Wieso gehst Du, wenn Probleme befürchtet werden, nicht mal vorher hier zum Zahnarzt?

@doc3366

Das alles passiert bei mangelhafter Organisation und unzureichender Überwachung der vorgegebenen Richtlinien. Der Reiseleiter, der sich zwei Wochen nicht sehen lässt (obwohl er eigentlich 5 mal pro Woche im Hotel seine Sprechzeit hat) ist zweifelsfrei im falschen Job. Da es allerdings bereits bei der Abholung am Flughafen und beim Transfer nicht so richtig gut lief, liegt das Übel hier wohl etwas tiefer begraben. Kann mir kaum vorstellen das dies durch TC oder Neckermann abgesegnet ist, eher durch das Büro in Dubrovnik.

In Summe macht dies alles aber keinen sehr guten Eindruck, wirft kein gutes Bild auf jeden Reiseveranstalter. 
 
Lasse mich einfach mal von der Antwort überraschen.

Wilfried

Ich war einmal fast zehn Jahre bei Neckermann als GVL auch für die damaligen Neckermann-Reisebüros zwischen Karlsruhe, Stuttgart bis zum Bodensee zuständig. Meine daraus resultierende positive Einstellung zu Neckermann wurde aber in den vergangenen Jahren schon öfters erschüttert.

Natürlich hat jeder seine Erfahrungen gesammelt, favorisiert (aus Tradition oder auch mangels Vergleichmöglichkeiten) einen bestimmten Veranstalter. In meiner letzten Hotelbewertung (gestern abgeschickt) ist im Nachsatz zu Neckermann leider wie folgt zu lesen:

Wer das Hotel bei Neckermann bucht darf sich nicht wundern wenn er keinen Reiseleiter zu Gesicht bekommt. Die Anreise von Dubrovnik tat er sich in zwei Wochen nicht einmal an. Der Herr lässt sich lieber anrufen, schickt dann ein Fax mit den Abholzeiten ins Hotel und schließt mit dem Satz „Auf Wiedersehen bis zu Ihrem nächsten Urlaub“. Welches Wiedersehen meint er wohl? Neckermann, danke für die Betreuung. Habe meine Ausflüge beim TUI-Reiseleiter gebucht und werde Euch, auch wenn es sinnlos ist, noch einen netten Brief schreiben.

Schlampiger Transfer vom Flughafen, an dem man selber (auf dem Parkplatz) nach der Reiseleitung suchen musste um zu erfahren wie es weiter geht. Keinerlei Informationen zum Hotel und Urlaubsziel, ein Fahrer der kaum wusste welcher Reisegast in welches Hotel gehörte...

Das gibt mir nun wirklich zu denken!

Neckermann muss sich wohl zwei oder drei Jahre gedulden, um mich wieder als Reisegast begrüßen zu können.

Wilfried

@ murs1

Das verstehe ich nicht wirklich. Bin nun wirklich kein XNEC Fan aber mit der Buchung bekommst Du (sogar dort) alle weiteren Unterlagen. Deine Informationen zum Vorgang sind aber recht dürftig.

Bei einer Buchung im Reisebüro werden alle relevanten Unterlagen sofort ausgedruckt, bei Buchung über Internet werden sie durch TC kurzfristig, meist binnen 24 Stunden, per E-Mail zugestellt.

Falls eine fehlerhafte E-Mail Adresse angegeben wurde kann natürlich nichts ankommen. Lass Dir die Unterlagen ggfls. kurzfristig noch einmal zusenden.

Davon einmal abgesehen, auch wenn die Reise bisher nicht bezahlt wurde, ist ein rechtsverbindlicher Vertrag zustande gekommen.

Kümmere Dich mal etwas intensiver um den Vorgang, lasse Dir zur Not alle relevanten Daten (Buchungsnummer & Bankverbindung) telefonisch geben sonst darfst Du irgendwann mal eine Reise bezahlen die Du nie angetreten hast...

LG Wilfried

@AlfredTetzlaff

Einen Einwand von Holginho würde ich wirklich ernst nehmen und deshalb noch einmal aufgreifen. Der Selbstbehalt bei der RSV spielt eine untergeordnete Rolle, die Versicherungsbedingungen muss man einfach mal lesen!

Wie hießt es hier, so oder so ähnlich bei fast allen Versicherern:

„Macht der Versicherungsnehmer den Rechtsschutzanspruch geltend, hat er den Versicherer unverzüglich, vollständig und wahrheitsgemäß über sämtliche Umstände des Rechtsschutzfalles zu unterrichten sowie Beweismittel anzugeben. Unterlagen sind auf Verlangen dem Versicherer zur Verfügung zu stellen.

Der Versicherer bestätigt den Rechtsschutzfall (!!!)

Vor Erhebung von Klagen und Einlegung von Rechtmitteln ist die Zustimmung des Versicherers einzuholen.

Verletzt der Versicherungsnehmer seine Pflichten kann der Versicherer von der Verpflichtung zur Leistung frei werden!“

Das Ganze ist natürlich nur auf die wesentlichen Bestandteile der Versicherungsbedingungen reduziert, trifft aber den Kern der Problematik. Die meisten RSV ziehen sich aus der Leistungspflicht zurück, sobald eine vorherige Prüfung durch eigene Juristen nicht möglich war. Ich kann daher nur abraten, ohne Zustimmung des Versicherers, vorzugehen.

Wilfried

Die harten Fakten (genauere Zeitabläufe (z.B. wann erfolgte Storno der Buchung)) sind hier, aus welchem Grund auch immer, leider nicht genannt worden. Noch eine Frage, wurden die AGB des Veranstalters, besonders bezüglich Stornierung, mal gelesen?

Daggy1 hat hier schon einen Finger in diese offene Wunde gelegt. Kann mich hier nur noch anschließen.

Mit den bisher gegebenen Informationen, die alles andere als vollständig sind, kann hier wohl niemand helfen.

LG Wilfried

Ich würde absolut den Bungalow empfehlen.

Wer sich für das Haupthaus entscheidet ist (zumindest in meinen Augen) ein armer Tropf, wird nie erleben wie es direkt in der Natur ist. War erstmals, damals noch Robinson, später auch im Hotel Baobab dort.

Einfach Klasse......

Wilfried

Sorry, mit nähe zur Mainau kann wohl ernsthaft kaum Friedrichshafen gemeint sein.

Hier kommt eigentlich nur Konstanz in Frage. Eine Gruppe mit 20 bis 30 Personen (Unterbringung in EZ oder DZ?) in einem Hotel (kommt auf die Jahreszeit an) wird nicht so einfach sein. Die Auslastung der Hotels in Konstanz ist schon mehr als beachtlich, benötigt zweifelsfrei eine frühzeitige Buchung! Ich würde einige Hotels (z.B. das ABC-Hotel als recht ruhiges Appartement-Hotel oder in zentraler Lage das Hotel Barbarossa) kontaktieren.

In Meersburg sieht es kaum besser, bei dieser Gruppe eher kritischer, aus. Von dort muss man allerdings mit dem Schiff zur Mainau übersetzen.

Wilfried

Völlig richtig, die Pfahlbauten (jetzt ganz neu UNESCO Weltkulturerbe) sind in Unteruhldingen, kurz davor (von Überlingen kommend) sollte man an der Barockkirche Birnau nicht achtlos vorbeifahren. Ein weiteres UNESCO Weltkulturerbe ist die Insel Reichenau die unmittelbar vor Konstanz liegt. Die Insel Mainau würde ich persönlich am Wochenende meiden, einfach überlaufen. Salem ist nicht nur der Affenberg, der ohnehin abseits liegt, sondern vornehmlich das Schloss mit seinem internationalen, privaten Elite-Internat. Der Rheinfall bei Schaffhausen und Stein am Rhein (Schweiz) liegen auch in direkter Nähe zum Bodensee. Sigmaringen mit dem Schloss Hohenzollern und dann durch das Donautal (absolut sehenswert) nach Beuron würde ich mit einer Tagestour verbinden.

Es gibt noch mehr, würde aber den Rahmen von 7 Tagen deutlich überfordern.

Wilfried

Eigentlich geht es doch darum das sich die Sender, hier nun einmal die ARD, keinerlei Gedanken mehr um die Zuschauer machen. Das solche Produktionen denjenigen, der die Gegebenheiten kennt, peinlich berühren können scheint dort niemanden zu kümmern. Ich habe mich mit E-Mail, über die scheinbar verloren gegangene Ehrlichkeit, beschwert. Diese Sendung war, finanziert durch die GEZ-Gebühren der Zuseher, eine erschreckende Anhäufung von Falschinformationen.
 
Hätte man unterlassen Chiang Mai, ich selbst war zweimal dort, als Handlungsort in den Mittelpunkt zu stellen wären diese offensichtlichen Pannen niemals in den Vordergrund getreten.
 
Was mich stört, ist die Ignoranz von Sachlichkeit. Von einem Sender der sich überwiegend aus Beiträgen der GEZ finanziert, darf man deutlich mehr erwarten.

Wie wäre es mit Baden-Baden?

Zu entdecken gäbe es hier genug, liegt allerdings (40 Kilometer ab Baiersbronn) etwas außerhalb der gewünschten Entfernung.
 
Ein etwas anderer Aspekt. In Baiersbronn gibt es sehr viel kulinarisches zu entdecken. Wenn es ein Schlemmer-Wochenende werden soll, würde ich mir einen Tisch in der Schwarzwaldstube (liegt direkt bei der Traube), reservieren. Hier kocht Harald Wohlfahrt (3 Michelin Sterne). Dann wäre da noch Claus-Peter Lump (3 Michelin Sterne) der im Hotel Restaurant Bareiss (Mitteltal) verwöhnt. Wenn dann noch Platz ist, Jörg Sackmann (1 Michelin Stern) im Hotel Sackmann (Schwarzenberg) ist ein aufgehender Stern.

Kunstvoll drapierte Handtücher haben mich bisher noch nie von der Qualität eines Hotels überzeugen können. Ich muss aber eingestehen, mit den hygienischen Gesichtspunkte habe ich bisher auch noch nicht ernsthaft auseinandergesetzt. Es ist aber der Tat so, es werden immer Handtücher verwendet die man später auch (mangels Masse) benutzen muss.
 
Wenn ich darüber nachdenke sollte das Thema nicht nur auf Handtücher begrenzt werden. Die kunstvoll gefalteten Servietten, die man ja auch nicht nur in die Hände nimmt, sind in dieser Hinsicht wohl kaum besser...

andrew62 wrote:
Ser´s wilfried,
dann hab´ ich Dich vermutlich falsch verstanden.
Tut mir leid!

Hallo Andy,

Danke für die Antwort, die für mich persönlich wieder alles gerade rückt und in den grünen Bereich bringt...

Grüße vom Bodensee in die Alpenrepublik.

Wilfried

andrew62 wrote:
... doch ich kenne kein Ticket bzw. Beförderungsvertrag in dem steht, daß ich mit Garantie x Filme sehen kann, y Musikprogramme geliefert bekomme und mit einem ein z-Gängemenü verwöhnt werde.

Die Argumentation nach einem Zitat (aus einer Antwort von mir an Ronny87 der diese Behauptung aufgestellt hatte) verstehe ich jetzt nun wirklich nicht. Ist doch völlig aus dem Zusammenhang gerissen.

Kann mich nicht daran erinnern irgendwo oder irgendwann mal einen solchen Blödsinn geäußert zu haben.

Gruß

Wilfried

Ronny87 wrote:
...Gut es waren anscheinend noch mehr Dinge, aber sind doch nun keine Sachen die überlebenswichtig sind. Ihr seid gut von A nach B gkeommen was doch die Hauptsache ist... Unbestritten bleibt natürlich die Art, wie Condor mit den Kunden umgeht.

@Ronny87

Ist auch eine Einstellung, muss ich mir aber nun wirklich nicht zu meiner Meinung machen. Klar gibt es noch schlechteres was einem angetan werden kann. Die Argumentation, man könnte auch mal auf Dinge verzichten die nicht überlebenswichtig sind, ist aber schon recht mutig. Der Maßstab ist in diesem Fall ausschließlich der Vergleich zu einer Condor Maschine. Klar, die Beförderung wurde letztendlich durchgeführt und somit auch der Vertrag erfüllt.

Die Frage ist unter welchen Bedingungen und wie sich Condor im Vorfeld verhält. Erst beim Boarding mit der Wahrheit herauskommen?

Ein kleines Beispiel: Beim Check-In legte ich am Condor Schalter meine Sitzplatzreservierungen für Platz 41C und 41A vor. Kommentar: Diese Plätze gibt es in der Maschine nicht. Ich bekam andere Plätze zugewiesen und erhielt den Hinweis ich sollte nach Rückkehr die Bordkarten an Condor schicken um mir die Kosten für die Reservierung erstatten zu lassen.

Hier wäre die Möglichkeit gewesen zu sagen, was Sache ist. Leider wurde mir hier aber verschwiegen das der Flug nicht von Condor durchgeführt wird.

Es handelte sich hierbei nicht um einen Einzelfall. Gemäß dem Handzettel der Condor wurden alle Flüge (FRA – PUJ & PUJ – FRA) in der Zeit vom 09.09. bis 29.09.2008 durch EURO-ATLANTIC durchgeführt. War also keine kurzfristige Bereitstellung (z.B. durch unvorhersehbaren Ausfalll einer Maschine) um einen geplanten Flug durchführen zu können.

Ich frage mich (abgesehen von allem Anderen) geht man so mit seinen Fluggästen um?

Gruß

Wilfried

Hallo Berthold,

Bier und Wein wurden während des Fluges kostenlos gereicht. Habe auf dem Hinflug weder bezahlt noch beobachten können wie bei anderen Fluggästen etwas dafür kassiert wurde. Spirituosen, außer für den Long-Drink (Campari / Gin), waren meines Erachtens - vermutlich wegen dem fehlenden Bordverkauf - jedoch nicht an Bord. Habe zumindest nichts davon bemerkt.

Auf dem Rückflug mit Condor wurde wieder wie gewohnt kassiert.

Gruß

Wilfried

cc2008 wrote:
Ich würde gerne mal wissen, ob irgendjemand hier auch von Puj nach Fra mit Euro Atlantic Airways im September geflogen ist?
Wir empfanden den Flug nicht für sehr angenehm und wollten uns daher bei Condor bzw Thomas Cook beschweren. haben dies auch getan, jedoch kam nichts "Positives" raus...

@cc2008

Ich glaubte am 21.09.2008 selbst noch nach dem Check-In in Frankfurt mit Condor nach Punta Cana zu fliegen. Auf der ausgehändigten Bordkarte stand die Flugnummer DE 7232 der Condor. Das böse Erwachen kam dann erst beim Boarding, unmittelbar vor dem Einstieg. Mir wurde kommentarlos ein Zettel in die Hand gedrückt auf dem folgendes nachzulesen war:

Condor hat mit der Flugdurchführung die portugiesische Fluggesellschaft EURO-ATLANTIC beauftragt. Wir bedauern Ihnen den gewohnten Bordverkauf an Bord dieses Flugzeuges nicht anbieten zu können. Wir bedanken uns für ihr Verständnis und wünschen Ihnen einen angenehmen Flug.

Es war eine schon recht betagte B767, die von innen wirklich keinen guten Eindruck mehr machte. War wohl auch der Grund warum extrem viele Magazine und Zeitschriften verteilt wurden und alle Getränke auf diesem Flug kostenlos waren. Das auch eine Flugbegleiterin von Condor in der Maschine war, diente wohl eher der Beruhigung der Fluggäste.

Der Rückflug am 05.10.2008 ab Punta Cana nach Frankfurt erfolgte dann jedoch wirklich mit Condor.

Ist recht aussichtslos sich gegen dieses Verhalten der Condor zu wehren, hinterlässt jedoch zweifellos einen bitteren Nachgeschmack!

@Ronny87

Meine dringende Empfehlung wäre: Flieg doch einfach mal selbst mit EURO-ATLANTIC um Erfahrungswerte zu sammeln.

Was erwartet Dich?

Portugiesische Flugbegleiter die kein Wort deutsch sprechen und während des Fluges immer wieder irgendwelche Verkleidungen im recht betagten Flugzeug (B767) mit der Faust festklopfen müssen. Fluggäste die von oben tropfendes Wasser aus der Klimaanlage mit Taschentüchern auffangen um nicht nass zu werden. Eine nicht funktionierende Sitzplatzbeleuchtung. In Fransen herabhängende Bezüge an den Sitzen. Kein Bordverkauf. Keinerlei Information während des Fluges! Das Ganze ließe sich problemlos erweitern.

Bei diesem Flug war wirklich alles grottenschlecht...

Wilfried

siri25 wrote:
Also wir haben über XNEC gebucht und wissen, dass wir nachmittags mit Tuiflfy fliegen...

@siri25

Das mit dem Wissen ist immer so eine Sache. Glauben ist wohl eher zutreffend...

Ich glaubte am 21.09.2008 selbst noch nach dem Check-In mit Condor zu fliegen. Schließlich stand auf der ausgehändigten Bordkarte die Flugnummer DE 7232 der Condor.

Das böse Erwachen kam dann erst beim Boarding, unmittelbar vor dem Einstieg. Mir wurde kommentarlos ein Zettel in die Hand gedrückt auf dem folgendes nachzulesen war:

Condor hat mit der Flugdurchführung die portugiesische Fluggesellschaft EURO-ATLANTIC beauftragt. Wir bedauern Ihnen den gewohnten Bordverkauf an Bord dieses Flugzeuges nicht anbieten zu können. Wir bedanken uns für ihr Verständnis und wünschen Ihnen einen angenehmen Flug.

Eine recht betagte B767 die von innen wirklich keinen guten Eindruck mehr machte. War wohl auch der Grund weshalb extrem viele Magazine verteilt wurden und alle Getränke auf diesem Flug kostenlos waren. Das auch eine Flugbegleiterin von Condor in der Maschine war, diente wohl eher der Beruhigung der Fluggäste.

Gewissheit hat man meines Erachtens erst wenn man die Maschine sieht.

Wilfried

CaptainJarek wrote:
Ich hoffe dann mal, dass Du nix ändern mußt und einen entspannten Urlaub mit XNEC verlebst.

Ich schließe mich diesem Wunsch natürlich sehr gerne an.

Wenn man trotzdem mal gezwungen sein sollte etwas zu ändern, bieten die AGB´s schon noch einen gewissen Spielraum. Klar, die Reise (Termin / Flug / Reiseziel) selbst, lässt sich nicht umbuchen. Eine Variante, an dieser Reise etwas zu ändern, ist bei XNEC aber durchaus möglich:

Man kann damit (70% oder 90% muss man ja ohnehin bezahlen) jemanden eine Freude machen und sie einfach verschenken

Vielleicht übernimmt der Beschenkte ja dann sogar die Kosten von 33,00 Euro (pro Nase) für die Umschreibung bei XNEC

Ist mir gerade noch beim Packen eingefallen.

Verabschiede mich nun endgültig bis zum 06.10.2008.

Wilfried

siri25 wrote:
...Die Dame hat nichts erwähnt... Wir haben dann gestern da angerufen und dann meinte die Damen, es wäre kein Problem die Reisedaten zu ändern...

@siri25

Na, da bin ich ja mal gespannt wie sie das XNEC klar machen will. Genau dieser Punkt ist in AGB´s sehr genau geregelt.

Die liebe Frau sollte sich halt einfach mal, wenn sie die Reisen schon verkauft, informieren.

Sie hat jetzt ein Problem, weiß es aber scheibar noch nicht einmal...

Bin ab morgen im Urlaub, schaue aber danach wieder mal vorbei. Bin gespannt was hier passiert.

Wilfried