@ chriwi
 
 Oh doch, ich bin sehr für freie demokratische Äußerung... und es gibt auch nicht "mein Thread, dein Thread"...
 
Aber - ich bring mal ein anderes Beispiel:
 
Stell dir vor, ich hätte geschrieben:
 
"Kann / soll / möchte man noch Kartoffeln essen, wenn man weiß, dass sie durch bestimmte Zubereitungsarten dick machen.
Esse ich also weiterhin Kartoffeln (weil mein Gewicht mir egal ist, ich es im Griff habe oder weil Kartoffeln nicht in jeder Zubereitungsart dick machen) oder boykottiere ich die Kartoffel an sich ?"
 
Und du schreibst dann in deiner Antwort von den Verdiensten der Pommes, wie lecker sie mit Mayo, usw. sind und "verteufelst" die Magersucht, die Magermodels und und und...
Und am Ende sieht es dann so aus, als ob jeder, der nicht 100 %ig der Kartoffel zustimmt, was gegen etwas füllige Mitmenschen hat - oder - noch schlimmer - zur Magersucht aufruft.
 
Ich aber wollte über das Kartoffelproblem an sich reden, z.B. über gekochte Kartoffeln, Stampfkartoffeln (ohne massenhaft Butter), die doch eigentlich gesund sind... und zu Pommes, Chips und Co hat halt jeder seine eigene Meinung. Ist doch OK.
 
Aber was dann deinen Beitrag zu den Pommes betrifft, so müsste ich dir schreiben: Irgendwie bist du am Thema vorbei.
 
LG    Anne

@ chriwi
 
Wo :? wird denn hier in diesem Thread auf Demokratie "rumgeritten" und wo kommt "Demokratiehörigkeit" zum Ausdruck ?
 
Nirgendwo !!! Demzufolge musst du auch nichts relativieren.
 
Und wenn du gern nach China  fährst - trotz ..... (wie du selbst schreibst), ist das vollkommen OK. Schreib's einfach.
 
Nochmal: Es geht um ein Meinungsbild und ich füge zur Erinnerung hier meinen ersten Beitrag ein:
 
"Nach einem Streitgespräch im Freundeskreis würde ich gerne mal wissen, wie ihr das seht:
Kann / soll / möchte man Urlaub in einem Land machen, von dessen Regierenden man weiß, dass sie keine korrekten Wahlen zulassen oder durch einen Putsch an die Macht gekommen sind, diktatorisch regieren und Menschenrechte verletzen, usw. usw.?
Geht mich das als Urlauber nichts an ? Oder boykottiere ich ?
Zur Erläuterung: Es ging bei diesem Streitgespräch um Griechenland unter der Militär-Junta in den späten 60ern und dem heutigen Nordkorea."

mkfpa wrote:
....Ich habe heute Abend dieses Thema mal mit einigen (lokalen) Freunden diskutiert.
 
Dabei hatten die einen ganz klaren Konsens dass, solange das Preis-Leistungsverhältniss stimmt und das Reiseziel sicher ist, die politische Situation bei der Urlaubswahl keine Rolle spielt. Ein typischer Spruch war z.B. "Ich will ja nicht auswandern sondern nur Urlaub machen".

Ganz herzlichen Dank für deine klare Antwort, die 100 %ig zum Thema passt   und die zusätzlich noch ohne Umschweife, "Bewertungen", usw. zum Thema kommt.
 
So haben wir auch diskutiert (waren dabei zwar unterschiedlicher Meinung - aber das darf man doch sein - oder nicht ?)
 
Und so habe ich das Ganze auch hier rein gestellt. Ich habe nie geschrieben, dass man dieses oder jenes Land nicht bereisen sollte. 
 
Mir ging's / geht's allein um ein Meinungsbild.

@ chriwi
 
  Was würdest du anstelle vorschlagen ?
 
Oder habe ich hier was falsch verstanden ?

Raeci wrote:
Gerade bei politisch instabilen Ländern, Diktaturen usw. ist es meiner Meinung nach wichtig sich vorher zu informieren, wie man reist, wo man sein Geld ausgibt usw...

Allerdings sollte man sich immer im Klaren darüber sein, dass man es als Tourist nicht ganz vermeiden kann, die Regierung zu unterstützen (das geht u. U. schon mit der Visagebühr los).

Will man sie aber ganz und gar nicht unterstützen, schränkt das die Reisemöglichkeiten schon erheblich ein...
 
@ Alexa
Ich wollte das Land auf keinen Fall abwerten. Ich habe es als Beispiel zitiert und hätte - wie du schreibst - auch andere Länder benennen können.

RV teilte heute per Post mit, dass bereits gebuchte Reise nach Rhodos im Herbst 50 € pro Person weniger kostet.

"Ob jemand die politische Situation "untragbar" empfindet, muss jemand selbst wissen und erfahren."

Ja, aber darum geht's doch hier...
 
Demzufolge: Wenn denn jemand aus einem anderen Land die Kirchensituation hier in Deutschland untragbar findet und nicht damit leben kann, macht er eben keinen Urlaub mehr hier.
 
Ich hatte mich - um das Ganze nicht ausufern zu lassen - allerdings hier auf den Staat beschränkt, das heißt, z.B. ein Land, wo keine korrekten Wahlen stattfinden , Diktatur herrscht...

@ Sibirier
 
Ist die Sache mit der Kirche wirklich nur ein deutsches Problem ?
 
Wir haben aber in der Tat auch über Deutschland gesprochen, aber über ein Ereignis, dass schon sehr lange zurück liegt und von niemandem von uns miterlebt wurde - nämlich über die Olympischen Spiele während der Hitler-Zeit in Deutschland... und über all die Staatsgrößen, Sportgrößen, die halt passiv durch ihren Besuch teilnahmen und... "akzeptieren".
Na ja, ist eine andere Geschichte. 
 
Es ging bei der Diskussion aber nicht um die Sicherheit der Touristen - die setzten wir einfach mal so als gegeben voraus.
 
Das Thema war: Touristen riskieren nichts, aber die politische Situation im Land empfinde ich als untragbar.
 
Und da war die Schmerzgrenze bezüglich "untragbar" bei den Leuten halt sehr unterschiedlich.

@ curiosus
Danke. Hab mir ein paar Seiten davon gerade mal angeschaut.
 
@ Rainer (und Erik)
Ja, und gerade darum kam es ja zu einem Streitgespräch... Worüber kann ich mich hinwegsetzen, worüber nicht.
 
Z.B.: Ich fliege in die USA trotz Guantanamo, Todesstrafe, usw. Spanien unter Franco boomte....
 
Aber - immer vorausgesetzt, es wäre für Touristen ungefährlich -  würde ich (vor allem als Frau) z.B. in den Iran reisen ?
 
Ist ja alles nur hypothetisch. Geht allein um die Frage: Wo fängt für mich das "NO GO" an.

Nach einem Streitgespräch im Freundeskreis würde ich gerne mal wissen, wie ihr das seht:
 
Kann / soll / möchte man Urlaub in einem Land machen, von dessen Regierenden man weiß, dass sie keine korrekten Wahlen zulassen oder durch einen Putsch an die Macht gekommen sind, diktatorisch regieren und Menschenrechte verletzen, usw. usw.?
 
Geht mich das als Urlauber nichts an ? Oder boykottiere ich ?
 
Zur Erläuterung: Es ging bei diesem Streitgespräch um Griechenland unter der Militär-Junta in den späten 60ern und dem heutigen Nordkorea.

Dirk-1708 wrote:
Alles richtig und ich selbst bin meilenweit davon entfernt der Presse alles zu glaube. Hab ich noch nie und werde ich auch nie.
Hier waren mir einfach viel zu viele Leute unterwegs die die rosarote Brille regelrecht eintätowiert haben und deshalb sah ich mich dazu motiviert mal was gegensätzliches zu bringen.

Ich verbringe seit Jahrzenhnten meinen Urlaub in Griechenland und werde das auch weiterhin tun, aber deshalb muss ich nicht mir allem einverstanden sein was die Griechen respektive die griechische Regierung "fabriziert"
Schließlich lebe ich ja auch in Deutschland und das sehr gerne...........

Zwischen rosaroter Brille (oben erwähnt) und dunkel violetter Brille (siehe diverse Beiträge im Thread) gibt es viele Schattierungen...
Und nur wer ganz oder sehr weit rechts oder links steht (und das nur in Hinblick auf das Farbspektrum, nicht politisch ), hat so etwas wie "Vorurteile"... wenn ich es denn mal so nennen darf.
Bin für ein kräftiges Pink ! ... und freu mich schon auf Rhodos !

@ Eleftheria
 
Liebe Leute hier, dieses Blatt wird uns ALLE überleben....
Aber kennt denn noch jemand zum Beispiel Günther Wallraff und "Der Aufmacher"? Untertitel: "Der Mann, der bei B... Hans Esser war".

Hier Zitat  - dabei unbedingt den 3. Abschnitt lesen.

Aber was soll's? Die Leute werden es weiterhin lesen und glauben - insbesondere wenn es ihnen in den Kram passt.

Jaaa, ist schon schwierig nachzuvollziehen, wenn der eine oder andere hier von "explodierenden Preisen außerhalb der Hotelanlage" schreibt....
 
Ich würde sagen: Macht doch Urlaub in Deutschland. Das ist ja soooo billig !!! Insbesondere die Anfahrt mit dem PKW !!! (Habe gerade mal wieder getankt !)

Sorichst du in deinem Beitrag von den Beamten in Griechenland oder Deutschland ?
Denn wenn du hier von Deutschland redest, dann weißt du gewiss auch, dass es die untere, die mittlere und die gehobene Beamtenlaufbahn gibt und dass die untere und mittlere Schicht jahrelang Nullrunden in der Besoldung geschoben hat und es z.B. in NS für diese Beamte schon jahrelang kein Weihnachts- bzw. Urlaubsgeld mehr gibt.

@ AnneG
 
Also hier überschätzt du die Ratgeber im Forum aber gewaltig.
Bezüglich Naturkatastrophen können selbst die keine Auskunft erteilen... 

@ Gabi
 
Was StudiVZ,  Xing, Facebook, usw. für den Personalchef ist, ist das Forum von HC für die Versicherung.  Von wegen Hexenschuss ! 

@ Sandra
 
Komme aus OS und fliege öfter ab Düsseldorf und das, was dir Probleme macht, kenne ich ebenfalls.
Da die Flugzeiten manchmal sehr kurzfristig geändert wurden, habe ich ein Hotel am Flughafen gebucht. Das Holiday-Inn in Ratingen ist da sehr praktisch: Zug bis D-Airport, von dort mit dem Gratis-Shuttle zum Hotel und am nächsten Morgen halt wieder mit dem Shuttle zum Flughafen. Die fahren dich auch sehr (!) früh.
War mir wirklich lieber als die ganze Nacht im Flughafen rumzusitzen.
P.S.: Zimmer kostete letzten Herbst 39 €... ist aber sehr unterschiedlich.

@ Giselle 123
Danke für den Artikel.
 
Und dafür (Auszug aus dem Artikel) sollten wir uns "deutsch schämen":
 
..."Mit einem 50-Euro-Scheck seien da Anrufer (eines Radiosenders) belohnt worden, die einen Griechenwitz zu erzählen wussten. Den Scheck sollten sie dann in einem griechischen Restaurant einlösen. Als kleine Hilfe in der Krise sozusagen“...

getsrebe wrote:
wenn jeder so denkt wird sich nie was ändern.dann kämpfe ich lieber alleine weiter und fall auf die schnautze,aber ich verliere nicht mein gesicht!!!

Ja, aber so denken doch die meisten...
Und die, die dir wirklich zusetzen, sind eigentlich weniger die "Gegner", sondern die schweigende Mehrheit. An der beißt man sich die Zähne aus...
Aber wie du schon schreibst - man muss sich dann wenigstens nicht für sich selbst schämen.