Huhu, Malini ... Aber ist "Gewalt gegen Frauen" wirklich nur ein Phäntomen des Ägypten nach Mubarak? Sicherlich hast du Recht, wenn du sagst, dass es zum Teil eine bewusste Strategie ist ... Muss man aber nicht weitergehen und nach dem Frauenbild im islamisch-ägyptischen Raum fragen?

Huhu Alexa, hab gerade deinen Beitrag gelesen ... Der Tahirplatz ist direkt beim Ägyptischen Museum um die Ecke ... Insofern würde ich mir eine Fahrt hin derzeit überlegen ... Zumal selbst Freunde aus Kairo derzeit sagen: Wartet besser noch ... derzeit ist die Lage zu gefährlich ...

Auch Luxor würde ich mir momentan überlegen ... zumindest würde ich abwarten, bis sich die Situation etwas beruhigt hat ...

Ich pflichte Holginho bei, zumal er einen wichtigen Punkt gebracht hat ... Die Wahrscheinlichkeit, in Marsa Alam auf eine Demo oder eine Kundgebung zu treffen ist einfach geringer als in den Metropolitan geprägten Touristenresorts von Hurghada oder Sharm El Sheikh ... (Und wie gesagt, selbst da ist es ja derzeit ruhig und friedlich) ...

Nehmen wir doch mal als Beispiel die Coraya-Bay in Marsa Alam ... Welcher Demonstrant kommt auf die Idee, 20 km durch eine infrastrukturell unerschlossene Wüstenregion zu marschieren, um dort vor ein paar sporadisch auftauchenden Hotels seinen Protest kundzutun ...?

Und selbst wenn, die Gegend ist wunderschön vegitationsfrei und eben - folglich also leicht für Sicherheitskräfte zu kontrollieren... Es gibt keine Gassen oder Häuserwirren wie in städtischen Milieus - also gibt es auch keine Möglichkeit unterzutauchen ... Wenn ich folglich wirklich auf Randale aus bin, dann tue ich mir definitiv nicht den Outback an, wo ich ca drei bis vier Stunden Fussweg bis zum nächsten noch lebenden Hotelresort brauche ...

In diesem Sinne hat Holginho Recht wenn er sagt: Sorry, in Marsa Alam sind Demonstrationen noch unwahrscheinlicher ...

Andererseits ist es auch berechtigt, zu formulieren, nirgendwo ist es sicher, wobei aus meiner Sicht dann eher der psychologische Aspekt mit einfliesst ... Denn mal ganz ehrlich: "Reist ihr fröhlich und unbeschwert durch ein Land, wo sich gerade 800 km nördlich die Leute tot prügeln?"

Grundsätzlich ist deine Argumentation richtig, Yannik ... Ich denke wenn man in eine politisch instabile Region fährt, dann sollte man auch die Risiken ins Auge fassen und darf nicht heulen, wenn es schief geht ... Prinzipiell ist es vergleichbar mit Auto fahren bei 4,0 Promille ... Wenn die Kollegen in Grün mich dann anhalten, muss ich letztendlich damit rechnen, dass die  Fleppe weg ist und darf nicht drüber jammern ...

Andererseits entscheidet halt jeder selbst, wie weit er sich auf die Problematik einlässt ... Wie hat es ein User eben so schön formuliert: "Wenn dann zwei Tage vor Abreise die Reisewarnung kommt, hab ich halt Pech gehabt" Man muss, mit sowas eben rechnen wenn man hinfährt ...

Si ... Ich finde Deutschland klasse ... Wo sonst, kannst du deine Meinung sagen, ohne nicht gleich im Knast zu landen ...? Wo federst du, wenn dein Leben nicht mal ganz gerade verläuft, nicht ins Bodenlose ...? Wo fängt eine medizinische Grundversorgung dich auf, wenn deine gesundheitliche Laufbahn mal an den Niederungen der Wirklichkeit scheitert ...?

Sorry, mag sich alles pathetisch anhören ... Aber wenn wir ehrlich sind: Geh mal nach Nordkorea und schrei: "Ich finde dieses Regime sch...se" ... auf Landessprache natürlich ... Mal sehen wie weit du kommst ...

Ich frage mich, ob ein Großteil der hungernden Weltbevölkerung sich je die Frage nach "balancestistischer" Ernährung stellen wird ... Aber sei es drum ... Ich gehe jetzt erst mal nach McDonalds ... Oh, Mist, nächste Woche bin ich wieder in China ... hoffentlich gibt es nicht wieder Straßenköter ... :- ))))))

Mein letztes Buch war Jim Al-Khalili: Haus der Weisheit ...

Es umschreibt recht schön den Einfluss der arabischen Wissenschaft zur Zeit der Abbasiden auf das mittelalterliche Europa ...

Na jaaaaaa, ein deutsches Stimmungshotel im Ausland zu finden dürfte wohl eher schwierig sein ... Ich denke mal, ihr wollt höchstwahrscheinlich auch ein Urlaubsdomizil mit einer gewissen Infrastruktur drum herum, falls sich die Hotel-Disco mal zum Rohrkrepierer verpuppt ... und da fällt recht vieles auf Hurghada zu ... Marsa Alam ist touristisch nicht wirklich erschlossen, sprich: für den der gerne feiert ist die Region eher tote Hose ... Sharm el Sheikh und El Gouna ist auch vom Publikum eher spröde ... Insofern denke ich mal, dass ihr euch mit Hurghada den größeren gefallen tut ...

Ein spezifisches Hotel zu empfehlen finde ich jedoch schwer, weil einfach Ausland = Nicht-Deutsch

Also, finde persönliche Konversationen in Threads auch einfach unnötig ... Dafür gibt es ja letztlich PM, alias die Email-Funktion ... *schmunzel ...

Insofern Cheers und schönen Tag noch ... 
Thorsten

Danke für deinen berechtigten Beitrag, Miniellert ... Irgendwie sprichst du mir aus der Seele ... Ich finde es schade, dass viele, an sich interessante Threads bei HC immer wieder zu Kesselschlachten verkommen, wobei jede Seite mehr oder weniger versucht, der anderen den eigenen Standpunkt und die eigene Sichtweise überzustülpen ...

Aber vielleicht noch mal etwas zu den Beiträgen anderer Autoren: Ob man sich nun als Entwicklungshelfer versteht oder nicht, mag unerheblich sein ... Aber zumindest als Stammreisender machst du dir schon deine Gedanken, was in deinem Urlaubsland abgeht ... Du kennst Land und Leute, hast eventuell auch engere Kontakte einschließlich zu deren Familien ... und du siehst wie Schicksale deiner Freunde und Bekannten in den letzten Jahren eine Breitseite bekommen haben ...

Insofern überlegst du dir auch, ob du nach Griechenland, Spanien, Bulgarien oder Thailand fährst, oder ob du dir denkst: Okay, ich jette wieder nach Ägypten und lasse zumindest mein Geld dort im Lande - und sei es nur in Form des Trinkgelds ...

miniellert:
 
(...)

Ich finde dieses "verurteilen" total daneben, den Urlaub dürfen normale Menschen machen, die das so machen sind leichtisinnig, die das anders machen sind doof - lasst doch die Menschen selbst entscheiden, mit den Konsequenzen lebt jeder selbst.
Vielleicht werden wir es alle bereuen aber wer es nicht wagt wird es nie gerausfinden
JETZT ist keine Warnung, klar hat man Sorgen sie könnte kommen aber "selbst schuld" zu lesen ( zwischen den Zeilen) macht ds auch nicht besser

Natürlich werden die auf euch zukommen, wenn es hart auf hart geht ... Seriöse Reisebüros und -veranstalter beobachten relativ sorgfältig die Empfehlungen des Auswärtigen Amtes und entscheiden auf dieser Basis dann, ob man die Reise noch durchführt, eine Umbuchung anbietet oder den Vertrag storniert. Als zusätzliche Absicherung kommen noch die Airlines selber, die sich natürlich auch überlegen, ob sie einen A321 mit einem Einkaufswert von 87 Millionen in einen politischen Glutofen schicken ...

Ich denke, jeder muss für sich selbst langfristig die Entscheidung treffen, ob er noch nach Ägypten reisen möchte. Beide Seiten sind derzeit verständlich: Diejenige, die sich lieber vermeintlich sicheren Gebieten zuwendet; und die, die Ägypten treu bleibt ...

Für beides gibt es gute Gründe: Hier meine Bewegungsfreiheit und meine vermeintliche Sicherheit; da eben aber auch die Solidarität zu einem Land, das ohnehin schon gestraft genug ist ... Beides sind honorable Ansichten.

Ich schätze einen Familienvater oder eine Mutter ebenso sehr, wenn sie oder er sagt: Mir isset egal, ob da die Ziegelsteine fliegen, aber ich habe eben nun mal ein kleines Kind um dessen Sicherheit ich mich sorge".

Genauso legitim ist allerdings auch  die Sichtweise des älteren Ehepaaren, das sich sagt: "Klar geht es nach Ägypten ... Wir fliegen seit 2001 dahin. Wenn wir jetzt woanders hingingen kämen wir uns vor wie Zigeuner oder Heuschrecken"

Deshalb rät das Auswärtige Amt ja bereits seit langem Menschenansammlungen GROSSRÄUMIG zu meiden ... Wenn ich meine Hand in das Maul des Löwen lege, darf ich nicht heulen, wenn er zubeisst ...

Übrigens - für diejenigen, die sich auch mal für das Ägypten jenseits des AI-Buffets interessieren: In der Wirtschaftswoche gibt es dazu einen schönen, wenn auch älteren Artikel, der die Lage im Ägypten nach Mubarak umschreibt:

[Ägypten droht der wirtschaftliche Kollaps (Wirtschaftswoche vom 23.05.2012)

](http://www.wiwo.de/politik/ausland/praesidentschaftswahlen-wirtschaftlicher-winter/6643152-2.html)Ist ganz nett zu lesen und füttert etwas mit Zahlen und Fakten ... Ich bin sonst kein Fan dieser Zeitung, aber zumindest kann man ihn mal ohne die sonst üblichen journalistischen WiWo-Tiraden lesen.

Hallo Moerke ...

Im postrevolutionären Ägypten ist so ziemlich alles möglich, Sprünge nach oben und Sprünge nach unten ... Insofern würde ich es die politische Lage entscheiden lassen ...  Ich war im September 2011 in Luxor, als es mehrheitlich im Forum hieß: "Oh, nein, bitte gar nicht" ... Resultat waren schöne Kulissen für Bilder, in denen mal nicht 180 Touristen gleichzeitig über die Fußwege krochen ... Am besten orientierst du dich an den Reiseempfehlungen des Auswärtigen Amtes ...

Hallo Patzi, also Angst brauchst du aus meiner Sicht nicht zu haben ... Solange du im Hotel bleibst, ist alles in Ordnung ... Ich würde mir halt nur überlegen, ob ich derzeit Ausflüge nach Kairo, Luxor, Assuan und Abu Simbel mache ... Und ich würde mich an die Empfehlungen des Auswärtigen Amtes halten ... Menschenmassen würde ich vermeiden, und selbst wenn der Animateur noch so nett sein mag ... Die Umgebung kann er gerne seinen Kumpels, aber weder dir noch deiner Familie zeigen ...  Siehst also, lass einfach deinen gesunden Menschenverstand walten und du BIST sicher ... Momentan konzentriert sich vieles auf Kairo und die Großstädte ... und die sind weeeiittt weg von den Tourimetropolen ...

Spikey, wenn du in die Coraya Bay oder das nördliche Marsa fährst, kann ich dich beruhigen ... um die meisten Hotels ist echt nur Wüste und eventuell die Angestellten-Wohnungen ... Aus militärischer und sicherheitstechnischer Sicht sind diese Komplexe deutlich einfacher abzuschirmen, als die Hotels in Hurghada mit ihren verwinkelten Gassen und Straßenschluchten daneben ...

Si, gibt es, Manfred ... Bank of Egypt ist direkt auf der linken Seite, wenn du vom Bus ins Terminal kommst ... Schönen Urlaub

Also, so unsachlich empfinde ich die Beiträge hier gar nicht ... und ich glaube, dass man sich angesichts der momentanen Situation in Ägypten auch nicht in positive Euphorie flüchten sollte....

Nicht falsch verstehen bitte ... Ich selbst bin seit 2006 Ägypten-Fan und habe heute meinen vierzehnten Urlaub in Ägypten gebucht ...

Aber ein wenig spricht mir auch Eifelhippe aus der Seele, vor allem weil sie in einigen Elementen auch nicht ganz unrecht hat ... Konnte ich 2006 noch alleine durch die Alt-Stadt von Hurghada laufen, ohne die Krise zu kriegen, so wurde 2010 dann zum Teil schon ein nerv-aufreibendes Groß-Ereignis draus ...

Auch bezüglich des Bildungsniveaus hat Eifelhippe durchaus bedingt recht. Die meisten Hotelangestellten kommen eben nicht aus dem "Bildungsmittelstand" der Großmetropolen; sondern oft aus städtischen oder dörflichen Basisschichten ... Aber eben nicht nur: Ich habe in den Hotels durchaus auch unter den Kellnern Juristen und Lehrer getroffen, die besser in der Tourismusindustrie als in ihren Studienberufen verdienten ... Aber selbst bei den "Jungs vom Lande" kann man sagen: Die haben andere Probleme, vor allem eben auch, wie sie ihre Familie durchbringen sollen ...

Auch das der "Billigtourismus" bis 2011 zum Teil schon recht denkwürdige Gestalten aus aller Herren Länder Europas nach Ägypten gespült hat, ist nicht von der Hand zu weisen ... Ich habe durchaus Hotels erlebt, in denen ich letztendlich verstanden habe, warum manche konservative Ägypter - verzeiht bitte den Kraftausdruck - Touris bisweilen für eine "verkommene Pest" halten ... Nach dem Sturz Mubaraks wurden dann die Klientel zumindest in Südägypten wieder positiv anders: Vielleicht trinkt es sich an den Stränden von Malle, Gran Canaria und Kreta einfach sicherer ... Cheers ...

Insofern hat sich Ägypten schon geändert, Frustration über steigende Preise mischt sich mit Angst um die eigene Zukunft ... jeder mit etwas EQ kann das deutlich spüren ... Aber wer kann es den Angestellten verdenken ...? Nach der Revolution geht es vielen schlechter als vorher ... Wie kommentierte es so schön der Deutschland-Funk: der Arabische Frühling ist dem Arabischen Herbst gewichen ... Insofern wird es interessant sein, in welche Richtung die Rufe nach einer Lösung gehen ... Wird es der Islam sein, der die Lösung propagiert? Werden es die Reformer sein ...? Keine Ahnung ... Meine Befürchtung ist eher, dass es keine der beiden angesprochen Seiten sein wird, sondern letztendlich die ägyptischen Streitkräfte ... Seit seinem Coup 2012 hat ein Großteil der Generalität und des höheren Offizierskorps eine Rechnung mit Mursi offen, zumal das Militär auch nicht unerheblich in die Tourismus-Industrie involviert ist ... Und wer gibt schon gern Macht und Einkommensquellen ab?

Sorry, ich weiß, dass war jetzt ein recht Randbeitrag zum Topic, aber es lag mir irgendwie auf dem Herzen ...

Ich wäre weitaus eher geneigt, dass LTI zu buchen, allein schon wegen dem dann verfügbaren AI-Service bei der Sea-Side Bar ... ist Nachts ein Hit das gute Stück ... Zudem fehlen im Calimera einige nette Sachen, die in vergleichbaren Hotels sonst die Regel sind, zum Beispiel das Regelmäßige Auffüllen der Minibar oder täglich eine Wasserflasche auf dem Zimmer als Service, ein Wasserkocher mit Kaffee oder Tee, wenn Frau wieder mal 8 1/2 Stunden länger im Bad braucht ... also lass es mich so sagen ... Würde ich nochmals ins Akassia fahren, wäre es defintiv das LTI, nicht das Calimera ...

Vollkommen überflüssiges Zitat entfernt.
Keine Sorge, Misaja,

ich bin gerade zurück ... Die Renovierungsarbeiten beziehen sich derzei noch auf den Bereich des Calimera ... Renoviert wurde nur abschnittsweise (maximal zwei Blocks). Lärmbeeinträchtigung gab es keine.

Grüßle
Nick

Hallo Houter,

Tracid hat es indirekt angedeutet ... Es kommt ein bißchen darauf an, was dir wichtig ist ... Anders als in Hurghada bzw. El Gouna gibt es in Marsa Alam bei den meisten Hotels keinen Anschluss an eine darum herum liegende Infrastruktur bzw. Touristenmetropole ... (mit Ausnahme der Hotels in der Nähe von Port Ghalib)

Wenn dir also Night-Life wichtig ist, lässt sich eher El Gouna empfehlen ... Wenn dir hingegen Sonne, Sand, Strand reicht, dann ist Marsa Alam die weitaus bessere Empfehlung (weil nicht so überrannt) ...

Solltest du dir übrigens den von Carofeli erwähnten drei-stündigen Transfer durch die Wüste sparen sparen wollen: Marsa Alam wird von einigen deutschen Flughäfen direkt angeflogen, zum Beispiel Düsseldorf ...

Grüßle
Thorsten