@guenter-holidaycheck sagte:

Wir Deutsche sind willkommene und geachtet Gäste in der Türkei-- die Haupternährer der türkischen Hotelerie sind wir sicher nicht.
Machen wir uns da nichts vor.

@Günter: Ah, jetzt wird für mich ebenfalls ein Schuh daraus. Dem ist nichts hinzuzufüfgen und das ist auch gut so Doch, halt etwas noch, was ich aber nicht belegen kann und nur von zahlreichen Aufenthalten her gehört habe. Die Touristen aus Deuschtland lassen mit Abstand den größten Anteil an Geldern außerhalb des Hotelgeländes in der Türkei. Wenn dies so richtig ist, ist das mit Sicherheit auch nicht zu unterschätzen. Aber wie gesagt, ich habe hierzu keine belgbaren Zahlen.

@jlechtenboehmer sagte:

56 % ..... Quelle : Weltbank . Die 87 % waren wohl vor der Wende ? Quelle www. laenderdaten.info.

selbst wenn ich die von Dir höchstpersönlich gennante Quelle nachrechne, dann komme ich nicht auf Deine genannte
56%. Deutschland 82,7 Mio zu Russland 144,3 Mio. Bei mir macht dies ein Unterschied von fast 74,5 % .... also bei DEINER Quelle.
Ich hoffe Deine Zahlen kommen, entgegen meiner, nicht aus der Zeit vor der Wende.

und die mit einem Durchschnittseinkommen von 22 % dessen was in Deutschland verdient wird
Da macht das Reisen doch richtig Spaß, wenn die Durchschnittsfamilie für zwei Wochen Urlaub ein halbes Brutto(!!)Jahresgehalt ausgeben muss.

woher nimmst Du denn bitte die Information, dass ein russischer Staatsbürger das gleiche für eine 2-wöchige Reise ins Hotel XY
bezahlt, wie ein deutscher Staatsbürger ?

Ja, ich hab dir die Fakten dann mal aus dem Netz geholt damit du sie auch mal siehst ....

Ich bin Dir hierfür auch wirklich sehr dankbar, denn Du hast mir wirklich extrem weitergeholfen Ironiebutton aus

Sorry @Margareta-Maria. was sind Deine Erwartungen ? Du buchst über den "Glückskäfer Deine Reise" Dieser führt Deine Anzahlung NICHT ab an MSC. MSC versucht dass Schiff für die Abfahrt voll zu kriegen. Wo haben dies was falsch gemacht ? Warum Dein Groll auf MSC ? Können die etwas für Deine Situation ? Ich kann den ganzen Frust, aller Reisebucher verstehen, aber der Frust ist doch wohl eher woanders zu suchen, oder ?

@jlechtenboehmer sagte:

und ob der Verfasser in der Schule Mathematik hatte ?
bei einer durchschnittlichen Aufenthaltsdauer von 14 Tagen würde das bedeuten , dass 1.800 (!) Hotels mit je 300 (!) Betten in den Monaten Mai + Juni + Juli+ August + September + Oktober allein durch russische Gäste zu 100 (!) % ausgebucht wären !

@jlechtenboehmer: Etwas Threadfern, aber trotzdem mal der Versuch Dich ein wenig in die Thematik der Zahlen und deren Relevanz und deren Vergleichbarkeit einzuführen. Das von Dir genannte Land hat etwa 87% mehr Einwohner als Deutschland. Das von Dir gennante Land hat im Jahr 2016 die Türkei, wegen des Flugzeugabschuss im Nov. 2015, boykottiert und etwa 458% Einbußen gegenüber Deutschland gehabt. ZDF (Zahlen Daten Fakten ) hinsichtlich der Einwohner bitte aus dem Netz holen, ebenso ZDF bitte holen aus den Veröffentlichungen von wolf2011 im Thread: Situation/wirtschaftliche Lage an der türkischen Riviera. Nun beides gegenüberstellen, nachdenken, überdenken, reflektieren und korrigieren. Aber positiv ist durchaus, dass an Deinen o.g. Zahlen nichts auszusetzen ist, außer dass Du den Reisezeitraum auf 26 Wochen begrenzt. Der Zeitraum begrenzt sich aber auch 12 Monate und etwa 1/4 der Reisenden aus Russland kommen in den ersten 6 Monaten.

@All: Sorry für OT aber ..... musste mal sein. Und wenn ich dies alles betrachte, dann ist Deutschland noch immer die stärkste Fraktion in der Türkei. So sollte man es etvl. auch mal sehen.

@Günter: Ich habe Dich schon verstanden

@guenter-holidaycheck sagte:

Anders siehts aus, wenn man sein Hotel haben will-- keine Frage

Vieles kommt für den Winter-Zeitraum 2018/2019* an Preisen aus Hoteldatenbanken, verhandelt ist da noch nicht viel--

@Günter: das war ja mein Gedankenansatz.... also sein Hotel haben will. In den letzten 2 Jahren jeweils in den Osterferien, Herbstferien und Weihnachtsferien dort gewesen. Der Wunsch nach einer Hotelveränderung besteht momentan nicht, daher dann unsererseits der Preisvergleich zu den jeweiligen Reisezeiten im gleichen Hotel. Und da spüre ich nunmal so leicht "negative Schwingungen" im Reisepreis Wie gesagt, ich bin mir bewusst darüber, dass für den kommenden Winter längst nicht alle Preise und Abflughäfen draußen sind.
Aber, ich glaube....obwohl ich im Reisebusiness NULL KOMMA NULL Ahnung habe, dass die Preise am Ende deutlich über den Preisen zur Weihnachts- Sylvesterzeit 2017/2018 liegen werden. Aktuell wird, für unser präferiertes Hotel, ein Reisepreis von etwa 6.200 € ausgewiesen, hier von LMX bzw. Ferien Touristik. Der Preis ist um 100% höher als bei der letzten Reise. Wenn ich nun hoffen darf, dass sich die Preise evtl nochmals um 1/3 reduzieren, dann liege ich aber immer noch sehr, sehr deutlich über dem letzten Reisebetrag.

Gruß
Oliver

Preislich scheint hier wirklich das abzugehen, was Günter in der Glaskugel sieht. Aktuell über Weihnachten/Sylvester mit der Familie in der Türkei gewesen. Preis in der Gesamtheit 3.100 Taler. Schaue ich heute, kostet die Reise ins gleiche Hotel, zur nahezu gleichen Reisezeit, das doppelte.

In unserem Fall ist mir bewusst, dass hier grad erst die Preise für 2 Reiseveranstalter draußen sind und dann auch nicht von allen Flughäfen. Trotzdem möchte ich auch behaupten, dass wenn alle Preise draußen sind, wir hier mindestens 20% über dem diesjährigen Reisepreis liegen.
Beim soeben durchgeführten Preisvergleich, liege ich bei der Buchung in der Hauptsaison immer noch ca. 20% günstiger als zur Weihnachtzeit.

Wie gesagt, mir ist bewusst, dass grad erst 2 Reiseveranstalter draußen sind. Warum diese derart so hoch an die Preise gehen, bleibt mir schleierhaft. Trotzdem glaube ich, dass wenn andere Anbieter mit an Bord sind, die Preise sinken werden. Aber in 2018 nicht auf das Niveau von 2016 oder 2017.

@ktr01 sagte:

Leider werden wir wohl auf die Kosten der Reiserücktrittsversicherung, die wir auch über MeinKapitän.de abgeschlossen
und bezahlt haben, sitzen bleiben. R+V kommt dafür nicht auf.
Die von uns bei MeinKapitän abgeschlossene Reiserücktrittsversicherung, über die HanseMerkur, ist dort nicht bekannt.
Geld kassiert, aber Versicherung nicht abgeschlossen.
Werden uns damit an den Insolvenzverwalter wenden.
---Na Ja.---

Ich krieg grad Augenkrebs bei dem Beitrag. Du hast Deine Reise von R+V extrem zeitnah bezahlt bekommen und jammerst nun rum wegen einer Reiserücktrittsversicherung ? Schade, dass Du auf den Kosten und nicht auf die Kosten evtl sitzen bleiben wirst. Und Haberling hat natürlich Recht, da geht bestimmt noch deutlich mehr. Schlechtwetterzulage, entgangene Urlaubsfreude, vorzeitigig eingekauftes Kokosöl und Aftersun usw.

@malini sagte:

@jlechtenboehmer,

selbstverständlich war ich in einem anderen Hotel – die Erwähnung meines Hotels diente lediglich dazu deutlich zu machen, dass so ziemlich jedes Hotel über Weihnachten u. Silvester erheblich die Preise erhöht und somit die Durchschnittspreise steigen.

“Dein“ Hotel gibt‘s jetzt auch für schlappe 422 € (pro Person im Doppelzimmer mit HP) im Februar...

Soviel zum Thema „billig“...

Abba, der Jürschen hat ein Doppelzimmer als Alleinreisender genutzt

@jürschen:

Willst Du nun belegen wer von uns beiden das bessere Abbi hat ? Glaube mir, ich kenne den Dreisatz zu Genüge und Du wirst mir hier wenig vormachen können. Alter, Du gehts mir gelinde gesagt einfach nur auf die Nüsse. Ab die Post und dem Aufschrei der Sperrung des Users widerspreche ich nicht ! Du machst das schon !

@jlechtenboehmer sagte:

gegen ein GUTES Preis - Leistungs - Verhältnis ist absolut nichts einzuwenden.
Doch wann ist ein Verhältnis gut ? Wenn beide Seiten in irgendeiner Form davon partizipieren. Und nicht : wenn die eine Seite einen so großen Vorteil hat, dass die andere im nächsten Jahr nicht mehr existiert ..... DANN schlägt nämlich der diesjährige vermeintliche Vorteil im nächsten Jahr in einen Nachteil um ....
Eine gute Geschäftsbeziehung basiert immer auf Gegenseitigkeit.

Weiterhin sagte jlechtenboehmer gestern:
Im Übrigen, da du Vergleich Tunesien angestellt hast :
Bis letzte Woche war ich im IBEROSTAR Royal El Mansour , zwei Wochen über Silvester für 820 € - das war seinen PreisWert. Im Oktober
war ich im Houria Palace, das war für knapp 600 viel zu teuer. ...Auch ich bin preisbewusst - nur , der Preis ist für mich eben nicht
alles......

@jlechtenboehmer:
Wie bitte schön passt denn das zusammen ? Du zählst Hotels auf die im Juni in der Türkei zu einem Spotpreis buchbar sind. Du wünscht Dir moralische- und ethische Bedenken, reist aber selber für 600,- Euronen im Oktober oder für 820,- Schleifen im Januar 2 Wochen nach Tunesien ?

Es gibt mit Sicherheit Leute, die wissen, welcher Anteil des Pauschalreisepreises auf den Flug, Transfer, Provisionen Reisebüro etc fallen. Ich weiß es nicht, gehe aber mal gepflegt von 30-40 % aus, so dass von Deinem Reisepreis max 60% im Hotel ankommen. Bei den von Dir genannten 600 € und 820 € bleiben somit 25 - bis 35 €/Tag beim Hotelier und das bei einem rundum Sorglospaket. Kriegst Du hierbei keine moralischen Bedenken ? Ist dies eine Geschäftsbeziehung die auf Gegenseitigkeit basiert ?

Kommt jetzt als nächstes wieder Diktatur, politische Lage, oder inhaftierte Deutsche ?
Was bitteschön ist Deine Intension bzw. Deine Botschaft ?

@jlechtenboehmer alias ..... nun wird es aber mal Zeit, dass DU Deine Behauptungen mit fundierten Thesen unterstützt. Auf geht es !!!

So einen dummgequirlten Quark habe ich bis dato nur vom Trave gelesen. Schließe Dich bitte gerne an !!!

@jlechtenboehmer sagte:

@OliverQ121171

Astor Beach , Mahmutlar(Alanya), 3 Sterne, 278€
Selge, Side, 3 Sterne, 292 €,
Side Miami Beach, Side, 3 Sterne, 302 €
North Point Hotel, Alanya, 3 Sterne, 308 € ...... undundund
Auf einem einizigen Portal komme ich auf exakt 52 Hotels All inclusive zum Preis unterhalb einer deutschen Jugendherberge nur mit Frühstück (und ohne Flug)

Wow, da hast Du aber alles rausgeholt. Daumen hoch !!! Sicherlich haben all diese Häuser ihre Daseinsberechtigung . Was ich tooooootal Klasse finde ist, dass Du mit Deinem persönlichem Namen für diese Hotels bürgst. Daumen ganz, ganz steil nach oben !!!
Wie würden meine beiden Kinder sagen ? Alda..... fahr mal rechts ran und fang an zu chillen !!!

@jlechtenboehmer sagte:

Warum die Nachfrage steigt muss ja nun nicht mehr diskutiert werden: weil es immer noch so schön billig ist.
wie sagte doch OliverQ121171 : Preis - Leistung- Verhältnis grandios

Habe ich so gesagt und stehe auch dazu !

Also : Flug billig, Hotel billig, Verpflegung billig, Getränke billig undundund.... zwei Wochen All inclusive im Juni unter 500, unter 400, unter 300 €.... wer bietet weniger ?

Zeig mir ein Hotel, welches es für diesen Preis, in der von Dir gennanten Reisezeit macht ! Bitte eins, mit mehr als einem Sternchen !

Frage : Wer verdient ? die Airline nicht, der Hotelier nicht, das Hotelpersonal vielleicht ??

Wahrscheinlich passt die Kalkulation, denn sonst bietet keine Airline, kein Hotel diese Konditionen an.

@ OliverQ121172
und warum der Preis steigt, willst du wissen ? Weil sich niemand mehr leisten kann , dich dafür zu bezahlen in diesem schönen Land Urlaub zu machen ..... s.o.

Ich und viele andere können es sich scheinbar leisten dort Urluab zu machen. Mal 1x, mal 2x, mal 3x und mal 4x im Jahr. Mag ich das Land ? Ja sehr gerne ! Mag ich die dortige Mentalität ? Natürlich mag ich diese, sonst würde ich nicht hinreisen !

Tummel ich mich in einem Forum aus, in dessen Land ich nicht reisen möchte ? Ich nicht ! Habe ich Ägypten gesehen oder bereist ? Nö, daher halte ich die Füße im dortigen Forum still. Bin ich Fatzebookuser und möchtige die dortigen User überzeugen/heilen ? Besser nicht ! Aber mach ruhg weiter, ich und viele weitere User werden dies mit einem müden Lächeln kommentieren .

Gruß vom verwarnten
Oliver

@jlechtenboehmer: wo gibt es denn bitteschön diese Kraut welches aus Deiner Pfeife aufsteigt ?

@VS: aber warum nur steigt der Preis ? Ist es villeicht doch nicht so scheiße dort ? Böses Land, böser Diktator und ganz böser Michael Chrors !!! Oder wie war es damals noch ? Egal, alles ist böse dort vor Ort. Dort vor Ort OOOOh isch bin ein Pööööt. Sorry Ironie aus: ich bin natürlich ein Poet

@wolf2011 sagte:

Wessen Interpretation ist jetzt richtiger ?

Die von Dem, der mehr Einträge hat bzw. sich in jedem Forum austummelt.

Heute vor 2 Wochen aus Belek zurückgekommen. Urlaub war chic. Und um Günters Theorie zu untermauern. Im Urlaub am 04.01. für den Sommer gebucht. Absolut identische Reise mit den gleichen Flugzeiten, Reiseveranstalter etc. HEUTE exakt 478,- € teurer.

Habe ich heute moralische oder ethische Bedenken in dieses Land zu reisen ? Äääääääh Nö ! Zweifelsohne bietet die Türkei ein Top Preis- Leistungsverhältnis und obendrein noch eine Freundlichkeit die wahrscheinlich in wenigen anderen Ländern in der Art zu finden ist.
Ach ich hab es vergessen, es gibt ja noch das Land des Lächelns. Unterm Strich bleibt doch, dass wenn ich ein nahegelegenes Reiseziel mit Wettergarantie haben möchte, dazu noch bezahlbar und mit hohem Servicegedanken, dann steht die Türkei ganz oben.
Jeder, der meint mich hier eines besseren belehren zu wollen, sei gerne herzlich eingeladen mir den Mehrwert seines präferierten Reiselandes näher zu bringen.

Hinsichtlich der Erbsenzählerei bin ich vollkommen bei Mone1973 und kann auch volkkommen verstehen dass man dann und wann mal in den "Übergebebereich" kommt. Leider wird es immer die Leute geben, die Zahlen auseinander pflücken und eine Steigerung kleinreden, weil sie die Steigerung der Spitzenzeit gegenüberstellen. Als Unternehmer mit 2, 200 oder auch 2000 Angestellten schaue ich mir doch auch mein Jahresergebnis an. 2015 war Bombe, 2016 war kappes, aber 2017 ging es wieder bergauf. Warum auch immer ? War es der Preis, war es die Leistung oder evtl. ein Gesamtpaket aus vielen verschiedenen Bausteinen ? Egal, es ging Bergauf und sorgte dafür, dass ich meine Familie am "++++++" halten konnte und es sorgte dafür, dass meine Mitarbeiter ebenfalls zufrieden sind, weil ich keine Entlassungen vornehmen musste. Glücklicherweise konnte ich auch noch Weihnachtsgeld bezahlen.

Diese Gedankengänge sind allerdings hier im Forum überflüssig, da man einfach seine vorgefertigte Meinung hat und diese um jeden Preis manifestieren möchte. "Siehste, habe ich doch gesagt, gewusst und prophezeit"

Ich für meinen Teil, also jemand der seit vielen Monaten verwarnt ist, bleibe bei meiner Meinung: Die Türkei ist ein facettenreiches Land, welches es zu bereisen lohnt. Preis- Leistung ist einfach grandios. Und wer nun meint mir sagen zu wollen, mach doch lieber 1x pro Jahr richtig Urlaub, als 3x Türkei, der ist raus.

Gruß vom Verwarnten

Hallo ca-mela,

2000 Talers sind natürlich schon ein sehr sprotlicher Preis für diese Reisezeit

Dazu gesellt sich dann auch noch die Frage von wo Du/Ihr starten wollt oder auch die Frage der Zimmerbelegung. FZ oder ist DZ mit 4er Belegung möglich ?

Schau mal hier klick

Ist zwar 20% teurer als Deine angegebene Summe, aber für Kids im Alter von 6 Jahren durchaus geeignet.

Im Urlaub am 04.01. neu gebucht für Sommerferien 10.08. - 24.08. Limak Atlantis ab Hannover 0:45 Uhr los, zurück morgens um 9:50 Uhr ab Antalya. 2 Erwachsene ( 2 Kids 16 und 10 ) wobei 16 jähriger Vollzahler ist = 4.732,- €. Gebucht über HC.