Ja, in Stuttgart gibt's auch nen Royal Kebap

So, jetzt sind auch die ersten Fälle in Österreich (Innsbruck) und in der Schweiz (Tessin, beides nicht so weit weg von Italien) bestätigt. Wollen wir jetzt für jedes Land einen extra Thread aufmachen? Es ist nur eine Frage von Tagen wenn nicht gar Stunden bis Verdachtsfälle auch sonstwo in Europa auftauchen.

Einfach mal locker bleiben und die Hysterie den Hysterikern überlassen. Hysterie war noch nie ein guter Ratgeber!

Was genau ist Dein Problem, @Meinproblem?

Ich finde es relativ unergiebig, hier als Laien über die Gefährlichkeit und/oder medizinische Einstufung zu debattieren. Das führt im Besten Fall zu nichts, ansonsten nur zu Streit und wilder Spekuliererei. Es geht um Beschränkungen bzw. Beeinträchtigungen von Reisen nach Norditalien. Und da muss man ganz klar sagen - ja die gibt es, wenn auch nicht massiv sofern es die Verkehrssituation betrifft als auch in der regionalen Verbreitung. Was auf jeden Fall beeinträchtigt ist - wer Museen, Kirchen, Messen, Konzerte oder andere öffentliche Veranstaltungen besuchen möchte, der muss damit rechnen dass dies aktuell nicht stattfinden kann.

Wer nur zum Skifahren in den Dolomiten oder zum Strandspaziergang an der winterlichen Adria ist, der wird aktuell keine Probleme haben.

Warten wir mal ab - heute ist in Rom Besprechung zwischen den Gesundheitsministern Italiens, der Anrainerstaaten und auch Deutschlands, was da für weitere Maßnahmen beschlossen werden.

Langsam wird es richtig hysterisch. Der Bürgermeister von Ischia wollte es Touristen aus der Lombardei und dem Veneto verbieten an Land zu gehen - da ist nun aber die Präfektur Napoli eingeschritten. Quelle, der italienische Link im Beitrag von 07:41

Von Bekannten weiß ich, dass öffentliche Veranstaltungen, auch Fußballspiele und Konzerte, abgesagt wurden oder werden, dass Museen geschlossen sind (auch der Duomo in Milano!), kein Unterricht stattfindet, keine Messen gelesen, Schulen und Kindergärten zu sind etc. Der ÖPNV funktioniert aber, ebenso die Bahn und der Flugverkehr. Der Autoverkehr ohnehin. In Venedig ist relativ wenig los für einen Rosenmontag, ein Bekannter hat mir vorher erzählt dass gestern und heute tausende Touristen die Stadt mangels Carnevale wieder (problemlos) verlassen hätten.

Lt. diversen Schweizer Medien (u.a., *hüstel* BLICK ) fordern Schweizer Politiker und Bürger Maßnahmen, von Fieberkontrollen an den Grenzen bis hin zur Schließung der Grenze nach Italien. Alles natürlich völlig utopisch - s. auch den Beitrag über mir dem ich sehr zustimme.

Als Beispiel, der Tessiner Gesundheitsdirektor hat gesagt, bei einer Grenzschließung sind die Spitäler nicht mehr handlungsfähig, da ein Großteil des Personals, vom Arzt bis zur Reinigungsfachkraft, italienische Grenzgänger sind.

Hinzu kommt, dass die Inkubationszeit irgendwie 2 Wochen betragen soll, d.h. jedwede kurzfristige Maßnahmen sind insoweit jetzt eh für die Katz da viel zu spät.

Ob sich das alles nachhaltig auf Buchungszahlen im Tourismus auswirkt wage ich mal zu bezweifeln. Aktuell kann es natürlich schon sein dass sich der eine oder andere noch zurückhält bis sich der Pulverdampf verzogen hat.

Die Sperre am Brenner für Bahnreisende ist wieder aufgehoben: N-TV

Im Übrigen ist es völlig utopisch, das Virus an irgendwelchen Landesgrenzen aufhalten zu wollen. Gerade sind Faschingsferien und zigtausende Touristen in den Skigebieten unterwegs. Venedig platzt trotz offiziell abgesagtem Karneval an diesen Tagen aus allen touristischen Nähten. In die Schweiz (Tessin) fahren jeden Tag 50.000 Grenzgänger aus der Lombardei zur Arbeit, meist alles über "grüne Grenzen". Diese Quarantäne ganzer Dörfer funktioniert natürlich auch nicht wirklich, Also, Ball flach halten, keine Panik verbreiten und ein bissele Aufpassen bei Kontakt mit anderen Menschen und größere Menschenansammlungen meiden. Was natürlich nicht klappt wenn man mit Bussen, Bahnen und Kreuzfahrschiffen unterwegs ist oder irgendwie arbeiten gehen muss.

Eine Übersicht (italienisch, aber das meiste erschließt sich) gibt es z.B. hier: La Repubblica

Da gab es u.U. noch andere Probleme. Ich mein, wieso sollte sich ein Beherbergungsbetrieb, der über 100 überwiegend sehr positive Rezensionen bei Google hat, wegen einer tlw. kritischen Bewertung auf einer Pauschalreiseseite einen Kopf machen, umfangreiche Recherchen anstellen (sooo einfach kommt man aus der Bewertung nun nicht auf den realen Gast!) etc.? Und jeder sollte ja wissen, dass einmal geschriebene Rezensionen nicht mehr so einfach wegzubekommen sind, zumindest nicht bei seriösen Portalen. Die anderen sind eh nicht relevant.

Der Betrieb ist, so kann man es nachlesen, wohl sehr gut frequentiert und es sei mühsam überhaupt unterzukommen - der braucht den TE schlichtweg nicht.

Ich persönlich würde die Sache auf sich beruhen lassen (ehe ich hinfahre und mich nur krank ärgere) und mein Geld einem anderen Betrieb zukommen lassen. Ist ja nicht der einzige Ponyhof auf dieser Welt.

Dass das Geschäftsgebaren insoweit nicht unbedingt professionell ist steht natürlich auf einem anderen Blatt. Aber damit muss und wird der Ponyhof klar kommen.

Man kann die Dinger aber auch in die Kabine mitnehmen, ist HIER nachzulesen. Ebenso die Regularien, sprich vorher anmelden, kein Web-Check-In etc. Außerdem muss der Nachwuchs den Sitz dann während des Fluges auch nutzen.

Über die Sinnhaftigkeit kann man allerdings dann schonmal nachdenken. Mit 7 sind die ja nicht mehr sooo klein und die Autovermieter bieten im Regelfall entsprechende Hardware für einen nicht allzu schweren Taler an.

@candecor sagte:

Warum machst du es dann?

Lesekompetenz mangelhaft! Ich habe nun ganz bestimmt weder jemanden zu belehren noch habe ich dies in irgendeiner Form gemacht. Mir ist es persönlich völlig Banane wie sich jemand nun entscheidet, das muss letztendlich jeder selber wissen, und genau das habe ich geschrieben. Und gebeten, zum Thema (zurück) zu kommen und nicht mit dem erhobenen Zeigefinger durch die Welt zu latschen und die eigene Meinung für die alleinseeligmachende zu halten..

Na, dass es objektiv "bessere und verträglichere" Reiseziele mit Kleinkindbespaßungsanlagen gibt wie ein tropisches Schwellen- wenn nicht soger Drittweltland - das sollte jedem klar sein. Über die subjektiven Umstände der TE wissen wir nunmal garnix und darum sollten diese ganzen moralinsauren Belehrungen eigentlich unterbleiben - Günter hatte ja bereits darauf hingewiesen.

Ich gehe mal von aus dass Eltern selber am Besten wissen was die individuelle Lebenssituation so erfordert und ob es dem Nachwuchs nun wurscht ist ob er nun in Phuket oder Spiekeroog durch den Sand krabbelt. Vielleicht einfach mal die gestellten Fragen noch abschließend beantworten - die Frage nach der besten Buchung der Mietkutsche steht ja noch aus - und gut ist?

Nachtrag noch zu Elba - die Insel ist so vielfältig, da kann man auch einen ganzen sehr schönen Urlaub verbringen!

Na, manchmal wäre es hülfreich die xx Editiert! xx würde die Ärmelschoner anziehen und das Blaulicht auslassen. Nur weil in einem steinalten Thread die Schlagworte "Toskana" und "Auto" gemeinsam genannt werden heißt das noch lange nicht dass der auch passend ist. Zumal es da viel um Ligurien und das Wetter im August geht. Hilfsweise würden die Admins das dann schon eigenverantwortlich regeln!

Hallo Elke, ich bin jetzt nicht so der Toskana-Experte, kann Dir aber aus Erfahrung berichten dass Elba für einen Tagesausflug sinnlos ist. Was aber geht, den geplanten Badeaufenthalt dortselbst zu verbringen, z.B. in Marina di Campo, in Procchio, in Marciana Marina oder in Capoliveri. Für Toskana selbst - max. 2 feste Standorte, kommt halt darauf an wo der Schwerpunkt sein soll. Sooo groß ist die nun auch wieder nicht und wenn man sich in einer Fattoria oder einem anderen Agriturismo im Chianti-Gebiet einmietet kommt man mit dem Auto tagesausflugsmäßig eigentlich sinnvoll überall hin.

Strandtechnisch - Juni ist noch OK, sofern es vor den italienischen Sommerferien ist. Tendenziell, je südlichere Toskana desto ursprünglicher und weniger frequentiert. Und wenn man sich in der Nähe von Arezzo, z.B. in der Fattoria "La Vialla", einmietet kann man auch Umbrien besuchen, Assissi, Perugia, Trasimeno-See, Todi, Spoleto etc.

@vonschmeling sagte:

[...]
Nun ist aber häufig nicht alles, was legitim ist auch moralisch.

Eine Meinung die ich in vollstem Umfang und aus tiefster innerer Überzeugung teile. Aber das Recht ist eben auch an übergeordneten Gesichtspunkten orientiert, während die Moral dehnbar ist. Die einen meinen, Steuervermeidung unter Ausnutzung aller möglichen "Schlupflöcher" sei das gute Recht eines jeden "hart arbeitenden" Menschen, andere finden das unmoralisch. Es gibt auch welche die Cum-Ex OK finden solange es der eigenen Bereicherung dient.

Kurz und gut - es steht mir nicht zu moralische Aspekte bei einer Rechtsfrage zu beurteilen, zumindest nicht öffentlich. Das ist den Gerichten und primär der Politik vorbehalten. Privat sehe ich dagegen durchaus, dass gewisse Überregulierungen, die zu letztendlich absurden Ergebnissen führen zu korrigieren wären.

Ich war schonmal Anfang Juni in Apulien - da war es das "Problem" dass die Wetterlage auf Ostwind eingestellt war und teils heftige und kühle Winde vom Balkan rüberkamen. Auf der ionischen Seite war davon aber nichts zu spüren - also mit der Gegend um Gallipoli herum kannst wenig falsch machen. Meer, je flacher desto wärmer. D.h. die ionische Seite Apuliens ist "wettersicherer", ebenso die Südwestküste Siziliens (nicht der Osten, da kommt aus dem Stretto eine kalte Meeresströmung nach oben!) und auch die obere Adria ist badetauglich.

In Kalabrien war ich noch nicht, aber mehrfach auf den eolischen Inseln die ja nicht weit weg sind - Wetter im Mai normalerweise frühsommerlich, Meer noch recht kühl. Aber immer Bedenken, in Zeiten des nicht mehr übersehbaren Klimawandels ist auf Erfahrungswerte früherer Jahre kein Verlass mehr. Nirgendwo übrigens.

Quintessenz, wenn "Strandurlaub" nicht unbedingt heißt jeden Tag 3 Stunden im Wasser herumzupaddeln ist Ende Mai eine gute Zeit für Italien. Alles noch grün, es ist vor den deutschen Pfingstferien und den italienischen Schulferien, alle Betriebe sind schon offen und es ist noch angenehm nichtüberfüllt, jedoch auch nicht mehr im Winterschlaf.

Würde mir da jetzt auch keine gesteigerten Gedanken machen. Winterstürme sind im Mittelmeerraum völlig normal und der Strand wird immer vor der Saison wieder touristentauglich gerichtet. Kenne das auch von der oberen Adria - der Strand z.B. von Lido di Jesolo ist im Winter gerne mal nur halb so breit wie im Sommer! Aber spätestens vor Pfingsten ist alles wieder tiptop.

... zumal es DIR beim Firmenwagen egal sein mag, dem Arbeitgeber aber u.U. nicht ... gebe ich nur mal so zu bedenken.

OK, dann verstehe ich das und das ist auch eine akzeptable Einstellung. Als "läppisch" war nur die Relation zwischen der Verspätung von 5 Stunden auf der Hinreise und der gesamten Reise gemeint. Gleichwohl wirst vermutlich keinen Euro sehen - wie gesagt, einem nackten Mann kann man nicht in die Taschen greifen. Und wenn man noch so galant mit einem Titel wedelt.

@wobo21 sagte:

Letztendlich wurden wir zur ursprünglichen Abflugzeit mit einem Bus nach Köln-Bonn (ca. 50km entfernt) gefahren und sind von dort dann mit über 5 Stunden Verspätung abgeflogen.

Gehe ich recht in der Annahme, dass wegen dieser letztendlich läppischen Causa eine "Refinanzierung" von 83 % des Reisepreises generiert werden soll und somit der nächste Urlaub quasi mitzufinanzieren ist?

Da zeigt sich dringend ein gewisser Reformbedarf auf. Klar, das Recht ist wie es ist - muss einem nun gefallen oder auch nicht - aber solche Auswüchse führen letztendlich dazu dass immer mehr Airlines und Veranstalter in die Insolvenz müssen, sich die Branche weiter konzentriert und somit die Preise für alle steigen.

Ob hier nur ein Euro über den Tresen geht wage ich mal mit Fug und Recht zu bezweifeln. Wo die Taschen leer sind ist halt nichts zu holen - theoretische Ansprüche hin oder her.