Merz wrote:
Als Alternative zum Sheraton bieten sich nachfolgende Hotels der gleichen Hotelgruppe an:
 
Le Meridien / Skytrain Station Sala Deng
Westin / Skytrain Station Asoke
Grande Sheraton  / Skytrain Station Asoke
Fpur Points by Sheraton  / Skytrain Station Asoke

@Merz, Deine Ratschläge sind völlig richtig und auch gutgemeint.
Aber meine Meinung, wenn es in BKK "kracht" bleibt auch kein Hotel in der Sukhumvit/ Asok trocken.
Der Khlong Saen Saep, der Makkasan und Sukhumvit trennt, wird zur Springflut und dieses Gebiet in kürzester Zeit unter Wasser setzen (ich habe es vor Jahren schon mal andeutungsweise erlebt, als ich noch dort vorn in einem Soi wohnte).
Im Sheraton "Royal Orchid" kann in diesem Fall @Bundestagskantine noch seinen "Logenplatz" über dem River geniessen.

... so, da will ich mal wieder meine aktuelle Spät-Abendbeschäftigung aufnehmen

1. @Bundestagskantine
   Ich würde im Sheraton bleiben und nicht umbuchen.
   Die Lage für die nächsten Tage sieht nicht sooo negativ aus. Die Flutmauern in der Umgebung des Sheraton sind hoch und stabil.
   Zudem, was soll passieren? Ihr wohnt ja nicht im Erdgeschoss. Und höchstens dort könnte Wasser hereinlaufen.

Die Mauern im Stadtgebiet BKK sind auf 2,30 m Flut ausgelegt und heute Abend steht der Pegel auf 2,04 m, also ähnlich gestern. Morgen früh soll er 2,04 m haben.
Nur ein Dammbruch könnte gravierende Probleme bringen und dann steht sowieso die ganze Stadt unter Wasser, das ist klar. Aber auch da wärt ihr aus meiner Sicht im Sheraton noch immer am Besten aufgehoben, weil die als grosses Hotel natürlich in solch einem Fall ganz andere Möglichkeiten besitzen, als ein kleines.
Ich wohne selbst in der Nähe, auf der anderen Flusseite, etwa 2 km weiter flussabwärts und kann die Lage hier somit gut überblicken und einschätzen.

Den Pegel kannst Du hier live verfolgen:
http://hydrology.rid.go.th/wmsc/cctvsamsen.htm

Die Webcam steht schräg gegenüber vom Sheraton, bei den königlichen Barken.

Alle öffentlichen Verkehrsmittel sind in BKK ohne Einschränkungen in Betrieb und benutzbar. Auch die Khlongboote auf der Golden Mount-Line und der NIDA-Line fahren regulär. Ich sah heute sogar, dass es an den Haltestellen noch gar nicht so extreme Höhenunterschiede gibt, im Gegensatz zum Normalpegel.
Allein die grossen Ausflugsschiffe (Dinner-Fahrten usw.) passen nicht mehr unter den Brücken durch.

2. @ULPilot
   @teach im Thread nach Dir, hat schon sehr gut gearbeitet und mir eigentlich mit den Links vorgegriffen. Das sind die offiziellen Websiten von der Authorithy übers Hochwasser. Leider ist eben vieles nur in Thai.

Aber ich habe trotzdem noch einen Link:
http://www.thaiflood.com/floodmap
Dabei steht bei den Reitern oben links der 03. Oktober und ganz rechts der 24. September. Die Karte wird ja fortgeschrieben, so dass Du es auch weiterhin aktuell verfolgen kannst.
Meine Meinung, je später, um so mehr Strassen sind wieder befahrbar. Nicht nur wegen des Wasserrückzuges, auch wegen der zunächst notwendigen Reparaturen und je weniger Umleitungen musst Du fahren.

Aber, ich sehe seit heute Abend eine neue mögliche Baustelle: Phuket !
In Kürze könnte dort die Flut einsetzen. Man sagte für morgen dort eine Regenwahrscheinlichkeit von 70% voraus und ähnlich auch für die nächsten Tage und was danach kommen könnte, kennt ihr bereits alle .... (man sprach es beim Wetterbericht auch an und warnte erstmals)
Aber, für die "neue Baustelle" habe ich auch schon jemanden vor Ort für Euch, der gerne und ebenso gut über die Entwicklung hier berichten wird. Unsere liebe @Palme30 sitzt im Moment im Flieger nach BKK und morgen früh von hier weiter nach Phuket.

Später noch mehr zur aktuellen Entwicklung in BKK ... Es beginnen gerade die Spätnachrichten.

... das kenne ich zur Genüge auch, @Sanook.
Der Deutsche Humor ist ein anderer als der Thailändische.
Ich kann hier oft bei einem Witz gar nicht lachen, weil ich nicht wüsste worüber. Selbst wenn ich es mir nochmal erklären lasse, erkenne ich oft den Hintergrund nicht.

Wenn ich andererseits jedoch eine Dumme Bemerkung mache, dann in Englisch oder Deutsch, will sie es plötzlich doch verstanden haben.  Man muss aber dann eine gute Miene machen, damit sie ihr Gesicht nicht verliert. Ansonsten, siehe oben ....

Ich denke, es interessiert doch auch andere User im HC, die daraus erfahren können, wie das Miteinander von Peronen aus so gegensätzlichen Kulturbereichen funktioniert - oder auch öfter mal nicht!
Aber ich - und sicher auch Sanook- nehmen es mit thailändischer Gelassenheit und einem Lächeln, wenn auch mal die Fetzen fliegen .... (dann geht es aber meist ums Geld, weil hier ebenso Welten in der Ansicht dazu zwischen liegen).

Nein, es können nicht alle Flughäfen nördlich von BKK angeflogen werden!
Die blau-weissen Fernbusse vom Chatuchak-Bus-Terminal stehen deshalb bereits am Suvarnabhumi zum Einsteigen.

Welche dies sind, konnte ich auf die schnelle nicht mitbekommen. Hier neue Meldungen zu posten, ist ja nur eine Service neben meiner Arbeit.

Ich poste es aber heute Abend noch konkret!

... gut, dass wir Dich im Boot haben @Sanook. So gibts ab und an mal wieder einen guten Joke obendrauf!

Aber es ist leider die mehr als bittere Wahrheit in Thailand, trifft aber auch ebenso auf viele Länder im ähnlichen Entwicklungsstadium zu.
Fällt jedoch auch hier noch besonders gravierend auf, weil die oberen Schichten noch relativ klein sind, im Gegensatz zu Europa.

Nun habe ich auch gleich ein schlechtes Gewissen bekommen und werde versuchen, vom 38. in den 28. floor zu ziehen

Aber ehrlich gesagt, wenn ich unten in den Sois mit den dort lebenden Thais zusammen sitze, habe ich schon regelmässig ein beklemmendes Gefühl und irgendwo ein schlechtes Gewissen. Die Thais sehen es aber meist nicht so drastisch. Ist ja klar, sie wissen überwiegend nicht viel von der Welt da draussen und ihren oft sehr übertriebenen Luxus. Somit leben sie in ihren Sois zufriedener als jeder Farang. Spätetsens aber dann, wenn dieser eine Flasche Whisky mitgebracht hat ...

@simmi,
vor einer Stunde sah ich tatsächlich etwa 12 Schlepper, nebeneinander gekettet und vertäut unter einer Brücke mit laufenden Motoren.
Es waren aber eben keine Tausend (wie am Montag verkündet) sondern nur etwa 12.

Ich sehe dies als eine clevere Einnahmequelle für die jeweiligen Schiffer an, wo sie ja im Momet keine Schuten ziehen können. Auf diesem Wege bekommen sie von der Regierung ihre Ausfallzeit bezahlt .
Aber zunächst sollten doch wohl mal die verrosteten Boote der Marine Vorreiter bei dieser Aktion sein?

Die Schlepper haben aber gerade noch so auf dem Pfiff unter die Brücke gepasst. Die höchsten in der Mitte, die etwas flacheren in der Nähe der Pfeiler.

Ich beoabachte diese "revolutionäre" Idee in ihrer Ausführung weiter ....

Liggi wrote:
Der Flughafen Bangkok ist gut geschützt. Hier ein Bericht aus einer Thai Zeitung:
 
"Am Flughafen wurden Deiche errichtet, die 3,5 Meter hoch und insgesamt 23,5 Kilometer lang sind, um ein Eindringen etwaiger Wassermassen zu verhindern. Der Flughafen sei auf jeden Fall sicher und werde seinen Betrieb weiterhin fortsetzen, hieß es von zuständigen Stellen. Mehrere Wasserpumpen stehen bereit, falls es doch zu Wassereinbrüchen kommen sollte. Jede dieser Pumpen hat ein Fassungsvermögen von einer Million Kubikmeter Wasser pro Tag."

Leider, die Mitteilung der Pressesprecherin von gestern aber "in einer Thai-Zeitung" falsch wiedergegeben. Das kommt, wenn einer vom anderen abschreibt und dabei nicht differenziert. Ist moderner Journalismus. Macht ja nur den kleinen Unterschied ....

Der erste Satz ist richtig. Schrieb ich ja auch schon so.
Beim zweiten Satz: alle zwei Pumpen zusammen = 1 Mill. cbm/Tag. Also es gibt nach den wörtlichen Aussagen keine "mehrere Pumpen".
Was ist, wenn eine Pumpe ausfällt, darauf wurde übrigens nicht eingegangen. Es stehen mehrere Pumpen bereit, entsprach auch nicht den Aussagen von Khun Wilaiwan.
Soviel verstehe ich schon noch Thai und aktuelle Zahlen schreibe ich mir in der Regel sofort auf.

... also In Auytthaya haben sie es mit dem (einen oder mehreren) grossen Hotels im neuen Zentrum am Montag gemacht. Denn die lagen ziemlich trocken bzw. nur knöcheltief. Das war eideutig auf den Fotos erkennbar.

Irgendwo mussten sie ja mit den vielen evakuierten KKH-Patienten auch hin ... Man sah auch eindeitig die Hotel-Reception im HG.

Wie Du schon schreibst, was Besseres kann den Hotels nicht passieren. Obwohl sie in A. und Umgebung bereits vor der Katastrophe für November zuiemlich gut gebucht waren.
Und warum neuerdings nicht? Yingluck war lange Zeit in Amerika und hat dort auch andere Umstände und ein anderes Denken kennen gelernt. Vielleicht hat auch ihr Bruder interveniert ... ?
Auch in Thaland lernt man dazu, ich habe den Eindruck, inzwischen auch öfter und schneller ....

Eben sah ich, dass in Nakhon Sawan offensichtlich auch chinesiche Sanitätshubschrauber im Einsatz sind, ebenso chinesiche Boote. War alles chinesisch beschriftet.
Der Hubschrauber schwebte knapp über der Flut und man bugsierte einen Schwerkranken (mit Beatmung und Infussion) samt Bett auf sechs aufgepumpten Autoreifen dorthin und hievte ihn rein.

Also nach wie vor dramatisch was abläuft.

Oh, die Uferbereiche in Höhe der Rama-IX-Bridge wurden vor kurzem überflutet. Das erste Wasser in zentralen Teilen von BKK !!!

Einen schönen Guten Morgen nach Deutschland (wenn auch heute etwas später),

zunächst, die Lage in BKK ist ruhig.
Es gab in dieser Nacht weder ausserhalb noch in BKK grössere Katastrophen.

Die kritischen Damm-Stellen in Pathum Thani, am Rangsit-Khlong 5, in Muang Ake und in Taling Chan sollen bis morgen mit 1,7 Mill. Sandsäcken verstärkt und damit gesichert werden.
Das Stadtbereich von Nakhon Sawan ist inzwischen wieder vollständig gegen neu eindringendes Wasser gesichert, also unter Kontrolle, obwohl dort nach wie vor venezianische Zustände herrschen.

Man wolle nun beginnen, in den bereits vor einigen Tagen betroffenen nördlichen Provinzen, die Betroffenen systematisch zu evakuieren. Bisher gab es dort ja nur Hilfsleistungen in Notfällen und die Bewohner haben im ersten Stock ihrer Häuser oder auf ihren Dächern ausgeharrt.
Die Evakuierung ist solange notwendig, bis die Häuser wieder regulär benutzbar sind und auch etwas ausgetrocknet.
Unter diesem Aspekt merkte ich ja auch schon mehrfach an, dass hierfür wohl alle festen und benutzbaren Unterkünfte herangezogen werden, auch Hotels. Sicherlich natürlich -im Moment- noch nicht die Hotels im Zentrum von BKK.
Aber für "mutige" Überlandreisende könnte es unter diesem Aspekt schon Probleme geben, die dann jedoch auch die "mutigen" Veranstalter lösen müssen, die bisher alles in Abrede gestellt haben!

Das die östlichen Stadtteile von BKK aber von der Flut betroffen sein werden, scheint unausweichlich, trotz aller Sicherungsmassnahmen, wird eindeutig erklärt.
Hinzu kommt, dass im Moment gerade der zweite schwere Monsunregen des Tages über BKK zieht.
Der Pasak Damm in Lop Buri wurde darum auch zunächst für die nächsten drei Tage wieder geschlossen.

CHina hat heute die Spende und Lieferung von 10 Mill. Sandsäcken für BBK angekündigt, die weiterhin noch dringend hier benötigt werden.

Die Gefahr für BKK ist also auf alle Fälle noch nicht vollständig gebannt !!!

Katastrophen können manchmal ja auch positive Signale setzen. So auch gestern im politischen Falle: die Annäherung von Gelb und Rot.
PM Yingluck und der vorherige PM Abhisit besprachen im Expertenkreis gemeinsam die Lage. Nachdem in Thailand über Jahrzehnte politisch nur konträr gearbeitet wurde, vielleicht ein erster Ansatz, in der Zukunft ein wenig mehr zusammen zu arbeiten.

Offiziell wurden heute Morgen 281 Hochwasser-Tote seit 25. Juli genannt. Ich las aber woanders von geschätzten mindestens 500 Toten und gehe eigentlich mit dieser Zahl mehr konform, nachdem ich jeden Tag die erschütternden Bilder sehe.

Ich möchte gleich noch zweimal auf @simmi eingehen, die sich immer wieder intensiv mit vielen Hintergründen beschäftigt und somit gute, zielgerichtete Fragen stellt.

Ich bin in meinen Kommentaren wohlweislich nicht auf den Plan der Regierung, mit 1000 Marineschiffen und Schleppern die Fliessgeschwindigkeit des Chaophraya zu verdreifachen eingegangen. Ich hielt es schon immer für eine spinnerte Idde und hätte mich doch ein wenig gewundert, wenn diese erfolgreich sein sollte.
Am Montag hatte man in der Nähe der Rama-IX-Brücke drei oder vier Marineschiffe verkettet und die Motoren laufen lassen. PM Yingluck war kurz dort und hat zugeschaut.
Seitdem ist Schweigen im Walde. Ich spanne hier immer, dass ich über diese Massnahme im TV einen Film sehe, oder in der Zeitung etwas lese. Schweigen im Walde - auch keine Negativmeldung!!!
Offensichtlich hat man also eingesehen, dass dies wohl nichts oder nicht den gewünschten Effekt bringt.
Vielleicht gibt es im Forum jemanden, der dazu aus fachlicher Sicht eine Stellungnahme abgeben kann. Interessiert wohl nicht nur @simmi und mich?

@simmi schreibt in ihrem nächsten Thread:
.... sichern sie einen der wichtigsten Wirtschaftzweige ihres Landes, nämlich den Tourismus! Und diese Ziel kommunizieren sie auch sehr in die Welt (siehe Videotext z.b. auf nTV) ....
Ja, ich war gestern auch etwas erstaunt - nein schockiert!, wie selbstsicher Chumpol diese Behauptung herausposaunt hat. Ich und sicher auch die meisten anderen (ausser offensichtlich die Thai-Tourismusbehörde und zahlreiche Veranstalter in der Welt) bin der Meinung, dass Tourismus nur in einer funktionierende Infrastruktur möglich ist.
Sonst ist es kein geordneter Tourismus mehr, sonder allein Katastrophentourismus und nimmt chaotische Züge an.
Dass vielleicht viele touristische Ziele erreichbar sind, will ich nicht in Abrede stellen. Aber auf welchem Weg ? Derzeit in Thailand doch meist nur auf einem abenteuerlichen! Zumal weiss man im Moment hier auch nicht so genau, ob man wirklich am Ziel ankommt, denn die Lage ist im Lande ja nach wie vor fast überall chaotisch, weil nach wie vor ungeordnet und meist noch unorganisiert.

Ich verstehe Chumpol schon, dass er nach den natürlichen und politischen Katastrophen in der nahen Vergangenheit inzwischen jeden Strohhalm dafür nutzen muss und auch aus seinem Amt heraus hierzu verpflichtet ist.
Aber, man muss dies auch wieder aus mehreren Sichtweisen und damit kritsich sehen und darf es nicht als die einzig zutreffende Aussage und einhundertprozentige Wahrheit hinnehmen.

Noch zum Schluss:
Vom Suvarnabhumi gibt es keinerlei Meldungen - also offensichtlich dort alles OK!

Heute Abend wieder das Neue vom Tage.
Grüsse und einen schönen Tag aus BKK

PS: Ich sehe gerade, es wird kalt bei Euch in Deutschland, besonders in den nächsten Nächten. Naja, heute ist ja auch Vollmond.
Mein Freund aus Davos schrieb mir heute Morgen, dass es dort schon zweimal 50 cm Schnee gab. Ebenso ungewöhnlich zu dieser Zeit, bemerkte er .... und dachte gleich an mich in Thailand

Guten Abend im Forum aus Bangkok,

gleich Eingangs will ich zur heute Abend wichtigsten Frage in diesem Thread Stellung nehmen bzw. das Wiedergeben, was heute der Tourismusminister Chumpol und die Flughafensprecherin dazu gesagt haben:
Man fühle sich in der Lage, den Betrieb des Flughafens in jeder Sitaution aufrecht zu erhalten !
Es gäbe zwei Pumpstationen südlich des Flughafens. Jede Station verfügt über vier Pumpen, die 12 Kubikmeter Wasser pro Sekunde verarbeiten können, oder eine Million Kubikmeter Wasser pro Tag.
Die Kanäle und Deiche seien überprüft und voll funktionsfähig.

Zum anderen steht die Flut auch heute Abend immer noch an der nördlichen Stadtgrenze von BKK.
Meine Vermutung von gestern und heute Nachmittag hat sich bestätigt. Im Norden von BKK hat das Wasser viele Möglichkeiten, sich auszubreiten, ohne solch immense Schäden anzurichten, wie in Nakhon Sawan. Natürlich wurde hier ebenso auch alles, Landwirtschaft und privates Eigentum, vernichtet. Aber eben nicht mit explosionsartigen Flutwellen.

Der Wasserstand des Chaophraya lag heute Abend 2 Meter über dem Meeresspiegel. Das sind nur etwa 5 cm mehr, gegenüber gestern.

Die Flut wird auf alle Fälle noch BKK erreichen, aber offensichtlich doch nicht mit der ursprünglich vermuteten Wucht. Vor allem, wenn die Flutmauern weiterhin dem Wasser standhalten, was alle hoffen.
Das Wasser steht im Moment in Rangsit und Pathum Thani zwischen 50 cm und 2 Metern und wird in der Nacht Nong Chok, Khlong Samwa, Lat Krabang und  Min Buri überfluten.
Von Patum Thani will die Regierung bis Sonntag zur Entlastung von BKK 5 Kanäle nach Samut Prakan baggern lassen, wo das Wasser ins Meer ablaufen soll.

Positiv ist, dass das Krankenhaus in Nakhon Sawan voll funktionsfähig ist. Aber man sah, dass wirklich pausenlos Schwerverletzte eingeliefert wurden.
Das Hochwasser bedeutet für alle Thais im Moment einen Kampf bis zur Erschöpfung.

Das Kabinett hat heute eine Resolution verabschiedet, wobei jede Behörde 10% ihrer Haushaltsmittel für die Flutopfer bereitstellen muss.

Zur Lage in Ayutthaya:
Die Wassermenge im unmittelbaren Kerngebiet wurde heute von Experten auf bis zu 8000 Millionen Kubikmeter geschätzt. Man geht davon aus, dass es bis zum vollständigen Wasserrückzug hier und in anderen, ebenso stark überfluteten Gebieten etwa 2 Monate dauern wird. Dann ist aber noch nichts renoviert bzw. restauriert.
 
Falls es Mittwoch früh gravierend wichtige Meldungen gibt, poste ich sie. Ansonsten Morgen Abend wieder mit einer Zusammenfassung vom Tage.
 
Schönen Abend in Deutschland!

Danke auch @Sanook, dass Du bei den Antworten gleich mal mit angepackt und mich entlastest hast. Habe heute ja schon so viele Fragen beantwortet ...

Salsasusi wrote:
Bei mir ist es leider viel schlimmer. Ich habe für den 1. November ...

Wie sieht die Situation da aus?

Hallo Salsasusi,
 
F.:
Bei mir ist es leider viel schlimmer. Ich habe für den 1. November einen Flug nach Bangkok und wollte am 2. November die große Nordthailand-Rundreise über u.a. auch Ayutthaya machen. Sehenswürdigkeiten nicht mehr anfährt (mit dem Hinweis, Routenänderungen sind vorbehalten), nur um die Kohle nicht zu verlieren?
A.:
Diese Tour canceln! Selbst wenn Du ein paar Euro für Storno dabei verlierst. Das wird auch am 1.November nichts. Ihr werdet irgendwo sinnlos rumgegurkt. Das Wasser in A. steht 2 Meter und drüber. Selbst wenn es bis dahin weg sein sollte, musst Du vorher Gummistiefel kaufen und siehst nur Schlamm. Die 500 Jahre alten Khmer-Tempel müssen vorsichtig gereinigt werden. Das dauert ...
Es dürfte bei der Rundreise auch ein Hotel-Problem geben, da die Standrd-Hotels am Reiseweg aus verschiedenen Gründen nicht benutzbar sein werden. Also auch in diesem Falle ... JWD.

F.:
Khun mac: Du hast doch deine Tour für die erste Novemberwoche auch gecancelt.
A.:
Ja, aber es ist eine spezielle Tour, wo wir uns überwiegend im Primärwald in den Bergen aufhalten, also keine Städtereise. Es ist einfach zu nass und damit zu gefährlich dort, nach zwei Monaten Dauerregen. Ich hole diese Tour im Januar nach.

F.:
Arbeitest Du zufällig für die Agentur, die die TUI-Rundreisen durchführt und kannst mir da vielleicht Infos geben, wie der Stand momentan ist?
A.: Buddha sei dank -NEIN-

F.:
Macht irgendeine thailändische Agentur wirklich noch Rundreisen für deutsche Veranstalter?
A.: Natürlich! Jeder Thai braucht Kohle und davon unendlich viel. Thailand ist im Aufbruch und fast jeder Thai verschuldet!
Für Geld macht ein normaler Thai so gut wie alles. Das Risiko, wenn einem Gast etwas passiert, trägt ja der Veranstalter. Der Thai oder sein Office sind ja nur Vertragspartner. Also ist diesem alles egal, wenn er den Auftrag hat und nur die Kohle stimmt.

F.:
Ich hoffe, dass TUI mir die Möglichkeit gibt, OHne Stornkosten von der Reise zurückzutreten.
A.:
Wohl eher nicht, wie ich die TUI kenne. Das Auswärtige Amt hat ja keine Reisewarnung für Thailand herausgegeben, sondern nur einen Sicherheitshinweis. Dafür gibt es nichts.

F.:
Habe dann allerdings noch das Problem, dass ich den Flug direkt bei der Airline gebucht habe und da auch stornieren müsste.
A.:
Kommt auf die Buchungsklasse des Tickets an.
Frage bei der Airline, wie hoch die Storno- oder Umbuchungsgosten genau für dieses Ticket wären. Danach kannst Du entscheiden.

F.:
Oder macht es Sinn, nach Bangkok zu fliegen, soweit der Flughafen geöffnet ist und dann weiter nach Hua Hin oder Cha Am für 2 Wochen Badeurlaub zu fahren? Wie sieht die Situation da aus?
A.:
Es gibt im Moment keinen Grund, der dagegen spricht. Habe fast täglich Kontakt mit Hua Hin. Keinerlei negative Meldungen bisher von dort. Und der der Suvarnabhumi ist bis dahin auf alle Fälle wieder OK, falls aktuell ein Ereigniss eintreten sollte.
Die Regenzeit sollte dort bis Anfang November wohl auch ziemlich zu Ende sein (dachten wir allerdings hier auch schon mal vor ein paar Wochen), so dass das Wetter in dieser Region eigentlich bereits "thailändisch" sein sollte.

**Allgäuer_Fehl ** wrote:
FALLS wir uns dazu entscheiden zu fliegen (wir warten den morgigen Tag noch ab, und das Reisebüro hab ich heut auch nicht mehr erreicht) - wie wäre es, wenn wir den Flughafen BKK gar nicht verlassen, sondern nach Ankunft versuchen, schnellstmöglich einen Flug nach Phuket o.ä. zu bekommen? Seht ihr da gute Chancen?
 
Oder findet derzeit eher eine "Flucht nach Süden" statt und wir bekommen kurzfristig vielleicht gar keinen Flug?

... abwarten und Tee trinken, so sehr die Zeit auch bei Euch drängt. Den Flug könnt ihr sowieso nicht mehr storieren.
Es gibt keine "Flucht nach Süden" Phuket und Khao Lak sind OK.
PG einfach rumdrehen. Erst Badeferien - dann BKK. Ist auch erholsamer und bis dahin ist hier wieder alles OK.
Der Gouverneur hat sein Wort gegeben, dass seine Mauern halten werden. Er wird auch dafür Sorgen, falls doch etwas eintritt, dass die Schäden schnellsten beseitigt werden. Es fehlt hier weder an Geld, noch an Material und der Gouverneur hat bisher sein Wort überwiegend gehalten .... Schliesslich hat er dabei sein Gesicht zu verlieren.
Schaue Mittwochmorgen nochmal in meine Thread, was ich dann gepostet habe. Ist ja bei mir dann schon am Mittag und die Lage des Tages in etwa absehbar.

mara4223 wrote:
Meine Frage ist nur, wie stehen die Chancen wenn ich nun am Sonntag nach BKK fliege und gleich weiter nach Phuket, und dann kommt die große Flutwelle, sitze ich dann in Thailand fest -> Wenn der FH gesperrt wird?

Wird keiner wissen, ist mir klar….

... richtig, weiss keiner. Aber warte nur mal bis DO. ab. Dann sollte man Tendenzen erkennen können.
Und wenn Du eine Reiseversicherung hast, dann kannst Du immer noch am Freitag zum Arzt gehen. Ach, ist mir übel ....
Zurück sehe ich keine Probleme. Der Airport würde ja nicht wochenlang geschlossen. Es ist das erste, was wieder flott gemacht wird. Und wenn sie die Passagieren mit Booten hinbringen, anstatt mit dem Taxi!

simmi25 wrote:
Khun mac, kannst du denn einschätzen wie sehr der Flughafen von BKK von einer Überflutung betroffen sein könnte?
Hab heute mal in Google Map geschaut, er ist ja doch ein Stück weg vom Fluss.

So, die Sonne geht in BKK unter und ich will mich nun mal wieder auf diese Baustelle begeben.
Vorab, es gibt nichts direktes Neues, was ihr sofort wissen müsstet. Mein Bericht vom Tage und die von so vielen dringend erhoffte Einschätzung dann am Abend/ MEZ.

Zunächst will ich mal auf simmi's Frage von heute Morgen antworten.
Wenn man sich das auf einer normmalen Karte mit grossen Masstab ansieht, hast Du Recht. Aber schau mal bei google-maps, stelle Gelände ein und zoome.

Da kommen plötzlich ganz viele kleine Kanäle zum Vorschein.
Wir nennen es hier die Cobrasümpfe und so hiess es auch, ehe der Airport gebaut wurde in Thai. Tatsächlich kann man heute auch hier immer noch Cobras fangen - und gebraten essen (lecker!).

Das Terrain des Airports liegt etwa auf dem Level vom Meeresspiegel (+/ - 2 Meter). Wen man gräbt, genügt ein Spatenstich, um auf Grundwasser zu stossen. Und wenn ihr landet seht ihr viele kleine Fisch-, Krabben und andere Teiche. Und sie haben immer den gleichen Wasserstand und werden auch automatisch umgewälzt, denn das Wasser fliesst hier allein. Man muss nur das Loch ausheben, alles andere macht die Natur hier.

Beim Bau des Flughafens gab es grösste Grundwasserprobleme bis hin, dass man eine Landebahn nach kurzer Zeit komplett neu bauen musste, weil der Unterbau für das schwierige Gelände nicht stabil genug war.
Am Anfang des Betriebes hatte man auch grosse Probleme mit Toiletten usw. wegen dem geringen Gefälle des Geländes bis zur Kläranlage. Musste man auch korrigieren.

Ihr habt alle schon gesehen, dass dort zwischen allen Bahnen und Flächen grosse Wasserkanäle vorhanden sind. Das Wasser wird von hier in grosse Sammelbecken gepumt, in die kein Grundwasser eindringen kann.
Aber, wer Thailand etwas besser kennt, weiss dass vieles hier nur von heute bis gestern funktioniert und mit der heissen Nadel gestrickt ist. So bin ich mir überhaupt nicht sicher, dass die Kanäle und Pumpen auf grössere Wassermengen als auf einen Monsunregen von einer Stunde ausgelegt sind.
Hier werden ja z.B. auch alle Toilettenanlagen in 50er PE-Rohr installiert (Abwasser wohlgemerkt). Darum muss ja auch in TH das Toilettenpapier so dünn sein ...(ist ernst gemeint!).

Die ganzen Sümpfe sind mit kleinen und mittleren Kanälen verbunden. Und wer einen Sumpf kennt, weis dass dort immer Wasser in Bewegung ist.
Eigentlich ist alles dort ein geschlossenes hydraulisches Sysrtem, zwischen Chaophraya und Mae Klong (westlich).

Kommt nun die Flut ins Delta, verteilt sie sich über dieses hydraulische System gleichmässig. Je nach Höhe könnte es überlaufen.
Als Hochwasser-Schutzsystem umgibt das Gelände des Suvarnabhumi zwar ein 3,5 Meter tiefer und 70 Meter breiter Polder. Ob dieser aber für den Fall eines Hochwassers wie dieses gerüstet ist, weiss heute Abend nicht einmal Buddha.
 
Nun unterliegen auch Flugzeuge  beim Starten und Landen den Gesetzen der Physik und ich vermute, schon bei einem geringen durchgängigen Wasserfilm von etwa 1 cm sind Start oder Landung nicht mehr möglich.

Ein gleiches hydraulisches System ist übrigens im Norden von BKK vorhanden (es ist der Gemüsegarten BKKs). Darum läuft zur Zeit das Wasser auch nur langsam in die Stadt, weil es sich hier ebenfalls zunächst durch die endlosen kleinen und mitteleren Kanäle verteilen und auch im Gelände dazwischen breit machen kann.

Wie es am Suvarnab. weitergehen könnte, weiss im Moment noch niemand. Heute Nachmittag gab es eine fünfzehnmünütige Hochwasserdiskussion für BKK an Hand einer detaillierten Karte mit Hydrographen und Meteorologen. Da wurde der Suvarn. auch wieder mit erwähnt

Im Moment geht der erste Monsunregen des Tages direkt bei mir herunter. In der Umgebung habe ich heute aber schon verschiedene solcher lokalen Starkregen beobachten können.

Da du ja auch eine qualifizierte Mail geschrieben hattest, bin ich überzeugt, dass Du meine Erklärung zum hydraukischen Problem des Airports verstanden hast (es gibt wohl hier leider keinen  lachenden Smiley?)

Überflüssiges Doppelzitat entfernt, da dieses bei einer direkten Antwort entbehrlich ist.
... heisst aber neurdings ddpa
Was heisst gekauft ? Geschenkt war er, weil so grottenschlecht gekürzt ....
Sicher von der Volontärin ....

Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@Merz
... vom Spiegel abgeschrieben, dabei gekürzt und aus Unkentniss der Vor-Ort-Situation vollig Wirklichkeitsfremd.
Diese Arbeit ist ein typisches Negativ-Beispiel für Journalismus ....
Dann lieber ganz lassen, weil es natürlich für bare Münze genommen wird. Wie sollte es der Leser auch beurteilen und einordnen können? Er ist ja nicht vor Ort und muss es einfach so glauben!

Um die Situation hier ein wenig zu verstehen, zumindest bitte den Beitrag in ganzer Länge allein im Spiegel lesen! Link weiter oben, von @simmi

Danke @joachimkeck, Dein Beitrag ist schon sehr wertvoll. Auch mal ein aktueller Eindruck, wie es aus der Luft im Bereich des Susimachmalbum momentan aussieht.

Ja, die Flut ist im Moment natürlich noch vor BKK!
Das momentane Ausmass des Chaophraya (wenn Du ihn überhapt gesehen hast - Landeanflug ist meist von der anderen Seite über die Cobrasümpfe) kann man natürlich schlecht beurteilen, wenn man keinen Vergleich hat.

Seit Stunden beobachte ich aber, dass sich die Strömungsgeschwindigkeit sukzessive steigert.
Auch in der Stadt leiden immer mehr Strassen unter leichter Überflutung.

Ich muss am Sonntagmorgen mit dem Auto nach Pattaya und habe dabei schon etwas Bauchschmerzen, weil keiner weiss, was uns bis dahin erwartet.
Der Airport selbst und einige Strassenabschnitte bis Pattaya liegen auf fast Null bzw. sogar unter dem Meereslevel.
Dazu später nochmal mehr ....

Guten Morgen, zunächst an die Frühaufsteher,
zuerst ein weiterer aktueller Lagebericht.

Die aktuelle Lage hat sich am Morgen in Nakhon Sawan in der Form entspannt, dass sich die reissenden Fluten beruhigt haben. Das Wasser steht dort in der Stadt um die 50 cm, ausserhalb bis 2 m. Auf den Strassen herrscht reger Bootsverkehr, wie an einem Morgen in der Lagune von Venedig.
Aber es ist allein eine angespannte Ruhe. Die Rettungskräfte und tausende Freiwillige sind pausenlos unterwegs, besonders um Alte und Kranke, zum Teil unter schwierigsten Bedingungen, aus den überfluteten Häusern zu holen. Ebenso viele Privatleute, um ihr bewegliches Hab und Gut zu retten.

Aber die "Wasser-Karawane" ist in der Nacht weiter gezogen. Sie stand am Morgen an der Stadtgrenze von BKK, in Nonthaburi. Auch diese Stadt und ihr Umland sind nun schwer überflutet. In der nahe liegenden Thammasat-Universität hat man Mensen und Hörsäle geräumt und zu Notlazaretten umfunktioniert. Hierher bringt man nun Alte, Kranke und Verletzte. Zwischendrin findet auch gleich mal eine Notoperation statt, sah man in den Berichten. Hier herrscht geordnetes Chaos, jedoch spielen sich wiederum dramatischste Szenen ab.

In BKK sind die Khlongs und Kanäle an der Obergrenze angelangt und laufen über, jedoch noch moderat. Davon sind jetzt auch einige grosse Strassen betroffen.
Zum Beispiel die Sathorn Rd., das ist die Strasse, wo sich auch die Dt. Botschaft befindet. Der Kanal in der Mitte ist voll und verteilt sein Wasser gleichmässig über die Fahrbahnen. Der Strassenverkehr war aber heute Morgen hier noch nicht wesentlich beinträchtigt. Ebenso soll es in der Phetchburi Rd. aussehen.

Die Flutmauern entlang des Chaophraya in BKK haben bisher dem Wasserdruck stand gehalten.
Da relativ grosse Wassermassen ins Umland vor BKK abgeflossen sind, hat der Druck der Flut auf BKK offensichtlich zunächst etwas nachgelassen.
Der offizielle Zeitplan könnte also doch zutreffen, dass am Donnerstag bzw. in der Nacht vom Mi. zum Do. die Flut durch BKK schwappt. Mit welchen Folgen, ist im Moment in keiner Weise abzuschätzen.

Soviel aktuell am Morgen aus BKK.
Auf die Fragen von Salsasusi und simmi komme ich etwas später zurück.

Guten Abend nochmal in Deutschland,

die Lage in BKK sieht im Moment überraschenderweise ganz gut aus !
Ich habe vorhin noch ein paar Sois am Chaophraya und die Schutzmauern dort inspiziert und musste feststellen: Das Wasser ist zurück gegangen.

Danach, beim Anschauen der Filme in den Spätnachrichten war mir aber der Grund schnell klar.
In Nakhon Sawan schiesst die Flut nach wie vor lawinenartig durch die Stadt und breitet sich in noch nicht oder nur wenig überflutetes Gelände aus. Aus dem Heli glich es einer Seenlandschaft mit Festland - weit am Horizont. Von vielen Häusern schaute wirklich nur noch das Dach heraus.
Nachdem es am Tage noch einige kleinere Dammbrüche gegeben hatte, stellen diese wohl die Ursache für die momentane Entlastung der Situation im Grossraum BKK dar.

Die Experten meinten aber, in der zweiten Nachthälfte würde die nächste Flutwelle auf BKK zusteuern.

Für die in BKK in dieser Woche anreisenden, also weiterhin alles offen ..... Leider.

Wenn es in dieser Nacht bzw. am Morgen gravierende Ereignisse geben sollte, werde ich am Morgen sofort posten. Ich habe ja den River aus 130 m Höhe komplett im Auge.

Schönen Abend!

simmi25 wrote:
Habe gerade einen Artikel zu dem Thema gefunden wie Reiseveranstalter damit umgehen:
 
sorry das mit dem Link einfügen hat nicht geklappt.
Deshalb muß ich ihn von "Hand" abschreiben:
www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,791022,00.html

Hallo Simmi, habe mir gerade den Artikel von heute im Spiegel angeschaut.
Die momentanen Aussagen vieler Reiseveranstalter sind zum grossen Teil nur Schutzbehauptungen, um die Reisen nicht canceln und den Preis zurück zahlen zu müssen (ist ja ihr Geld, zahlt denen keine Verischerung oder so und sie bleiben in der Regel auch auf den Flugkosten sitzen). Also alles hin, auf biegen und brechen ....
Deshalb ist es für die Veranstalter auch äusserst negativ, was wir hier im Forum veranstalten: die aktuelle Situation zeitnah wiedergeben!

Der Gast kann es ja im Moment nicht beweisen, sondern erst, wenn er vor Ort ist und das Dilemma live erlebt.

Zum Beispiel:
Die Stadt Chiang Mai steht tatsächlich -im Moment- kaum noch unter Wasser. Aber will ein Tourist seine Zeit alleine in der Stadt verbringen? In den umliegenden Gebieten sieht es aber nach wie vor schlimm aus (ist ja klar nach zwei Monaten Dauerregen und Hochwasser). Das Gelände ist unbegehbar, zumal auch die rote Erde wie *** rutscht, wenn sie nass ist. Zum Teil sind ja sogar Strassen weggespült.

Aber dann wird eben, wie es im Artikel so schön heisst, vor Ort umgebucht. Man geht eben dreimal auf den Doi Suthep. So ist die Aufenthaltszeit in CNX auch umgebracht ....

oder als nächstes Beispiel:
Tagelang konnnten keine Busse nach CNX fahren, weil der Highway vielfach unterbrochen war.
Richtig , jetzt fahren wieder Busse. Sie haben sich eine andere Route gesucht. Fahrzeit anstatt 10 jetzt 15 Stunden. Wollt ihr mitfahren? Canceln aber unmöglich, der Bus fährt ja ....

Ich wills nicht weiter kommentieren .....

Aber wie ich schon schrieb: Phuket und Khao Lak im Moment ohne Probleme.
Bleibt nur noch das Fragezeichen, ob am Donnerstag der Suvarnabhumi offen oder überflutet ist ?
Aber sonst könnten die Flieger auch in Phuket landen ....
Das ist eine Alternative, darum nicht ganz so tragisch.

Übrigens Admins: Ich habe auch Probleme mit den Links. Seit Wochen bekomme ich keine Worte mehr über die Maske verlinkt. Fenster zu, Link im Nirrwana. Bitte Script prüfen!!!!