stets pünktlich an Ihr Ziel bringen. Ein reibungsloser Flugverkehr ist auch in unserem Interesse und wir arbeiten ständig daran, die Abläufe im Flugbetrieb zu optimieren. Anweisungen der Flugsicherung und des Flughafens hat Lufthansa jedoch strikt Folge zu leisten. Diese gehören zu dem Wetter, auf das wir keinen Einfluss haben – und das in Ihrem Fall leider zu der Verspätung geführt haben.
 
So sehr wir Ihren Wunsch verstehen, für das ärgerliche Erlebnis eine Entschädigung zu erhalten: Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass Lufthansa in diesem Fall nicht haftbar zu machen ist und wir Ihrer Forderung nach einer Kompensation nicht nachkommen."

Hallo,

gestern ging mein Flug von Spanien zurück nach München - so zumindest der Plan.
Landung war für 19:05 geplant. Aber nach 1h verspätetem Abflug mussten wir mehrfach über den Flughafen München kreisen, weil der wegen angeblichem Schneechaos gesperrt war (es hat nicht geschneit, nehme an, dass halt die Rollbahn vereist war) und mussten dann in Stuttgart notlanden.

Dort durften wir zunächst das Flugzeug nicht verlassen bis es dann nach ca. 1h hieß, wir können nicht mehr nach München fliegen und müssen jetzt in Stuttgart aussteigen.

Dort wurde uns dann am Schalter gesagt, dass wir alle Belege (Mietwagen, Hotel, Taxi, Bus usw.) sammeln und einreichen sollen, die Lufthansa käme dafür auf. Ich habe extra noch wegen Taxikosten-Erstattung nachgefragt und es hieß alles was im 100km Bereich läge, wird erstattet.

Die Lufthansa hat dann Busse bereit gestellt, die uns zum MUC Flughafen bringen sollten. Allerdings waren es zu viele Leute. Der erste Bus war schnell voll. Der nächste Bus kam erst 1h später. Wir standen alle ohne Verpflegung in der Kälte und mussten frieren. Es war grauenhaft.

Gegen 22:30(!) kam dann endlich ein weiterer Bus. Wir kamen gegen 1:25 Uhr endlich am Münchner Flughafen an. Damit war aber auch die letzte S-Bahn in die Stadt bereits abefahren und keine Möglichkeit mehr nach Hause zu kommen. Also entweder Übernachtung in einem flughafennahen Hotel oder Taxi. Ich habe mich für ein Taxi entschieden. Ca. 42km und 115€.

Jetzt weigert sich die Lufthansa das zu erstatten und beruft sich auf widrige Umstände (weil Wetter).

Habe das jetzt bei Flightright eingereicht, aber da geht es ja eher um Entschädigungszahlungen und ich will eigentlich einfach nur, dass meine zusätzlich angefallenen Kosten erstattet werden.

Wir brauchen nicht drüber reden, dass das total schlecht organisiert war. Wir waren von 15:30 bis 1:25 Uhr unterwegs und haben nur eine kleine Wasserflasche im Flugzeug erhalten, keine weitere Verpflegung. Dann noch über 1h lang draußen in der Kälte stehen und jetzt bekommt man nicht mal die Kosten erstattet.

Hat hier jemand Erfahrung mit und kann mir sagen, was ich noch tun kan, um meine Kosten erstattet zu bekommen?

Vielen herzlichen Dank!

Ich verstehe deine wenig konstruktive Anfeindung nicht.

Soll ich dazu schreiben, dass es 5 Anläufe gebraucht hat, bis ich den Urlaub antreten konnte?

Hallo,

ich habe ein massives Problem. Seit über einem Jahrzeht werde ich immer vor meinem Urlaub krank.
Meine Trefferquote liegt nahezu bei 100%. Es gibt nur ein paar wenige Male, wo ich vor dem Urlaub nicht krank geworden bin. Keine Ahnung, woran das lag. Meistens war das ein Urlaub, der in den Sommermonaten lag.

Ich bin nicht ständig krank. Und wenn ich nicht in den Urlaub fahre, dann bin ich auch mal das ganze Jahr nicht krank. Wenn ich mehrere Reisen geplant habe, dann bin ich öfter krank, da ich fast nur krank werde vor dem Urlaub und sonst nicht.

Ohne Urlaub hab ich meine typischen Zeiten 1-2 Mal im Jahr, wo ich eben krank werde und was für einen Erwachsenen mit funktionierendem Immunsystem wohl auch "normal" wäre.

Das, was man immer liest, dass Leute im Urlaub krank werden, weil sie sich dann entspannen nach dem ganzen Stress, trifft auch mich überhaupt nicht zu. Ich bin entweder gar nicht gestresst oder bin noch voll im Stress drin. Es spielt so oder so keine Rolle, ich schaffe es vom Timing her immer, kurz vor dem Urlaub krank zu werden.

Daher stehe ich dann jedes Mal mit bereits gepacktem Koffer und Matsch im Kopf (weil krank) vor der Entscheidung, ob ich den Urlaub jetzt so antreten kann oder nicht. In den meisten Fällen muss der Urlaub dann verschoben oder storniert werden.
Fragt mich nicht, wie viel Geld ich deshalb im letzten Jahrzehnt schon verloren habe .......

Manchmal ist man dann auch einfach krank in den Urlaub, aber in 97% der Fälle, hab ich mich nicht getraut in den Urlaub zu fliegen.
Und jetzt mit Corona und den ganzen Regelungen wird das ja alles noch komplizierter. Was, wenn es einem durch die körperlichen Anstrengungen im Urlaub (ich mache ausschließlich Aktivurlaub) noch viel schlechter geht und man mit 40°C Fieber nicht mehr fliegen darf und von der Fluggesellschaft abgewiesen wird? .....

Meiner Meinung nach kann es aber kein Zufall sein, dass ich so oft vor dem Urlaub krank werde. 
Es ist sicher jedem schon mal passiert, vielleicht auch 2 oder 3 Mal, aber ich bin mittlerweile bei 25 Mal oder so (hab irgendwann aufgehört zu zählen .....).

Ich glaube aber auch nicht, dass das psychosomatisch ist und ich aus Angst, krank zu werden, krank werde.
Denn meistens gibt es auch klare Vorboten.
Dieses Mal z.B. hatte ich Kontakt zu einer sehr kranken Peron in der Arbeit (die hätte eigentlich zuhause bleiben müssen). Wir saßen 8h lang im Büro sehr nah im gleichen Raum .... am nächsten Tag wurde sie positiv auf Corona getestet und ich habe jetzt auch Symptome und fühle mich nicht fit für einen Aktivurlaub. Noch ist mein Test negativ.
Aber das ist nur ein Beispiel .....

Den anstehenden Urlaub hab ich bereits schon mal verschieben müssen, auch wegen Krankheit.
Im Endeffekt hätte ich den Urlaub antreten können, weil ich rechtzeitig wieder fit war, das wusste ich aber an dem Tag, wo ich mich wegen Flug entscheiden musste noch nicht.

Man ist selber kein Arzt, man weiß nicht, ob die Krankheit noch vollends ausbricht und wie schlimm es wird v.a. wenn man sich nicht schonen kann, daher ist gerade in Zeiten von Corona wohl immer die bessere Wahl, den Urlaub zu stornieren / verschieben (sofern möglich).

Nur habe ich mittlerweile wirklich die Nase gestrichen voll. Stellt euch vor, euch passiert das so ziemlich jedes Mal?
Was würdet ihr machen?

So langsam glaube ich, mein Körper muss es auf die harte Tour lernen. Vielleicht muss ich einfach knallhart durchziehen bis mein Körper merkt, dass es vielleicht keine gute Idee ist, jedes Mal vor dem Urlaub krank zu werden ... bisher war ich vielleicht zu nett, weil ich immer auf meinen Körper gehört hab und sofort geschont habe.

Was mein Immunsystem angeht, ich mache schon alles, was man machen kann.
Ich bin sehr schlank (schon fast untergewichtig), koche immer frisch und gesund, rauche nicht, trinke nicht, bewege mich sehr viel an der frischen Luft. Ich mache viel Sport, aber übertreibe damit auch nicht. Mein Körper ist also nie überfordert.

Wenn ich krank bin, höre ich auf meinen Körper, unterstütze mit frischem Obst, rohem Knoblauch und Zwiebeln, trinke frischen Ingwer (Kurkuma, Öl, Pfeffer, Zitrone), helfe mit Zink nach, unterstütze mit Vitamin D usw.

Ich kann mich ja auch nicht jedes Mal vor dem Urlaub isolieren ....... das Immunsystem muss ja auch wieder lernen mit Menschenmengen klarzukommen.

Also, was würdet ihr an meiner Stelle tun?
Ich kann langsam echt nicht mehr mit diesem Teufelskreis umgehen ...... und ich bin so langsam wirklich urlaubsreif (mein letzter Urlaub war im September 2021 ....).

Kennt ihr jemanden, dem es genauso geht wie mir (denn ich kenne niemanden)?

Ich wäre um jeden Tipp wirklich sehr, sehr dankbar!

Ok, danke, dann schau ich mir den Sammelthread mal an.

Heißt aber auch nur für Pauschalreisen bzw. über Veranstalter, gibt nichts für Individualreisen oder?

Hallo,

es wundert mich, dass es hierzu noch kein Thema gibt - zumindest konnte ich nichts finden.

Bei mir steht eine Flugreise an und ich überlege, ob ich sie stornieren soll.
Mal abgesehen von dem ganzen Testgedöns kann es im schlimmsten Fall ja passieren, dass man kurz vor Rückflug positiv getestet wird und für mind. 14 Tage in Quarantäne gesteckt wird.

Es heißt überall, dass man das selbst bezahlen muss.
Ich finde auch nirgendwo eine Versicherung, die diese Kosten abdecken würde.

Heißt das, dass man über lange Zeit einfach keine Flugreisen mehr antreten kann, ohne dieses enorme Kostenrisiko einzugehen?

Denn selbst wenn man bereits geimpft ist und keinen Test mehr machen muss, kann man ja trotzdem noch im Urlaubsland erkranken und wenn das jemand spitz kriegt, muss man dort nach wie vor in Quarantäne.

Korrigiert mich bitte, falls ich das falsch sehe.

Das heißt also im Umkehrschluss, dass Flugreisen noch über lange Zeit hinweg mit einem höheren Risiko verbunden sind - auch für Geimpfte.

Meine geplante Reise geht in ein Land, dass kein Risikogebiet ist und momentan nur 1-2 Neuerkrankungen pro Tag hat.
Trotzdem bin ich mir nicht sicher, ob ich das Risiko eingehen möchte.

Ich finde auch im entsprechenden Land keinerlei Informationen dazu was die Kosten im Falle einer Quarantäne angeht. (finde dazu auch nichts für andere Länder oder beliebte Urlaubsorte wie z.B. Mallorca).

Anders sähe es aus, wenn man eine Versicherung buchen könnte, die genau so einen Fall abdeckt.
Das bringt mir zwar für meine anstehende Flugreise nichts, aber wenigstens wären dann Flugreisen in diesem Jahr nicht ganz vom Tisch.

Das Problem ist nicht, dass ich die Reise nicht antreten will. Ich fliege auf jeden Fall, wenn es geht!
Allerdings bin ich mir sicher, dass die Gruppenreise von Veranstalter abgesagt wird und dann brauch ich auch den Flug nicht mehr.

Mal abgesehen davon, selbst wenn bis dahin wieder alles in Ordnung ist, ist das nicht der Flug, den ich gebucht hatte.
Ich hab ja extra einen Non-Stop / Direktflug gebucht gehabt??!!

Es geht darum, dass es nun ein ganz anderer Flug ist als den, den ich ursprünglich gebucht habe.
Da muss man doch irgendwelche Rechte haben?

Bei anderen Kaufverträgen ist das ja schließlich auch so.
Es kann ja nicht sein, dass ich einen Fernseher bestelle, aber eine Gießkanne bekomme, oder?

Ich gehe auch nicht davon aus, dass die Gruppenreise stattfinden wird.
Aber den Flug hab ich selbst gebucht und die Lufthansa wird wohl kaum ihre komplette Flugreihe stornieren und wenn jetzt genau dieser Flug bestehen bleibt? Dann bleib ich auf den Kosten sitzen? Kann ich diese unannehmbaren Änderungen hernehmen, um mein Geld zurückzubekommen, falls der Flug stattfindet?

Hallo,

ich habe wie gesagt den Flug damals selbst gebucht bei Lufthansa.
Ich habe extra etwas mehr Geld in die Hand genommen, weil ich unbedingt einen Direktflug wollte und hab mir auch di eZeiten entsprechend ausgesucht, dass es passt.

Nun habe ich heute von Lufthansa eine Mail bekommen mit Änderungen des Fluges.
Es ist jetzt kein Direktflug mehr, ich muss sowohl bei Hin- als auch bei Rückflug einmal innerhalb von Deutschland umsteigen mit gerade mal 1h Zeit zum Umsteigen. Selbst würde ich mir sowas nie buchen, weil ich zu viel Angst hätte, den Anschlussflug verpassen zu können .....

Und dementsprechend muss ich viel früher am Flughafen sein und beim Abflug geht mir fast ein ganzer Reisetag verloren, weil wir jetzt am frühen Nachmittag anstatt am Abend fliegen (also 5h+ Unterschied).

Darf Lufthansa das einfach so machen? Der Flug wäre Ende Juni ....
Hab ich da irgendwelche Rechte, wenn ich den Flug so wie er jetzt ist, nicht mehr antreten möchte?

@jlechtenboehmer sagte:

Welches Geld ? Und an wen hätte sie Ansprüche zu stellen ?
Allein die Absicht reisen zu wollen kostet ja zunächst nichts .

Für den bereits bezahlten Flug z.B.?

Eine Freundin wollte diesen Monat nach Israel reisen.
Jetzt darf sie ja nicht mehr.

Bekommt sie in dem Fall das Geld zurück? Es wurde ja keine öffentliche Reisewarnung rausgegeben für das Land, sondern umgekehrt darf man jetzt als Deutscher da nicht mehr einreisen bzw. schon, aber dann halt in Quarantäne sitzen.
Ich kann mir gut vorstellen, dass noch weitere Länder folgen werden und mehr von uns dann vor dem gleichen Problem stehen werden.

Also, wie sieht es in dem Fall aus, wenn man individuell was gebucht hat?

Bei Gruppenreisen wird ja eh der Veranstalter dann absagen müssen...

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Ich habe den Flug jetzt selbst gebucht.

Danke für eure Meinung!

In diesem konkreten Fall geht es um eine Reise in die USA.
Die Mindestteilnehmerzahl ist bereits erreicht.

Ich habe 2 Tage vorher und 2 Tage später extra schon drangehängt und Hotels gebucht.
Fehlt nur noch der entsprechende Flug, der eben um einiges billiger wäre, wenn ich ihn direkt selber buche.

Womit ist man denn rechtlich gesehen generell besser beraten?
Alles in einem Paket zu buchen oder macht es durchaus Sinn den Flug auf eigene Faust zu buchen?

Ich habe mich natürlich hier im Forum schon gut eingelesen und offenbar passiert es nicht gerade selten, dass ein Veranstalter noch ein paar Wochen vorher Flughäfen oder Flugzeiten verändert. Das dürfte weniger ein Problem sein, wenn man den Flug selber bucht.

Und wenn gestreikt wird, hat ja der Veranstalter erstmal daselbe Problem.

Ich versuche nur zu verstehen, da ich noch vor Buchung des Fluges stehe, was hier mehr Sinn macht.

Vielen Dank!

Hallo,

ich habe leider nicht viel Erfahrung mit Gruppenreisen / Pauschalreisen, da ich normalerweise immer alles selber buche.

Nun habe ich eine Gruppenreise gebucht, allerdings mit Eigenanreise, weil das einfach wesentlich billiger ist.

Meine Frage bezieht sich nun darauf, welche Risken und Rechte habe ich aufgrund dieser Konstellation.

Wenn der Flug Verspätung hat, es einen Streik gibt usw. würde sich ja bei einer Pauschalreise der jeweilige Veranstalter drum kümmern müssen, dass ich Ersatz erhalte. Genauso wenn die Gruppenreise aus irgendeinem Grund abgesagt oder verschoben wird.

Wenn ich also den Flug in Eigenregie buche, hab ich irgendeine Möglichkeit mich da noch irgendwie abzusichern?

Ich habe eine Reiserücktritts- / abbruchversicherung, aber die wird vermutlich in so einem Fall auch nichts bringen?

Oder ist es in so einem Fall immer ratsam, den Flug über den Veranstalter buchen zu lassen, auch wenn es sehr viel teurer wird?

Der Flug ist leider recht teuer, bei einem Flug innerhalb von Europa, der 200 € kostet, würde ich mir ja gar keine Gedanken machen ....

Auch die Beantragung eines Visums kostet ja Geld und man ist selber dafür verantwortlich. Falls eine Gruppenreise abgesagt wird, wer haftet dann dafür?

Ich danke schon mal im Voraus für eure Antworten.

@ahotep sagte:

Hallo japanworm

Hier kann ich schliessen? klick
Hast Dich da gar nicht mehr gemeldet.

Ja, vielen Dank.

@Kourion: Bei mir scheitert es oft daran, dass ich keine Lust auf Planen habe. Ich bin sehr perfektionistisch veranlagt und das Planen nimmt dann extrem (= Wochen) viel Zeit in Anspruch. Ich bin also auf der Suche, nach Angeboten für kürzere Reisen, wo man nicht so viel planen muss, weil es z.B. nur ein kurzer Städtetrip ist. Es geht mir also sowohl darum, wo ich zumindest günstige Flüge aber auch günstige Pakete für solche Kurztrips finden kann als auch natürlich für Ideen, wo man hinreisen könnte.

Ich habe Reiseerfahrung, aber die bezieht sich fast ausschließlich auf ein einziges Land: Japan (dort hab ich 7 Jahre lang gelebt und bin auch extrem viel umhergereist).

Für Fernreisen und da ich alleine reise, nehme ich auch gerne Pauschalreisen in Anspruch.
Es geht hier also wirklich vor allem, um Schnäppchen + Ideen für Städtereisen bzw. Kurztrips zu finden.
Schnäppchen bedeutet dann natürlich auch, dass ich z.B. für 3 Tage Aufenthalt im Ausland keine 400€ für einen Flug zahlen will, weil sich das dann nicht rechnet meiner Meinung nach.

Generell mag ich atemberaubende Landschaften, Wandern und schöne Städte, gerne auch ein bißchen Kultur - v.a. bei Kurztrips. Mich interessieren auch Tempel und Kirchen (wobei ersteres in Europa ja eher schwierig wird).

@reiselilly: Vielen lieben Dank für die vielen Tipps und Anregungen. Ich bin eigentlich niemand, der in ein total anderes Klima reisen muss. Ich war aber seit 2007 nicht mehr im November in Deutschland und hab ganz vergessen wie trostlos es ist. Zumindest bei uns haben wir seit Halloween keine Sonne mehr gesehen. Ich entdecke gerne interessante Bauten und noch viel mehr atemberaubende Landschaften.
Eigentlich wäre ich morgen nach Madeira geflogen, aber ich musste aufgrund gesundheitlicher Probleme leider stornieren. Deshalb suche ich wenigstens nach einem netten Kurztripp, damit ich mal "rauskomme".

Was ich immer schwierig finde ist, dass viele Angebote nur für "2 Personen" gelten. Wenn man alleine reist, muss man immer viel mehr zahlen und es gibt viel weniger Schnäppchen.

Das sind halt die Sachen, die ich per Google-Recherche gefunden habe.

Die Frage ist halt, ob es darüber hinaus noch irgendwelche Tipps gibt, die man beachten kann - unabhängig von Anbietern?

Ach bei HC auch? Da schau ich gleich mal. Danke für den Tipp!