@waldbader sagte:

Die werden sich schon einig, keine Sorge... jetzt kommen auch noch die Geschädigten bis 31.12. hinzu und lt. Versicherung fällt das ja alles in den Topf bis 30.10.2019...

Und Mitte Dezember sagt TC die Reisen bis April ab, und im März dann alle. Vorher wird Zurich keinen einzigen Cent auszahlen.

@detlef-m sagte:

Genau diese Aussage habe ich von meiner Bank (Mastercard) auch erhalten, nachdem ich den Antrag gestellt hatte.

Ich hab lediglich das aufgeschrieben, was in dem Artikel stand. Letztendlich geht es in dem Artikel nur darum, dass anscheinend einige Banken gar nicht das Verfahren einleiten wollen. Also kein Mehrwert zu dem bereits Bekannten.

Ich hab die Info auch nur gepostet, weil einige explizit danach gefragt hatten, was in dem Artikel steht

Also ich habe jetzt den Artikel bei Bild gelesen "Sparfuchs". Wer die Bild App noch nie Installiert hat auf dem Handy, kann sie installieren und kann das Bild+ ein paar Tage kostenfrei lesen. Das hab ich gemacht.

Folgendes steht zusammengefasst drin.

AmEx: Keine Chance

Visa: Erst Zürich kontaktieren, wenn tlw. oder keine Auszahlung Erfolgt, gibt es laut Visa den Restbetrag/Gesamtbetrag via Chargeback.

MasterCard: Erst Zurich kontaktieren. Wenn keine Auszahlung erfolgt dann Betrag via Chargeback. (Im Statement von MasterCard werden Teilerstattungen nicht genannt).

Im Großen und Ganzen steht drin, dass man sich nicht von der Ablehnung der Bank abspeisen lassen soll. Aber das war bereits alles bekannt.

@detlef-m sagte:

Gerade mal auf die Seite von Thai Airways in unsere Buchung geschaut. Am 17.10.19 sollte der Flieger gehen. Bis gestern waren unsere Plätze noch gebucht. Nun sind alle Flüge storniert.

Das tut mir sehr leid.

@sense82 sagte:

Achtung den Text habe ich vom Bild abgeschrieben. Falls Fehler drin sein sollten :=)

Thomas Cook hat gestern die Reisebüros mit dem folgenden Schreiben in Kenntnis gesetzt:

Liebe Vertriebspartner,
liebe Reisebürokolleginnen und -kollegen,

in den vergangen Tagen erreichten Sie unzählige Meldungen, Presseartikel und Updates zur Situation von Thomas Cook und den TC Veranstaltermarken sowie viele Meinungen und Spekulationen. Nahezu stündlich gibt es neue Berichte. Wir verstehen, dass Sie alle mit dieser Situation unzufrieden sind. Wir bitten Sie und unsere gemeinsame Kunden dafür von Herzen um Entschuldigung.

Wir alle hier bei Thomas Cook Deutschland sind ebenfalls von den Ereignissen überrollt worden und arbeiten gemeinsam mit den vorläufigen Insolvenzverwaltern von hww und der Zurich Insurance mit Hochdruck an einer Klärung der offenen Fragen.

Es ist uns schmerzlich bewusst, dass es für Sie und unsere gemeinsame Kunden gerade für die Abreisen ab dem 01.11.2019 sehr drängt und das es zu den Themen Stornierung von Reiseaufträgen, Reisegutscheine, sowie der Möglichkeit, Linienflüge antreten zu können, noch einige zu klärende Fragen gibt. Diese Themen sind aus versicherungstechnischer und rechtlicher Sicht leider sehr komplex, das ist der ehrliche Hintergrund für die verzögerte Kommunikation.

Wir sind aber mit der hww und Zurich Insurance in den letzten Abstimmungen und hoffen, im Laufe der nächsten Tage sukzessive auch dazu Klarheit schaffen zu können. Wir alle bei Thomas Cook setzen uns mit voller Kraft für den Fortbestand unseres Unternehmens ein. Unser komplettes Vertriebsteam ist auch in schweren Zeiten für Sie da und unter den gewohnten E-Mailadressen und Telefonnummern erreichbar.

Viele von Ihnen sind hier ja auch in regelmäßigen Austausch. Wir bedanken und bei Ihnen allen, die uns während der vergangenen Tage Mut zugesprochen habend und uns trotz der eigenen Mehrarbeit und der schwierigen Kundengespräche Mitgefühl und Solidarität entgegen gebracht haben. Wir schätzen und sehr glücklich, ein Teil dieser großartigen landesweiten Touristik-Familie zu sein, und dass uns so viele Kolleginnen und Kollegen im herzen begleiten und die Daumen halten.

Herzlichen Dank und viele Grüße aus Oberursel

Ihr Thomas Cook Team

Dankeschön!

@frahei sagte:

Hallo, Reise gebucht vom 14. - 24.11.2019. Am 12.10. wird meine KK belastet, also Restzahlung leisten. Was ist, wenn ich die KK sperre?

Ich würde die KK sperren und deinem Reisebüro (wahrscheinlich HC) deine Bankverbindung mitteilen, da du jetzt mit Lastschrift zahlen willst, die leiten das an TC weiter oder du rufst bei TC direkt an / Fax. Lastschriften kannst du wenigstens einfach zurückbuchen. Ich würde mich auf die Aussage, dass von KK nicht abgebucht werden nicht verlassen. Bei mir erfolgte die Abbuchung sogar 2 Tage vor dem Datum auf der Rechnung.

@tocaba sagte:

Wir auch

Allerdings war bei uns nur ein Gutschein über 2500 € dabei

Unsere Reise hatte 6000 gekostet (ohne Ironie) ... deshalb der 5000 Euro Gutschein (Ironie).

@fallenwitcher sagte:

Hat schon wer von der Versicherung Geld erstattet bekommen? War es nur ein Teil oder komplett? Ich habe 26.9 die Daten abgeschickt. Da war noch nicht klar das die Flüge bis zum 31.10 abgesagt werden. Bis dahin galt das nur bis zum 13.10.

Wir haben unser Geld schon komplett erstattet bekommen. Gestern kam auch die Abrechnung von Zurich per Post und dazu ein Blumenstrauß inkl. Schokolade mit einer persönlichen Entschuldigung von Frau Berk (Geschäftsführin NEC). Ausserdem hat Holidaycheck uns einen Gutschein über 5000 Euro gesendet, damit wir nächstes Jahr verreisen können.

@jokische sagte:

Wir haben eine Pauschalreise über holidaycheck ,mit Thomas Cook für April 2020 gebucht. Die Anzahlung ist weg,mit Kreditkarte bezahlt.
Wir haben Angst, dass die Restzahlung abgebucht wird.
Kann man das verhindern? Lt. Auskunft meiner Bank nicht!
Einen Antrag an KAERA für die Anzahluns-Rückzahlung kann man auch noch nicht stellen, da noch nichts abgesagt wurde.
Wer hat einen Rat?

Melde die Karte doch einfach als "verloren", dann bekommst du eine neue mit neuer Nummer und die alte Karte wird deaktiviert. Kostet meist 10 Euro ...

@d-saster sagte:

MLP

--> https://mlp.de/redaktion/downloads/infoblatt-zur-reklamation-wegen-insolvenz-der-thomas-cook-gmbh.pdf

Vielen herzlichen Dank ️

@d-saster sagte:

Oh. Sehr interessant, da dort auch explizit tlw Erstattung erwähnt ist. Dankeschön! Welche Bank ist das denn?

@olicheck

S 62 Mastercard

Chargeback geht in dem Fall, wenn ein Sicherungsschein o.ä. vorhanden war/ist, nur wenn die Entschädigung abgelehnt worden ist.

"The travel service was covered by a bonding authority or similar scheme according to local law,and one of the following: The cardholder (or traveler) requested reimbursement from the bonding authority or similarscheme and did not receive it, or the claim was decline." ....

Wie mit Teilentschädigung umgegangen wird, ist momentan noch unklar.

@olicheck sagte:

Um noch einmal auf Mastercard zurück zu kommen:

Sollte jemand bei seiner Mastercard Herausgeber-Bank Probleme haben, überhaupt das Antragsformular ( Zahlungsreklamation Mastercard/Visa) für Mastercard Chargeback zu bekommen, die Bank sich nicht für zuständig erklären oder wegen mangelnden Erfolgsaussichten abblocken etc., könnte der aktuelle Mastercard Chargeback-Guide helfen. Denn ich bin überzeugt, das kein BankmitarbeiterIn diese 438 Seiten auf Englisch durchgelesen hat......

Mastercard Chargeback-Guide (geändert am 24.09.2019) auf Seite 58:

Original:

Chargeback Condition:
„Travel services arranged through an online travel agency or tour operator were not received and the travel agency or tour operator is no longer in business.“

Übersetzung:

Rückbuchungsbedingung:
„Reiseleistungen, die über ein Online-Reisebüro oder einen Reiseveranstalter arrangiert wurden, wurden nicht erhalten und das Reisebüro oder der Reiseveranstalter ist nicht mehr im Geschäft.“

Das sollte zu mindestens ausreichend sein, um von seiner Bank ernst genommen zu werden. So als Argumentationshilfe.....!
Von einer Versicherung, die zuerst einspringen muss, habe ich nirgends etwas gelesen......eben sowenig von einem zuerst zuständigen Insolvenzverwalter  

Aktueller Mastercard Chargeback-Guide

Auf S 62 steht "service was not covered by a bonding authority or similar scheme according to local law, or neither the issuer nor the cardholder ,...."

@sonnestrand75 sagte:

Sagen wir so, es ist eh völlig egal, wie ich es verstehe. Zurich wird eh so machen, wie sie wollen.
Es steht auch nirgendwo, dass erst Rückholungen ganz bezahlt werden sollen. Trotzdem äußern sie sich in Medien so, dass nur der Rest quotiert wird.

Wir werden sehen, was passiert.

Man kann natürlich Gäste auch nicht nur tlw zurückholen, aber die Hotels bekommen ja lt Medienberichten auch vorab nur 50 % (wahrscheinlich widerspricht eh direkt wieder jemand, der es besser weiß), wahrscheinlich würden die 110 Mio nicht mal für die kompletten Hotelkosten + Flüge ausreichen.

@sonnestrand75 sagte:

Es steht halt im Gesetz anders. Erst auszahlen, dann quotieren. Wie auch immer es funktionieren soll, wenn die Grenze so schnell erreicht wird.

Dass Zurich sich davor drücken will, jedem danach eine Forderung rauszuschicken, zu viel Ausbezahltes zurückzuzahlen, ist nachvollziehbar.

Im Gesetz steht es trotzdem so...

Wo steht dies denn bitte im Gesetz? Und bitte komm mir jetzt nicht mit 'unverzüglich', was lediglich ohne schuldhaftes verzögern bedeutet, aber eine nach den Umständen des Einzellfalls angemessene Prüfungs- und Überlegungsfrist beinhaltet. (Und da ist es selbstverständlich, dass die Versicherung einen Überblick haben muss). Genau deshalb hab ich bei Kaera nachgefragt, und diese vollständige Auszahlung wurde verneint (was auch logisch ist).

@vonschmeling sagte:

... sagt die Frau von der Kaera ...
Sorry, aber ich geb´s bei dir jetzt definitiv auf - das wird dir vermutlich eh zupass kommen.
Allen anderen am Thema interessierten muss ich leider aufmerksames Lesen der jeweiligen Inhalte verordnen.
Für Fragen und spezifischen Austausch gibt´s ja noch die PN Funkiton zum Glück!

Du weißt natürlich alles besser, ist eh klar. Wenn nicht alle Reisen von TC abgesagt sind und die Schadenshöhe gar nicht feststeht, kann Zurich nicht mit der Entschädigung beginnen, da die Quoten nicht feststehen. Gut, hätten sie dich eingestellt, dann wäre das natürlich möglich, weil du alles weißt und die Klügste auf dem Planeten bist.

@vonschmeling sagte:

Nochmals vollkommen aberwitzige Aussage der freundlichen Frau - sorry aber dass du da so gar keine Zweifel hattest finde ich befremdlich!
Der Schadenseintritt auf der Seite es Buchers ist die Absage der Reise. Erst dann entfalten Fristen Wirkung.
Diese lauten nach wie vor: 8 Wochen nach Schadenseintritt (Ergänzungen können Interessierte über die Suchfunktion finden).
Man kann sich jetzt aussuchen, ob mucmuli die Informationen nicht korrekt verstanden oder die Frau am Telefon überwiegenden Unsinn kommuniziert hat - ich bin grad noch ambivalent ...

Da ich etwas anderes wissen wollte, war mir diese Aussage relativ egal. Ich hab ja meinen Schaden bereits angemeldet. Letztendlich fängt Zürich eh erst mit der Bearbeitung an, wenn alle Reisen komplett abgesagt sind

@roro538 sagte:

Für alle die mit American Express bezahlt haben. Hier eine sehr gute Info von einer Anwältin.

https://www.youtube.com/watch?v=Hxsnd_cYef8&feature=youtu.be

Cool danke. Die haben auch ein Video für MasterCard. Wobei M&M,/DKB zu mir am Telefon meinte, dass ich denen einreichen muss, wie viel ich von Zurich erstattet bekommen habe.

Kann mich jemand über die Risiken aufklären, die ein Chargeback mit sich bringen soll/könnte, was die Dame im Video erwähnt

@stephan-schuboth sagte:

Wann ist denn eigentlich Einsendeschluss???... Wirklich ernst gemeint!

Die Frau von Kaera meinte zu mir am Telefon 8 Wochen ab Insolvenzantrag, wobei wenn Reisen im Jahr 2020 erst Ende 12/19 abgesagt werden, dann hätten diese ja keine Chance mehr ...

@steelydan1 sagte:

Das Thema wird in wenigen Tagen/Wochen, spätestens wenn alle Reisenden zurück sind, in den Medien so gut wie keine Rolle mehr spielen.
Ab und zu wirst du einen Fachbeitrag finden, wie z.B. "Air Berlin schuldet Kunden MIllionen" (Quelle: Capital), mehr nicht.

So ist es ... Aus den Augen aus dem Sinn. Der Lauf der Zeit