Hallo Candy,

kenne das Princess (Unterbringung JS Villa) auch noch aus 1999. War seinerzeit jedoch noch Melia - Hotel, hat sich inzwischen wahrscheinlich einiges geändert.

Aber nun zurück zum eigentlichen Thema:

siri25 wrote:
Ich hab mir die AGB´s gerade mal durchgelesen. Man kann wohl auch die Reise nicht mehr ändern, weder vom Abflughafen noch vom Termin her. Da ich gar nicht wußte, dass wir mit XNEC buchen, wäre da eine Information schon angemessen gewesen, finde ich.

@siri25

Bei einer gebuchten XNEC-Reise besteht keine Möglichkeit (weder Flug, Reisetermin noch Reiseziel) umzubuchen. Gegenüber Neckermann gelten auch geänderte Rücktrittsgebühren und eine andere gesonderte Regelungen bei Stellung einer Ersatzperson. Das sind die in den AGB bei Neckermann-XNEC-Reisen genannten Abweichungen, zusätzlich gelten (so heißt es dort) die AGB von Neckermann-Reisen.

Wenn Du in einem Reisebüro gebucht hast, solltest Du dort schon darauf hingewiesen worden sein. Hier wäre Dir auch eine Reisebestätigung ausgedruckt worden, in der ausdrücklich auf diese Punkte (und nur auf diese Punkte) hingewiesen wird.

Bei Buchung im Internet sieht das etwas anders aus. Wer sich die AGB nicht vor der Buchung anschaut, hat schlicht und einfach Pech gehabt. Angebote sind dort aber durch den Zusatz XNEC neben dem Neckermann - Logo gekennzeichnet.

Das gravierende: XNEC scheint seine eigenen AGB´s wohl mit der heißen Nadel gestrickt zu haben. Leider bemerkt der Teilnehmer (durch scheinbar fehlende Unterlagen und auf Nachfrage) erst nach Zusendung der Reiseunterlagen: Der Zug-zum-Flug und die Steuern / Touristenkarte sind (im Gegensatz zu Neckermann) bei XNEC nicht inkludiert. Hier wird meins Erachtens etwas verschwiegen.

In den Neckermann-XNEC-Reisen AGB´s muss auf fehlende Leistungen (gegenüber Neckermann-Reisen) ebenso deutlich hingewiesen werden...

Wilfried

@einziger

Ein dickes Danke für die Post.

einziger wrote:
Die Sache mit dem Zug-zum-Flug ist eher daraus entstanden, dass ich bloß mal eben anfragen wollte, ob das so seine Richtigkeit hat, woraufhin mir die Dame dermaßen blöd kam, dass mein innerer Ehrgeiz geweckt wurde, mir diese Tickets doch noch zu "erstreiten".

War wohl die Gleiche wie bei mir. Wer weiß schon, wie oft sie sich dieses Thema schon anhören mußte.

Ist aber kein Grund immer gleich die Fassung zu verlieren...

Wilfried

Habe mich eindeutig für TUI entschieden. War bisher der einzige RV bei dem es, auch wenn ich machmal abschweife, noch nie zu Problemen gekommen ist...

Wilfried

einziger wrote:
...Vor der Buchung habe ich nochmal nachgefragt, ob es irgendwelche Unterschiede zur "normalen" Pauschalreise gibt - gibt es nicht, hat man mir gesagt... Was mir allerdings ebenfalls passiert ist, war die Überraschung mit dem plötzlich fehlenden Zug-zu-Flug, was für mich eigentlich auch essentiell ist. Nach ein paar Telefonaten bzw. Emails, in denen ich Neckermann bzw. XNEC über ihre eigenen AGB aufgeklärt habe, habe ich die Tickets dann doch noch innerhalb weniger Tage gratis für mich und meinen Mitreisenden von Neckermann bekommen.

@einziger

Danke für Deine Information.

Hatte schon befürchtet, hier will niemand mehr etwas zu diesem Thema beitragen.

Bin aber schon erstaunt wie unterschiedlich der Veranstalter auf die gleiche Reklamation (Zug zum Flug) reagiert. Habe mir inzwischen, ist ja bis zum Abflug am 21.09.2008 nicht mehr so lange hin, die DB Fahrkarten beschafft. Möchte sie XNEC jedoch gerne noch einmal um die Ohren schlagen. Wäre klasse wenn Du mir in einer PN, zur Argumentation in dieser Angelegenheit, die Vorgangsnummer zu Deiner Buchung bei XNEC zukommen lassen könntest.

Noch etwas zum Thema Ein- und Ausreisesteuern: Ist nicht Sache der Fluggesellschaft sondern des Reiseveranstalters. Wenn Du danach bei XNEC nicht ausdrücklich nachgefragt hast, wird man Dir unaufgefordert (vermute ich jetzt mal ernsthaft) keine Informationen gebeben haben um nicht noch ein weiteres "Fass" aufzumachen.

Wünsche Dir noch einen schönen Urlaub und vielleicht begegnet sich ja wieder einmal bei HC.

Wilfried

chinamoon wrote:
...Das ein Großverdiener natürlich andere Hotels bucht oder mehr Geld zur Verfügung hat, ist klar- ansonsten muss man halt wählen, was einem wichtig ist. Aber generell Urlaub als Luxus zu bezeichnen- das käme ja auch auf die Art des Urlaubs an....für mich ist Urlaub- nicht nur bei mir- auch bei anderen schon fast normal geworden...

Jemand mit einem Jahreseinkommen von 80.000 Euro definiert den Begriff Luxus wohl schon etwas anders als jemand der bei 30.000 Euro landet.

Das ist (um mal etwas vom Urlaub abzuschweifen) wie mit einer Armbanduhr, die eigentlich jeder von uns (auch wenn sie keine Lebensnotwendigkeit ist) besitzt. Der Eine begnügt sich mit einer Uhr für 80 Euro, der Andere trägt eine ROLEX für 7.000 Euro am Arm. Klar gibt es hier Unterschiede aber die Funktion, sich über die Uhrzeit zu informieren, ist die Gleiche.

Bei einem Urlaub (ich meine natürlich eine Reise) ist dies kaum anders.

Erholung und Entspannung sind für die unterschiedlichsten Ausgaben zu bekommen. Es kommt immer darauf an, aus welcher Perspektive man das sieht und ob man sich eine Urlaubsreise aus den verfügbaren Mitteln leisten kann.

Wenn ich einer ADAC Analyse (warum auch nicht) aus 2007 vertrauen kann, belaufen sich die Urlaubsausgaben der Deutschen durchschnittlich auf 1.803 Euro. Wer in Deutschland bleibt gibt für seinen Urlaub 1.174 Euro aus, für Reisen ins Europäische Ausland werden 1.837 Euro veranschlagt und für Fernreisen (sind aber nur 15.8% der Urlauber) werden durchschnittlich 3.410 Euro investiert.

Ich meine deshalb: Nur das, was von der als üblich angesehenen Norm abweicht, ist Luxus.

Zwei Wochen Türkei für 600 Euro sind in meinen Augen kein Luxus, eine Kreuzfahrt für 29.000 Euro sind in meinen Augen Luxus.

Aber wo will man denn hier die Grenzen ziehen?

Luxus ist wohl immer das, was man sich aufgrund der eigenen Situation der Finanzen eigentlich nicht leisten kann - oder anderswo einsparen muss - um es sich trotzdem zu erlauben.

Wilfried

bernhard707 wrote:
....Damit assoziiere ich auch dafür eine Menge Geld in die Hand nehmen. Und das ist für mich Luxus!

Sorry, trifft nicht für jeden zu. Was der Eine als Luxus bezeichnet ist für den Anderen nichts ungewöhnliches.

Die Betrachtung erfolgt immer aus der eigenen Situation heraus.

Wilfried

**Holzmichel
** wrote:
....Hingegen das Reisen als Luxus zu bezeichen, ist entsprechend der jeweilgen persönlichen Situation zutreffend....

Nichts anderes meine ich. Kommt immer auf die persönliche Sitiation an.

Wilfried

ronjaT wrote:
Vielleicht kann man die Qualität des "Luxus" gedankens nur erfassen...
Der Luxus liegt für mich eher im nehmen einer Auszeit, als im ausgegebenen des Budgets dafür, das kann, je nach Geldbeutel oder auch Erwartungen unterschiedlich ausfallen...

Schon die Fragestellung „Ist Urlaub Luxus“ verleitet scheinbar zu falschen Interpretationen.

Luxus kommt aus dem Lateinischen und bezeichnet eigentlich nichts anderes als Verschwendung.
Es bezeichnet Aufwendungen, Ausstattungen die über das übliche Maß, oder über das als üblich erachtete und empfundene Maß hinausgehen.

Genau hier liegt das Problem begraben.

Für jemanden der die finaziellen Mittel besitzt und es sich problemlos leisten kann ist Urlaub (ehrlich gesagt) kein Luxus, er besitzt aber einen anderen, persönlichen Wert der ebenfalls anzuerkennen und zu respektieren ist.

Wilfried

dbaerchen67 wrote:
Also erstens gibst du bei den Katalogpreisen nur 7*48,-- an und unten bei der wohl gebuchten Reise auf einmal 14 *51,-- was stimmt denn nun.Du must schon richtig vergleichen. Es kämen also bei der Katalogreise für zwei Personen nochmals 7 Tage für insg. 672,-- EUR hinzu. Somit wäre dein Preis auch bei deiner Fahrtkostenrechnung mit Bahn, warum auch anders da du ja eh Zug zum Flug wolltest, um stolze 712,-- EUR günstiger und nicht 40,-- EUR...

Hallo dbaerchen67,

wäre wirklich schön wenn es so wäre, ist es aber nicht.

Tut mit leid, Deine aufgemachte Rechnung ist falsch. Bitte bedenke und berücksichtige folgende Umstände:

Der Grundpreis bei Neckermann beinhaltet nicht nur den Flug. Die ersten 7 Nächte im Hotel sind damit ebenfalls schon bezahlt. Deshalb werden weitere 7 Nächte zu jeweils 48,00 Euro berechnet um auf 14 Tage Aufenthalt zu kommen.

Bei XNEC ist dies jedoch nicht so. Hier wird nur der Flug, also kein Hotelaufenthalt, ausgeweisen. Die 14 Tage Auftenthalt kommen hier, allerdings jetzt mit 51,00 Euro pro Nacht, noch dazu.

Wenn Du jetzt noch einmal rechnest wirst Du auch auf die 40,00 Euro kommen die schließlich noch durch die 20 US$ für die Touristenkarten geschmälert werden.

Gruß Wilfried

Sonja17 wrote:
Tja, das ist halt das Problem dass bei der Beschreibung sehr oberflächlich geschrieben wird. Für alle Fälle ist der Neckermann bei Problemen abgedeckt...

Genau hier liegt auch das Problem.

Ich sehe XNEC - leider aus eigener Erfahrung - eher als eine Mogelpackung an. Viele Reisebüros sind mit diesen Angeboten scheinbar noch völlig überfordert da keine eindeutigen Informationen über Details vorliegen.

Habe am 01.08.2008 eine Neckermann-Reise, mir wurde damals auch gesagt das sich der Veranstalter XNEC nennt, im Reisebüro gebucht.

Zwei Wochen Hotel Bavaro Princess, 2 Personen, AI, Junior-Suite, ab 21.09.2008 mit Flug von Frankfurt nach Punta Cana mit Condor. In der Reisebestätigung durch TC Touristik / Neckermann wird lediglich auf geänderte Rücktrittspauschalen bei XNEC aufmerksam gemacht. Es wird kein Wort darüber verloren, was gegenüber einer regulären Buchung bei Neckermann in der Leistung fehlt oder anders ist. Ich wurde richtig sauer als jetzt meine Reiseunterlagen gekommen sind...

Neckermann (Sommer-Katalog) regulär:

Grundpreis für 1 Woche 1245,00 Euro / pro Person
Flughafenzuschlag FFM 21.09.2008 von 100,00 Euro / pro Person
7 Nächte im Hotel zu je 48,00, also 336,00 Euro / pro Person
Transfer zum Hotel inklusive, also 0,00 Euro / Pro Person
Zug zum Flug inklusive, also 0,00 Euro / pro Person
Touristenkarte inklusive, also 0,00 Euro / pro Person

Summe für 2 Personen = 3.362,00 Euro

Das XNEC Schnäppchen – wie gebucht:

Flugpreis Frankfurt - Punta Cana 789,00 Euro / pro Person
14 Nächte im Hotel zu je 51,00 (teurer!), also 714,00 Euro / pro Person
Transfer ins Hotel (sollen wir etwa laufen?) 12,00 Euro / pro Person

Summe für 2 Personen = 3.030,00 Euro

Sieht auf den ersten Blick gut aus, ist es aber in meinem Fall nicht!

Zug zum Flug, darüber wurde ich nicht informiert, ist bei XNEC nicht inkludiert. Für mich ein wichtiges Argument, vom Bodensee nach Frankfurt sind dies für Hin- und Rückfahrt 720 km. Wenn ich mal die bekannten 0,30 Euro Betriebskosten rechne sind dies zusätzliche 216,00 Euro. Für das Parkhaus am Flughafen sind weitere 122,50 Euro fällig. In Summe also 338,50 Euro. Mein scheinbarer Vorteil von 332,00 Euro bei XNEC ist also schon mehr als fort. Mit der Bahn wird es, durch die fehlenden Parkhausgebühren, etwas günstiger. Der Normalpreis für 2 Personen (kein DB Sondertarif verfügbar) liegt bei 292,00 Euro. Da habe ich also noch 40 Euro gegenüber dem normalen Katalogpreis gespart.

Aber keine Angst, dabei bleibt es nicht. Auf Nachfrage bei Neckermann wurde mir jetzt mitgeteilt das die Touristenkarte (10 US$ / pro Person) bei XNEC ebenfalls nicht im Reisepreis enthalten ist und von mir bei der Einreise zu entrichten sei. Außerdem sollte ich doch (was keine Selbstverständlichkeit sei) zufrieden sein, dass ich mit Condor und nicht mit einer anderen Gesellschaft fliege. Im Übrigen sollte ich mich doch an mein Reisebüro wenden. Danke Neckermann, solche Aussagen steigern bestimmt die Kundenzufriedenheit.

Für jemanden der in Flughafennähe wohnt mag XNEC durchaus eine Möglichkeit sein etwas einzusparen. Ist in meinen Augen aber durch die mangelnde Transparenz und Unwissenheit in den Reisebüros eher Augenwischerei.

Letztendlich kann so eine Buchung, durch den Ärger und die kostenpflichtige Hotline, auch mal teuer als ein reguläres Angebot werden.

Wilfried

Andreas 01 wrote:
...innerhalb einer Woche von der Küste bis zum Viktoria See...recht strammes Programm würde ich da sagen...Aber natürlich gibt es für Badeurlaub bessere Ziele.

Klar, ein strammes Programm. Wer erst um 10 Uhr aufstehen möchte, bekommt da schon seine Probleme. Man wird dafür aber auch richtig entschädigt

Gruß Wilfried

Conny28 wrote:
...
das Goldene Dreieck hatten uns andere Bekannte auch schon empfohlen, aber laut Reiseführer gibts da eine Million Souvenierstände und zig Restaurants, in die sich die Touris flüchten und das wars....

Das sehe ich schon etwas anders. In der Region um Fang, mit seinen heißen Quellen, findet man sehr viele ursprüngliche Bergvölker die man besuchen kann. Ich war auch in Mae Sai, am Grenzübergang nach Myanmar, bin jedoch aus Zeitgründen nicht über den Grenzübergang gegangen. Hier gibt es einen Markt in dem überwiegend Souvenirs angeboten werden, ist aber im Vergelich zu Bangkok oder Chiang Mai recht bescheiden. In der Stadt Chiang Saen am Goldenen Dreieck (Thailand-Myanmar-Laos) fließt der Mae Sai River in den Mekong. Entlang der Straße zum zum Schild "Golden Triangle" haben sich in der Tat zahlreiche Souvenirhändler angesiedelt. Aber Millionen (Chiang Saen hat kaum mehr als 18.000 Einwohner) sind wohl maßlos übertrieben. Man braucht ja auch nicht unbedingt jeden Händler persönlich begrüßen. Eine Fahrt auf dem Mekong, mit seinen vielen Stromschnellen, entlang der Grenze zu Laos ist mehr als nur eine kleine Entschädigung.

Gruß Wilfried

[quote=Conny28]
...Jetzt haben wir noch drei Tage "übrig" im gesamten Reiseverlauf!
Könnt ihr noch einige tolle Ziele empfehlen?
[quote]
Mein persönlicher Tipp wäre über Fang und Chiang Rai zum Goldenen Dreieck.

Empfelenswert, ein absolutes Erlebnis

Gruß Wilfreid

gsam55 wrote:
...Wir wollen überwiegend an den Strand aber auch kleinere Ausflüge bzw. Safaris machen...

Sorry, ich möchte einmal eine grundsätzliche Bemerkung zu dieser Frage machen. Wer Strandurlaub sucht braucht eigentlich nicht nach Kenia zu fliegen
Die Faszination dieses Landes liegt ja gerade abseits vom Meer. Ich meine jetzt nicht nur die Nationalparks wie Masai Mara & Co. sondern das ganze Land. Ich würde eine Woche auf die Liege am Strand verzichten und dafür lieber dieses Land bis zum Viktoria-See kennen lernen wollen

Gruß Wilfried

Delfo wrote:
...hätte ich so viele Stiche gehabt, wäre ich ins nächste Krnakenhaus gegangen unf hätte mir ein Antihistaminika und ein Cortison spritzen lassen.
Denn der Körper kann zwar einiges kompensieren. Aber wenn er an seien Grenzen stößt wird es sehr schnell sehr gefährlich... bist ein zäher Bursche

War beim Arzt, der hat mir auch diese Salben gegeben. Mußte alle zwei Tage bei ihn (im Hotel) erscheinen da das nächste Krankenhaus nicht gerade vor der Tür lag. Meine Frau muss heute noch lachen! Verstehe ich eigenlich nicht, sie war damals verdammt diese Salben auf jeden einzelnen Stich aufzutragen

Das komische, ich war nicht der Einzige den es an diesem Tag erwischt hatte, es waren damals fast nur Männer die gestochen wurden

Ich habe dieses Problen inzwischen weitgehend überwunden auch wenn ich heute noch gelegentlich heftigere Reaktionen auf den einen oder anderen Stich feststellen muss

Wer wie ich am Bodensee wohnt ist diesen Kummer aber schon gewohnt.

Gruß Wilfried

Wer es nicht ganz so hektisch mag und noch einen unverbauten Strand sucht, ohne gleich in das nächste Hotel zu fallen, findet im Natura Park Resort & Spa durchaus eine sehr gute Alternative
Das mit dem vielen Seegras kann ich, zumindest für den November 2006, nicht bestätigen. Es gibt natürliche Anschwemmungen die vom Hotel entfernt werden. Wenn einem dort nicht gleich 2.000 und mehr Touristen am Hotelstand begegnen finde ich es einfach Klasse. Das mit den Schattenplätzen unter Palmen kann ich nicht richtig verstehen. Mir sind Sonnenpilze (auf die sehr viele andere Hotels verzichten) lieber denn dann muss man nicht ständig auf Wanderschaft gehen. Ich muss immer lächeln wenn sehe wie in manchen Hotels jedes Gestrüpp aufgesucht wird um etwas Schatten zu finden

Ist aber alles eine Geschmacksache…

Grüße Wilfried

Hatte früher eine Jahrespolice (20 Euro Jahresbeitrag) da sie deutlich günstiger ist als eine kurz laufende Auslandskrankenversicherung. Habe mich schon vor Jahren davon verabschiedet da verschiedene Kreditkarten (z.B. MC Gold) diese Leistung kostenlos einschleißen auch wenn man die Reise nicht mit Karte bezahlt.
Warum ADEgi trotz Jahrespolice zusätzlich noch eine Kurzpolice abschließt kann ich aber ehrlich gesagt auch nicht verstehen. Es steht grundsätzlich nur eine (immer die Ältere) Versicherung (Bereicherungsverbot) in der Leistungspflicht. Bei Doppeltversicherung gibt es deshalb keinen Euro mehr. Oft teilen sich die Versicherungen diese Kosten intern um den Kunden nicht zu verlieren. Macht aber für den Versicherungsnehmer absolut keinen Sinn.

Gruß Wilfried

christamichael wrote:
...also Malaria-Prophylaxe ist ja auch nicht ganz ohne....Angebrachter ist da wohl Mückenschutz und schützende Kleidung...

Wir sind uns ja teilweise einig denn für Bangkok, Chanthaburi, Chiang Mai, Pattaya, Chiang Rai, Phuket und Ko Samui besteht kein Malaria-Risiko.

Mich hat aber die generelle Aussage

...das Geld kannst du dir sparen...wir hatten nie das Gefühl, das wir uns unwohl fühlen müssten, obwohl wir bis an der Grenze zu Burma waren...

gestört. Das ist schlicht und einfach eine Verharmlosung die eher zur eigenen Beruhigung dient. Man kann, aber man muss kein Glück haben.

Ich stehe deshalb dazu: Ein Malariarisiko besteht insbesondere in den Grenzgebieten im Nordwesten zu Myanmar (das frühere Burma) und auch in den Touristengebieten im Goldenen Dreieck. Tropenmediziner werden diese Aussage bestätigen.

Übrigens muss man nicht unbedingt in einem Dschungelcamp übernachten um sich den finalen Stich abzuholen. Ein kurzer Besuch in einem Bergdorf kann da schon genügen

Was die allgemeine Verträglichkeit anbelangt kann ich nicht viel sagen denn ich hatte noch nie Probleme.

Malaria ist wirklich eine sehr scheußlich Krankheit. Kenne einen Zahnarzt der sich bei einer Reise nach Gambia auch die Kosten für die Prophylaxe gespart hat. Es hat ihn damals erwischt, er leidet heute noch

Grüße Wilfried

Delfo wrote:
...Deshalb sollte man die Anwendungszeit von 20 bis 30 Sekunden nicht überschreiten, da es sonst zu Verbrennungen kommen kann.
Denkt einfach ein ein schönes Steak. Das was so knusprig braun wird sind die Proteine im Fleisch...

Ich weiß nicht ob ich mir durch so ein Teil nicht den ganzen Urlaub versauhen würde. In Thailand hatte ich mir mal an einen einzigen Tag fast 200 Stiche eingefangen. War wirklich fürchterlich, morgens und abens zwei verschiedene Salben auf jeden einzelnen Stich. Hatte noch über ein Jahr allergische Reaktionen bei jedem Stich. Vertraue seither auf etwas mehr Vorsorge mit Autan. Bei 200 Stichen wurde mich dieses Teil ja mehr als eine Stunde pro Tag beschäftigen. Vermutlich würde ich dann sogar als Steak aus dem Urlaub kommen.

Gruß Wilfried

joerg wrote:
ich finde es schade, daß seit einigen Tagen die Downloadzahlen von Bildern nicht mehr angezeigt werden....

Das vermisse ich auch sehr :?
Ich hätte auf die Bewertung der Fotos, macht ohnehin fast kein Mensch, verzichtet. Die Neugestaltung finde ich persöhnlich optisch nicht mehr so gut und zudem weniger informativ

Meine Aussage zum fehlenden Hinweis welches der Bilder zu einer Hotelberwertung gahört muss ich an dieser Stelle aber berichtigen. Der Hinweis ist jetzt nicht mehr über dem Bild sondern daunter zu finden

Gruß Wilfried